צרות עם ציר גלגל אחורי באופניים. [ארכיון]

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 00:14

מדובר באופני הרים שיכוך מלא מסוג "מדבקה", שקניתי בשנת 2000.
מנגנון שחרור מהיר לשני הגלגלים.
בשנים שעברו מאז לא רכבתי עליהם יותר מדי. כמה מאות ק"מ בשטח ובכביש.
לאחרונה חזרתי לרכוב, בעיקר בכביש, בלילה.
לאחר רכיבה ראשונה זיהיתי בעייה עם הגלגל האחורי. הוא נגע בצידו השמאלי במתלה.
פירקתי. הציר היה שבור.
קניתי ציר עם הקונוסים והאומים. הרכבתי.
היום, לאחר כמאה ק"מ כביש, הציר החדש התעקם.
צריך לומר את האמת, אני שוקל יותר מדי. פחות מ100 ק"ג, אני מקווה.
יש פתרונות, בנוסף לפעילות גופנית ודיאטה, (שבעובדה אני עושה, אחרת הציר לא היה מתעקם) ?
אולי לוותר על השחרור המהיר? אני לא משתמש בזה.

six 4 life

25-08-16, 00:21

הצירים הרגילים שמוכרים בחנויות האופניים כשאין בקשה מיוחדת הם צירים חלשים מאוד.
תגש לחנות אופניים מקצועית עם סדנא, עם הציר הנוכחי או יותר טוב עם כל הגלגל האחורי, תסביר את הבעיה ותבקש ציר איכותי וחזק לפתור את הבעיה הזו.

dice2

25-08-16, 06:58

באופניים שהם לא מדבקה השיחרור המהיר אחראי רק ליצירת המתיחה והוא לא נושא בעומס המשקל שלך
באופניים שלך כניראה הפטנט פחות טוב
שלח צילום של השילדה באזור הזה

ואגב היום אופני 26 משומשות וסופר איכותיות עם בולמי פוקס שמוקס ברקס דיסק הידראולי וכו' נמכרות במחירים שהם ממש בדיחה

בועז

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 07:43

גם פה מוט השחרור לא נושא בעומס, אבל הוא כן מאלץ את הציר להיות חלול. זה לא בא על חשבון חוזק?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 07:51

הציר (נאבה) עצמו מתעקם או הבורג שיחרור מתיחה?

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 07:52

הציר. בורג חף חלול 10x145mm

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 07:52

חרא נאבה

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 07:53

מה זה אומר?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 07:58

להחליף לגלגל יותר איכותי

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 07:58

יכנס באותה שלדה?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 08:00

אני מניח שאתה מדבר על טבור, שהוא לא רק מותג אחר, אלא גם בתצורה אחרת.
יש לזה שם?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 08:07

אם זו אותה נאבה. אגב מאוד מוזר לי שהנאבה התעקמה. אני מכיר שנאבה נהרסת במיסבים אבל לא מתעקמת אלא אם קפצת דרופ של מטר שנים. משהו אצלך לא מסתדר לי

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ohadw50

25-08-16, 08:08

אני מניח שאתה מדבר על טבור, שהוא לא רק מותג אחר, אלא גם בתצורה אחרת.
יש לזה שם?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן שווה לראות תמונה שלא תצטרך להחליף סתם חלקים.
בגדול בכל אופנים הציר הזה עובד בצורה שונה.

צריך להבין האם זה באמת הנאבה או שזה רק הציר של השחרור המהיר.

הנאבה זה כבר עסק יקר יותר וזה אכן להחליף את כל הגלגל , במידה וזה רק השחרור המהיר אז הפתרון של ללכת לחנות מקצועית שיעשו לך התאמה לציר חזק יותר זה פתרון קל ופשוט

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 08:10

זה מה שמתעקם/נשבר.

אגב, הוא מתעקם באיזור המיסב הימני (זה שמתחת לגלגלי השיניים) לכיוון קידמת האופניים. נראה שזה נגרם ע"י המשיכה של השרשרת קדימה.

http://www.starcyclespares.co.uk/ekmps/shops/clivestar/images/weldtite-front-or-rear-bike-wheel-axle-solid-or-hollow-3520-p.jpg

dice2

25-08-16, 08:19

ייתכן שבהרכבה שלו הוא בולט יותר מדי לצד המדובר ואז יש מנוף ארוך בין המייסב לנק' המשען בשילדה
אבל עדיין כל העניין ניראה לי תמוה

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 08:21

אין לו אופציה לבלוט לצד זה או אחר, כי אז השחרור מהיר לא ינעל אותו על השילדה. ההרכבה חייבת להיות מאוזנת.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נדב ש.

25-08-16, 08:36

כמו שכתבו לפני, יש כל מיני איכויות של צירים כאלו, אני מניח שמה שקנית עלה כמה שקלים, יש צירים שעולים קצת יותר ויותר חזקים.

Asaf-a

25-08-16, 08:43

ממליץ לא להשקיע שקל בתיקון אופני מדבקה.
היות והיום רוכבים על גלגלי 27.5/29 ניתן לקנות אופנים 26" משומשות איכותיות בגרוש ורבע.
לא ניתן להתמיד בפעילות גופנית ללא הנאה, מה שלא ניתן עם אופני מדבקה.
לכן עשה לעצמך טובה ותמצא אופניים איכותיות ונצנץ אכזרי...

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 08:46

שדרוג אופניים נמצא על הפרק, אבל לא כרגע.
אמנם המחיר של אופניים הוא יחסית לא גבוה, אבל אבסולוטית זה לא מעט.
פנסים יש, אחורי וקדמי של serfas. השקעתי בזה 500 ש"ח, ואני נהנה מכל שקל.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 08:46

השבוע קניתי ellsworth שעלו לבן אדם 27,000 לפני שנתים ב5000 ואלו אופני קצה. כמו שכתבתי קודם הרים ויד 2 מלאים במציאות "26

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 08:50

לזה בדיוק התכוונתי.
5000 ש"ח זה מעט, יחסית.
.
זה סכום עצום, אבסולוטית, למי שעוד לא נדבק בטרפת הזו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 09:01

אתה ממש לא חייב אופני קצת. יש מספיק אופניים איכותיות מאוד סביב ה2500-2000

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 09:09

דרור ברלי

25-08-16, 09:11

ואפילו בהרבה פחות מזה....

זוג איכותי משומש עדיין עדיף עשרות מונים מאופני מדבקה סיניים חדשים. זה לא רק אמינות ושרידות של מכלולים אלא ביצועים, קלות והנאה מהרכיבה.

למונח החמקמק "הנאה מפעילות גופנית" יש משמעות עצומה באופניים.
אם זה לא כיף לך, אתה לא תתמיד.
אתה מוכרח להינות מכל רגע שאתה רוכב ולחכות בקוצר רוח לכל רכיבה, ולכן חשוב שתרכב על אופנים טובים. גם אם לא הכי חדשים/חדישים.

הטרפת תגיע אחר כך.

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 09:13

כן. או שזה ישמש כאוסף עלים, כמו הרבה זוגות אופניים מסכנים.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

dice2

25-08-16, 09:16

השקעת בפנסים טובים ודווקא שם תוכל לחסוך המון. קניתי נצנצ סיני חזק בטרוף (כבר קיבלתי תלונות מנהגים שהוא מסנוור) ב15 שח. אם תרצה אשלח אח"כ מהמחשב קישור

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 09:18

מאוחר מדי לזה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 11:19

אז, כרגע אני רואה שתי אופציות:

1. החלפה לציר איכותי יותר.
2. שדרוג לציר ולטבור לסוג טוב יותר ולמותג חזק יותר.

לגבי 2, יש המלצות על מותג ו/או תובנה על היתכנות מבחינת התאמה לשלדה ולחישוק?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

דרור ברלי

25-08-16, 11:38

שדרוג כל הטבור זה בעצם לבנות את הגלגל האחורי מחדש. אולי גלגל אחורי קומפלט.
זה יכול לעלות סכום תלת ספרתי עבור משהו באיכות סבירה. אתה בטוח ששווה לך להשקיע ככה באופניים האלה?

באופניים הפשוטים שלי, שמשמשים כקומיוטר עירוני ומקסימום לרכיבות עם הילדים לפארק, לא טרחתי בכלל להשקיע.
פעם בתקופה (שנתיים-שלוש) מחליף רק צירים ומיסבים פשוטים. וגם זה רק אם וכאשר מתחיל חופש בגלגל (ואני כבד ממך. 100 ק"ג פלוס-מינוס)

עוד מעט אשקיע קצת באופניים יד-שנייה קצת יותר טובים, כדי שהרכיבה תהיה גם מהנה ואז נחזור לרכב בשביל כושר וכיף, לא רק לסידורים.

ד ו ר ו ן

25-08-16, 11:41

אני חייב לציין שגם באופני זבלה שהתעללנו בהן די קשה, לא נתקלתי בציר אחורי עקום.
והתעללות אני מתכוון לקפיצות ממדרגות עם אופני כביש.
מה שקרס היה הג׳אנט.

יש מצב שמה שהתעקם זה התושבת בשילדה?

עוד אפשרות שמתאימה לתיאור של גלגל נצמד לצד אחד הוא שהציר השתחרר בצד אחד, ומתח השרשרת גרם לתזוזה הצידית, הגלגל נגע בשילדה בצד הנגדי לשרשרת?

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 11:43

שלילי. בפעם הקודמת הציר היה מחולק לשני חלקים, ובפעם הנוכחית הוא עקום.
זה לא משהו שניתן לטעות בו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

דרור ברלי

25-08-16, 11:47

עזוב את הטבור לנפשו.
תחליף רק את הציר לאחד מעט יותר איכותי ותעקוב אחרי זה.

מעבר לזה - מאז שאני מורח פעם בכמה חודשים קצת גריז במיסבי הגלגלים הם הפסיקו להתבלות. ממש כך.

ד ו ר ו ן

25-08-16, 11:50

שלילי. בפעם הקודמת הציר היה מחולק לשני חלקים, ובפעם הנוכחית הוא עקום.
זה לא משהו שניתן לטעות בו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
מרשים.
כנראה מיץ של זבל.

במיוחד כי החישוק כן החזיק מעמד.

אם האופניים בגודל גלגל 26, יש מצב שתוכל לקבל בחינם או קרוב לזה, גלגל קומפלט מחנויות אופניים ששידרגו למכורים לאופני 29.

orend

25-08-16, 12:21

שלושה עמודים!!! שלושה עמודים על פתרון לציר עקום מאופני מדבקה משנת 2000?
כל פתרון של מעבר לכמה עשרות שקלים לא ישתלם פה. זרוק את הנבלה וקנה אפילו אופני מדבקה אחרים תקינים!
על שאר הפתרונות ומחירי אופני כניסה נוחים הרחיבו כאן לפני.

גילוי נאות - אני משתייך "אליהם" :cool:
110111

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 12:40

ידידי, באמת ללא שמץ של כעס, ובאמת שאני מבין לחלוטין את נקודת המבט שלך, אבל לשאלה הנוכחית, כנראה שאין לך יכולת להבין את השאלה, ומכאן גם מגיע אופי תגובתך.

לדיון הנוכחי, דעתך לא קשורה ולא רלוונטית.

אם פעם אפתח דיון אחר, על רכיבה מקצועית ועל אופניים כנ"ל אשמח מאוד לשמוע את דעתך. מקווה שאתמיד ואגיע לשם.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

orend

25-08-16, 12:53

יצא לך קצת מתנשא [בטוח שלא התכוונת]. אם החלטת ללכת "ראש בראש" עם הבעייה ולא משנה מה זה ידרוש - זכותך. אבל אני חושב שציון עלות מול תועלת במקרה כזה, הוא מאוד רלוונטי לעניין. לא לקחתי את הדיון לכיוון של "רכיבה מקצועית" כהגדרתך ואף הצעתי לך לקנות אופני מדבקה אחרים.
בהצלחה בכל פתרון שתבחר

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 13:01

מתנצל אם השתמע כך.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נדב ש.

25-08-16, 13:16

בשביל מה שאני עושה לאחרונה, כעשרים ק"מ ללילה, ארבעה לילות בשבוע, לא הייתי משלם גם 500 ש"ח על אופניים אחרים, ויהיו פצצות ככל שיהיו.
יתכן שזה ישתנה בהמשך, כשאראה שזה מתפתח למשהו רציני יותר.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

צודק בהחלט. כבעל חנות אופניים מקצועית לשעבר ראיתי את זה קורה הרבה, אפילו כשהמלצתי על אופני כניסה בסכום נורמלי הקונה התעקש על שיכוך מלא עם כל הבא ליד, בסוף אחרי חודשיים הפכו למתלה לכביסה במקרה הטוב או שחזרו אליי למכירה כמשומש בחצי מחיר.
קודם תראה שאתה מתמיד וניכנס לזה, לשדרג תמיד אפשר, זה נכון שעם אופני מדבקה קצת מבעאס לרכוב אבל אם תתמיד עם כאלה אז כשתשדרג בטוח תמשיך עם זה.

אז, כרגע אני רואה שתי אופציות:

1. החלפה לציר איכותי יותר.
2. שדרוג לציר ולטבור לסוג טוב יותר ולמותג חזק יותר.

לגבי 2, יש המלצות על מותג ו/או תובנה על היתכנות מבחינת התאמה לשלדה ולחישוק?

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אני לא חושב שהבעיה בנאבה, אם היא לא שחוקה בחלק הפנימי היכן שנמצאים המייסבים אין איתה בעיה, הבעיה בציר עצמו, אם הוא פשוט שעלה כמה שקלים הוא כנראה חלש מידי, יש צירים איכותיים יותר דוגמת מותג "שימנו" שמתאימים לכל הנאבות.
לציר יש שימסים וטבעות מרווח משני הצדדים, אתה צריך להרכיב אותו ולראות שהגלגל לא נוגע גם בדופן השילדה וגם במשולש העליון איפה שהברקס אם אלה ברקסים מסוג v, אם כן אז צריך לשחק עם השימסים ולהעביר מצד אחד לשני וכך גם להזיז את הציר ימינה או שמאלה.
מקווה שהייתי ברור, קשה להסביר דרך מקלדת...

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 13:20

תודה.
הציר עם הקונוסים והאומים עלה 45 ש"ח במצמן את מרוץ, וכשהרכבתי אותו הוא עבד תקין ולא נגע במשהו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נדב ש.

25-08-16, 13:24

ציר כזה בחנות שהיא לא חלק מרשת היה עולה לך כנראה פחות, איזור ה 30 ₪, אבל זה לא משנה, העיניין הוא שזה ציר פשוט מאוד.
ציר דוגמת שימנו יעלה באיזור ה 100 ₪ +/- , לדעתי יותר חזק ואיכותי.
מחירי שימנו אחידים בכל החנויות, אם זה עדיין נישאר כך, עברו כמה שנים מההתעסקות האחרונה שלי בזה בכל זאת...

or_t

25-08-16, 14:23

מנסיון של שנים (כבר אפשר לומר עשרות שנים) על אופניים עדיף לקנות אופני כניסה טובים ללא שיכוח מלא במחיר של 2 3 אל"ש מאשר לרכב על אופני מדבקה. זה מעלה את הסיכוי שתתמיד ותתמכר וזו התמכרות נהדרת.

לפתרון הבעיה של הגלגל שיוצא מהמקום בגלל המומנט של השרשרת הנה פתרון פשוט ומוכח: https://www.amazon.com/gp/aw/d/B000AYEWUK/ref=ya_aw_od_pi?ie=UTF8&psc=1

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 14:33

הגלגל לא יצא מהמקום. הציר נשבר/התעקם ואז הגלגל נגע בשלדה.

לגבי הנושא של עדיפות למותג טוב, נראה לי שהובהר, מה גם שהיה ברור עוד לפני הקנייה שלהם.

איזונים.

לענייננו: הבאתי את האופניים לחנות "ציודים" בסגולה.
בדקו את השלדה.
החליפו לגלגל אחורי חדש, כולל ציר מלא ללא שחרור מהיר, צמיג, פנימית וחומר נגד תקרים.
החליפו צמיג קדמי ופנימית חדשים.
הצמיגים היו בני 16, המקוריים.
החליפו כבלי הילוכים.
כיוונו.
עשיתי סיבוב. הכול עובד פיקס.
נקווה שימשיך כך.
נראים חבר'ה עלאכיפאק בחנות הזו.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נדב ש.

25-08-16, 14:44

מקווה שנתנו לך ג׳נט כפול, ז"א חישוק עם שתי שכבות ולא אחת, יותר חזק.
בהצלחה.

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 14:49

אני חושב שכן.
אמרתי לו שזה מה שהיה לי במקור, והוא אמר שהוא מרכיב אחד כזה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נדב ש.

25-08-16, 16:26

מצויין.

opl

25-08-16, 21:46

היתרון בשחרור מהיר הוא שלא צריך מפתח בשביל להחליף פנימית בדרך, אם משקל לא משנה יש גם פסי גומי שמרכיבים בין הגלגל לפנימית - אם תתחיל לחטוף פנצרים. זה דיי זול.

שברתי לפחות פעם אחת גם ציר של שימאנו ברמה בסיסית פלוס... גם אני שוקל מעל 100 בדרך כלל מה שקורס ראשון בגלגל חלש אלה השפיצים.

חנן-ג'יפולוג

25-08-16, 23:59

היו לי פסי גומי בשני הגלגלים הישנים.
עכשיו, לאחר שכנוע נמרץ של המוכר, יש פנימיות עם חומר במקום פס-הגומי. נראה אם זה מוצלח.
גם כל האופניים של הבנות שלי עם פסי גומי. מוצר מוצלח.

אפרופו פסי גומי, יתכן שבילדותי הקדמתי מעט את זמני: האופניים שלי היו מצוידים בצמיג נוסף בתוך הצמיג המקורי. טריק מוצלח תוצרת בית.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

Asaf-a

26-08-16, 00:56

פס גומי זה כמו נוקיה של פעם... תתקדמו לפנימיות עם גיפה.
באופניים קצת יותר מתקדמות רוכבים טיובלס.

דרך אגב, מייחסים להמצאת הגיפה באופניים את אחד הדרייברים המשמעותיים להתפתחות בשטח של הענף, קודם השאלה הייתה מתי יהיה פנצ'ר ולא האם...
עם גיפה טרייה וצמיגים תקינים בלחץ גבוה, פנצ'ר די נדיר.

ד ו ר ו ן

26-08-16, 00:57

אפרופו פסי גומי, יתכן שבילדותי הקדמתי מעט את זמני: האופניים שלי היו מצוידים בצמיג נוסף בתוך הצמיג המקורי. טריק מוצלח תוצרת בית.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
גם אצלנו, לפני 30 שנים, עוד לפני הפסגומי.

היינו מוציאים את חוט המתכת ההיקפי כדי לקבל יותר גמישות ושיהיה קל יותר להכניס פנימה.

opl

26-08-16, 07:00

or_t

26-08-16, 07:05

אני רוכב יחסית לא מעט. פנימית עם גיפה זה נחמד, אפילו ניסיתי תקופה בלי הפס גומי, פנמיות חדשות עם חומר של ג'ו- צמיגי היי רולר של מקסיס ו... פנצרים.

חזרתי לפס גומי. האופניים משמשות לאימון בעיר - גם ככה שוקלות 16 קילו (!)...
פס גומי הוא נהדר, לא מלכלך ורב פעמי. החסרונות העיקריים שלו הם משקל במקום הכי גרוע שיכול להיות (שיא ההיקף של הגלגל) וסנייק בייטס (כשהפנימית נצבטת בין החישוק למדרכה).

כמו שנאמר כאן, הפתרון האולטימטיבי הוא טיובלס עם גיפה. העברתי כך אלפי קילומטרים בשטח קשה בלי פנצ'רים בכלל, וכשיש פנצ'ר אפשר לתקן באותן טכניקות שאתם מכירים מרכב השטח.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

נדב ש.

26-08-16, 09:13

גם אצלנו, לפני 30 שנים, עוד לפני הפסגומי.

היינו מוציאים את חוט המתכת ההיקפי כדי לקבל יותר גמישות ושיהיה קל יותר להכניס פנימה.

זרקתם אותי 30 שנה אחורה, איזה זכרונות....

חנן, הג׳יפה זה מעולה, אבל אם רוכבים הרבה הג׳יפה גם עובדת בלי שאתה יודע וסותמת חורים, מתישהו היא אוזלת ואז לא מצליחה לסגור חור, מה שעושים זה כל כמה חודשים מוסיפים חצי בקבוקון לכל גלגל.