הבדלים בביצועים בין 2 מערכות כבלי התנעה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : הבדלים בביצועים בין 2 מערכות כבלי התנעה

lizard

22-08-16, 20:45

יש לי 2 זוגות של כבלי הנעה שבניתי.

הראשון בנויה מכבלי ריתוך עובי בינוני עם תנינים של ארדונג ריתוך. אורך סביבות ה4 מור+- כל כבל.
השני בנוי גם כן מכבלי ריתוך אבל טיפה דקים יותר, תנינים של כבלי הנעה (נראים מקצועיים) ואורך כל כבל בסביבות ה5 מטר.

ההבדל הוא כזה שכבל הראשון מניע בקלות והשני לא מצליח להניע.

השאלה שלי היא איך אני בודק למה הכבל השני לא מצליח להניע. איזה בדיקות עושים ואיך עושים אותן?
כמובן שאבצע השוואה בין שני הסטים. אני יוצא מנקודת הנחה שהסט הראשון תקין ואני משווה תוצאות מולו.

תודה

מוטי ג.

22-08-16, 20:47

אלו הפרמטרים הרלוונטיים:
1. קוטר המוליך / שטח חתך של הכבל
2. שטח המגע בין הדקי המצבר לתנין
3. אורך, אבל לדעתי באורך הזה לא כ"כ רלוונטי

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

zerez

22-08-16, 21:00

פרמטר נוסף מאוד חשוב הוא שטח המגע ואיכות החיבור של הכבל לתנין

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

מוטי ג.

22-08-16, 21:02

נכון, שכחתי.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

lizard

23-08-16, 00:17

בשניהם מדובר על הנעלי כבל שסופקו עם התנינים. תפוסים בלחיצה (על מלחציים) הכי חזק שיכולתי.
יש הבדל בממ"ר בין הכבלים אבל לדעתי בכל מקרה זה OVERKILL. מדובר על כבלי ריתוך של 16ממ"ר ומידה אחת מעל, אולי 18 או 19 ממ"ר. כבלים עבים.
אני יכול מחר לצלם את ההבדלים. הקטע הוא שלדעתי התנין של הכבל התקין מחזיק פחות טוב את הקטבי מצבר כי הוא לא מיועד לזה.
משונה

elibaba

23-08-16, 02:41

דווקא התנינים של איירדונג הם עם חלק שטוח שנותן יותר שטח מגע מתניני התנעה רגילים שלרוב מפח נחושת מכופף ונוגעים רק בכמה ממ בקוטב.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

lizard

23-08-16, 06:26

אבל בגלל שהתנין כל כך חזק וקשה לפתוח אותו, אני בקושי מצליח לתפוס כמו שצריך. בכל מקרה, אני חושב שזה מספיק. השאלה היא איזה בדיקות ניתן לעשות ואיך עושים אותם. בדיקות מוליכות והתנגדות? איך עושים את זה?

נמרוד

23-08-16, 07:16

לכל רב מודד פשוט יש מצב התנגדות (האות היוונית אומגה, סימן ליחידת ההתנגדות ע"ש אוהם). המספר שתקבל הוא ההתנגדות בין שתי הנקודות שהפרובים נוגעים בהן.

מוטי ג.

23-08-16, 07:24

נראה לי שהבדיקה הכי יעילה זו התחושה שלך.
הרעש של הסטרטר והקצב של המנוע אומר הכל.
מצב 2 המצברים באותו הרגע גם משפיע, לכן, נראה לי שהחפירה מיותרת.

פעם ראיתי מישהו מניע עם 2 ברזלים שטוחים( שטוח מגולוון רוחב 40 עובי 3 מ"מ אורך 5 מטר) זה היה הדבר הכי זמין לו כי הוא בונה עגלות.

עבד יפה, אבל שטח מגע בין המצבר לפלאח היתה נקודה קטנה.

יש תנינים עם רשת נחושת בין בצדדים שממש עוטפים את ההדק העגול של המצבר, נראה לי הכי טוב.
צריך לבצע הידוק הכבל בצורה מיטבית עם כלי לחיצה תקני, לא מלחציים.
כבל בעל שטח חתך גבוה, המבנה הפנימי של הכבל גם משפיע אבל אני לא בטוח שכל כך רלוונטי, ב 10 שניות סטרטר המדוברות.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

מוטי ג.

23-08-16, 07:27

למדוד התנגדות ייתן תשובה למצב הכבל בין 2 נקודות הבדיקה כרגע.
לא ליכולת שלו להעביר זרם גבוה בזמן כ"כ קצר.

ייתכן שמגר יכול לבצע בדיקה כזו, אבל לא בטוח שזה הכלי הנכון.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

boaz avrahami

23-08-16, 07:28

מיכה
תערבב את הכבלים ותבדוק כל זוג מעורב בנפרד...
כשתמצא את הזוג המעורב החלש תבדוק בכבל החלש שוב את החיבורים או למה הוא חתוך באמצע...

lizard

23-08-16, 08:14

טוב תודה. אם אני אחבר בודק מצברים לכבלים ואותם למצבר ואעשה בדיקת עומס זה יתן משהו לדעתכם?

נמרוד

23-08-16, 08:22

יש לך רב מודד מיכה?

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

boaz avrahami

23-08-16, 08:38

יש לך רב מודד מיכה?

Sent from my GT-I9301I using Tapatalk

בחייאת...
למה ככה?

lizard

23-08-16, 08:57

כן. אבל אם אפשר בצורה מטופשת אז למה לא? סתם, פשוט נכתב פה לבדוק את הכבלים בעומס הנעה וזו שיטה די פשוטה שלא מצריכה ממני ללכת לשדה ולהניע רכב.

הירשפלד יובל

02-02-20, 14:21

מצ"ב כבלים בחתך 70 ממ'ר שהניעו כרגע מנוע 7.3/7.5L לאחר שהכבלים של בעל הרכב כשלו בהנעה.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200202/65a85030d680f562d673dff041dc87c3.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

- - - Updated - - -

דוגמא חיה מלפני 1/4 שעה להבדל בין חוט תפירה לכבל הנעה.הייתי בסדנא , שיחקתי/תיקנתי פנס אחורי בסוזי ושומע תוך כדי רכב מנסה להניע ולא מצליח.מסתכל , סיטרואן ג'אמפי מנסה להניע פורד אקונוליין ( מנוע 7.3/7.5L ). מעבר למצבר שחיברו מהסיטרואן הציבו על הרצפה עוד מצבר ושאלו אותי אם אוכל להשאיל להם כבלים.פישפשתי , מצאתי וניגשתי לפורד.. מאחר שניתקלתי בתופעה בעבר , לא התחברתי למצבר הנוסף אלא ביקשתי מבעל הרכב להסיר את הכבלים שלו. עם כבלים בחתך 70 ממ'ר הפורד הניע מכה ראשונה. אצלי יש מנוע של יתוש - 1.3L אבל עקב מיקצועי( חשמל מ"ג ) , למדתי עם השנים שאת האלקטרון והקולון אי אפשר לרמות. אין שטח חתך מכובד , למעלה מ - 25 ממ'ר לדעתי , בעלי מנועים גדולים עלולים לדעתי לאכול קש בעת הנעה. ממליץ לא לקנות מוכנים שבהם יש יותר בידוד מנחושת אלא לקנות כבלים מספק חשמל , קרוקודילים בריאים לחוד ולחבר היטב. אין קשר לעוצמת הזרם , במתח עבודה של הכבל - 12V , איכות הבידוד היא מישנית יחסית.

dmxmustfly

02-02-20, 16:10

כבלי ריתוך 16 ממר או 25 ממר, עושים עבודה מצוינת. הנעתי איתם משאיות בלי בעיה, בקצה תנינים 250 אמפר.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk