צפייה בגרסה מלאה : בניית בית פרטי חישוב עלויות
אשמח לקבל מידע מבעלי נסיון המגרש 305 מטר ואני רוצה לבנות קומה אחת עם הכנה לקומה שניה( לעתיד) 120 מטר בערך ( או כמה שמותר ) . אשמח לעזרה כל פרט יכול לעזור ושאנח מתכוון לחישוב עלויות זה כולל האישורי בנייה וכל הנלווים
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
יש לי חבר שלא קשור לפורום הנל. הוא בנה לבד . בערך ובזהירות ובסטנדרט רגיל כ 5000 שח למטר. זה באופן גס מאוד ממה שאני יודע.
הכי חשוב בפרוייקט כזה, לקחת מפקח צמוד מטעמך.
בהצלחה
אני כרגע בונה 170 מטר פלטה אית עם הכנה.
הכי חשוב וכדי שלא תידפק.
וזו השיטה
חסוך עלויות,אני אישית לא משתמש במפקד ולא בקבלן.
אני קונה את החומר בעצמי,ומשלם ליו מכיסי ולא דרך קבלן או שהקבלן שולח אותי.
אני בונה בשלבים בבעלי מקצוע שאני מביא כלומר שלד יעשה אדם אחד אחרי זה בלוקים אחפש אדם אחר לאחר מכן טייח שיבוא יעשה
ולא קבלן שייקח לי סכום כולל וחעשה הכל.
שזה נקרא קבלן מפתח.
אם תעשה כמוני במצטערך תחסוך בכ100 150 אלשח בעלות הבניה.
טגם אם מישהו ידפוק אותך ויברח
זה לא יהיה ב400 ו300 ויותר אלה ב20 או 30 אלשח.
לדעתי אתה חייב מפקח בנייה שיבדוק שבעלי המקצוע עושים את העבודה כמו שצריך
חברים את כל החישובים שאתם עושים משתנה מאזור מגורים אחד לשני , סוג הקרקע משפיע על התמחור ,צורת הבניה ,סוג החומר ,עוד ועוד ועוד ....
שאני לוקח פרוייקט פיקוח אני מבקש לדעת מה ההון להתחלה ,ומה הדרישות לעבודה .
לעניין קבלן לכל דבר לפעמים זה לא כדאי , עם כל קבלן שיבצע יותר מעבודה אחת בשטח ניתן לעשות חוזה עבוזה ,ותנאי תשלום לפי התקדמות העבודה ,
אצלי הקבלנים יודעים שלא מקבלים תשלום לפני התחלת עבודה .הסיסמה שלי "יעבדו יקבלו (כמו ביבי יתנו יקבלו) וזה מצליח לי לא רע .
בהצלחה
DANI 1
אני כרגע בונה 170 מטר פלטה אית עם הכנה.
הכי חשוב וכדי שלא תידפק.
וזו השיטה
חסוך עלויות,אני אישית לא משתמש במפקד ולא בקבלן.
אני קונה את החומר בעצמי,ומשלם ליו מכיסי ולא דרך קבלן או שהקבלן שולח אותי.
אני בונה בשלבים בבעלי מקצוע שאני מביא כלומר שלד יעשה אדם אחד אחרי זה בלוקים אחפש אדם אחר לאחר מכן טייח שיבוא יעשה
ולא קבלן שייקח לי סכום כולל וחעשה הכל.
שזה נקרא קבלן מפתח.
אם תעשה כמוני במצטערך תחסוך בכ100 150 אלשח בעלות הבניה.
טגם אם מישהו ידפוק אותך ויברח
זה לא יהיה ב400 ו300 ויותר אלה ב20 או 30 אלשח.
ומאיפה לכבודו הידע המקצועי כדי לדעת שלא מערבבים אותו, משתמשים בחומרים נכונים ומיישמים אותם באמצעות שיטות ביצוע נכונות?
יש בפייסבוק מספר קבוצות של בנית בתים, תסתכל, יש שם לא מעט מקרים כשלך, שנגמרו במפח נפש.
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
boaz avrahami
08-09-16, 23:18
כשבניתי למדתי משפט לגבי בניית בית מאחד הפועלים שלי
את הראשון תשבור
השני תמכור
ובשלישי תגור...
ולעצם העניין - אם מתעסקים עם כאלו שקיבלת עליהם המלצות ואם יש את הזמן ללמוד היטב את הנושא ולהיות רוב הזמן באתר ולהיות קפדן ולשלם על העבודה רק בסוף כל שלב אז זה אפשרי אבל לא פשוט ואין מושלמות
כשלקוח פוטנציאלי שלי שואל אותי- למה אני צריך פיקוח.
אני עונה, כשאתה קונה רכב בחמישים אלף ₪ אתה לוקח אותו לבדיקה?
מדובר על ההוצאה הכלכלית הכי משמעותית של משק בית שלך שלרוב מעורבת בהתחייבות פיננסית להרבה שנים קדימה, ואתה תסמוך על זה שבה להרוויח עליך מקסימום בלי לפקח עליו?!?
יעיד גם dani1 כמה מנסים לערבב אותנו גם בתור אנשים שחיים את התחום. אגב החניון הקורס, מפקח אחד טוב, היה מונע את הכל.
ברוב הפרוייקטים שמעורב מפקח טוב הואלא יגדיל את עלות הבנייה , אלא יפחית אותה.
חסכון בפחת, השקעה בדברים הנכונים, תזמון נכון של השלבים השונים וחסכון גדול בכוח אדם,
אין התעסקות בתיקון טעויות, חסכון עצום של ימי חופשה שבעל הבית צריך לקחת על מנת ללוות כזה פרוייקט, נסיון והבנה בהתנהלות מקצועית ופיננסית אל מול קבלנים, וכו׳ וכו׳.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אם זאת, ניתן ליפול עם מפקח כמו עם כל בעל מקצוע אחר.
ושהמפקח לא מתפקד כמו שצריך אתה כבר בבעיה ובתור אחד שלא מבין, את זה תבין די מאוחר
boaz avrahami
09-09-16, 00:13
ומה על הקומבינות של המפקחים עם בעלי המקצוע שהם מביאים...
אין כאלו מפקחים?!
יש ועוד איך,
בדיוק כמו שיש מכוני בדיקה שעובדים עם מגרשים וסוחרים.
לכן בקניית רכב הולכים למכון שאתם בחרתם או למכונאי שאתם סומכים עליו.
העקרון הבסיסי הוא ליצור נתק בין טיב העבודה לאינטרס הכלכלי של המבצע אותה.
פעם אחת ליוויתי פרוייקט מטעם לקוח שקנה בית פרטי בפרוייקט, והיה שם קבלן מבצע עבור היזם שכמובן שכר מפקח מטעמו. המפקח הופיע פעם בשבועיים, כששאלתי אותו איך הוא מפקח ככה, התשובה שלו הייתה לא פחות ממדהימה- ״יש יחסי אמון ביני לבין הקבלן״...
לכן כתבתי שצריך- מפקח טוב.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ומאיפה לכבודו הידע המקצועי כדי לדעת שלא מערבבים אותו, משתמשים בחומרים נכונים ומיישמים אותם באמצעות שיטות ביצוע נכונות?
יש בפייסבוק מספר קבוצות של בנית בתים, תסתכל, יש שם לא מעט מקרים כשלך, שנגמרו במפח נפש.
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
אני אישית לפני סיום הנדסאי אזרחי.
אבל תמיד יש מי שיבוא ויעזור כאמור אם אין לך מישהו
תמצא מישהו שיבוא וייתן עין.
boaz avrahami
09-09-16, 13:47
תגידו, יש הסמכה למפקח בניה או שזה עוד חלטורה ארץ ישראלית מצויה?
מה הקריטריון לדעת שמפקח בניה שווה משהו אם אין לו הסמכה רלוונטית?
מה האחריות המקצועית שלו?
לפני כשלושה חודשים סיימנו בניית בית עם חדרי אירוח במטולה. סטנדרט בניה גבוה כולל ציפוי אבן. סה"כ כ 450 מטר.
לקחנו קבלן (טוב) "עד מפתח" ואני לא מצטער לרגע.
נכון, יכולנו אולי לחסוך קצת אם היינו מחפשיפ בעלי מקצוע אבל את כל החיסכון היינו נאלצים להוציא אחרכך על פסיכולוגים וקרדיולוגים :)
מספיק שיש תקלה וכל אחד מבעלי המקצוע מאשים את השני או שצריך לעשות תיאומים ביניהם בשביל לצאת מהדעת.
קבלן "עד מפתח" = אחריות כוללת וכתובת במידה ויש בעיות בעתיד.
וכמי שגם בנה 4 חדרי אירוח כחלק מהבית - זה שווה לי המון כי כל תקלה = לא רק אי נוחות אלא גם נזק כלכלי.
לפני כשלושה חודשים סיימנו בניית בית עם חדרי אירוח במטולה. סטנדרט בניה גבוה כולל ציפוי אבן. סה"כ כ 450 מטר.
לקחנו קבלן (טוב) "עד מפתח" ואני לא מצטער לרגע.
נכון, יכולנו אולי לחסוך קצת אם היינו מחפשיפ בעלי מקצוע אבל את כל החיסכון היינו נאלצים להוציא אחרכך על פסיכולוגים וקרדיולוגים :)
מספיק שיש תקלה וכל אחד מבעלי המקצוע מאשים את השני או שצריך לעשות תיאומים ביניהם בשביל לצאת מהדעת.
קבלן "עד מפתח" = אחריות כוללת וכתובת במידה ויש בעיות בעתיד.
וכמי שגם בנה 4 חדרי אירוח כחלק מהבית - זה שווה לי המון כי כל תקלה = לא רק אי נוחות אלא גם נזק כלכלי.
כמה הסתכמו עלות ה 450 מ"ר ?
כמו שכתב מישהו למעלה, אמור לעלות כ-2,000 דולר למטר כולל ארונות ומטבח.
תעשה לעצמך טובה וקח מפקח.
למעט בודדים, אין לאף אחד את הידע הכולל הדרוש לבנייה כזאת.
ומה על הקומבינות של המפקחים עם בעלי המקצוע שהם מביאים...
אין כאלו מפקחים?!
מפקח לא צריך תעודת גמר .
אבל יש לו אחריות כבדה עלצ בית,אם עשית חוזה נכון.
אני מכיר מפקח אחד ,חבר טוב שלי. הוא קבלן שלד 15 שנה של בתים פרטיים ומבני ציבור. עקב תאונת עבודה,הסב המקצוע למפקח.
אל תדאג ,אף אחד לא יכול לערבב אותו, הוא שומר על הלקוחות שלו כמו זהב, והקבלנים שתחתיו לא משחקים איתו,כי הם יודעים שיצטרכו לחזור על השלב כראוי,אחרת הוא לא מאשר להם תשלום.
ולשאלתך מאיפה לו היידע ,מנסיון החיים שלו כקבלן.
נכון שיש בתחום כל מיני חלטורות, ולכן כמו שאתה מחפש רופא שיניים איכותי, כך יש לבחור מפקח עם המלצות.
boaz avrahami
09-09-16, 23:20
רציתי להדגיש עד כמה הנושא פרוץ וכל אחד שלא למד דבר יכול להיות מפקח בניה...
האמא של החלטורות...
בחול זה לא ככה וכנראה שלאור כל הכשלונות בתחום הבניה בזמן האחרון אז גם התחום הזה יוסדר ותהיה הכשרה למפקחים ותהיה להם תעודת הסמכה. בחול אתה צריך הרבה שנות נסיון כדי להיות מפקח
נכון, ומאידך - אתה לא צריך כלום כדי להיות קבלן ולבנות. כ-ל בית צריך מפקח, והוא זה שנושא באחריות מול הרשויות וחותם הן על התכנון והן על הביצוע (ככה זה בקנדה, בכ"א)
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
סליחה? אתה לא צריך הכשרה כדי להיות קבלן? זה לא נכון. אולי קבלן שיפוצים אבל אחד שבונה בתים צריך הכשרה ולימודים וגם נסיון מעשי על מנת לקבל תעודת קבלן
יודע לומר בוודאות שבקנדה אתה יכול להתחיל לבנות בית בבוקר בהיר אחד, בלי שום תעודה או לימודים.
Sent from my SM-N920C using Tapatalk
במקום שאתה בונה יש בנוסף אליך בניה חדשה הכוונה בניה של כמה בתים (שכונה חדשה)שאני בניתי הייתי הקבלן של עצמי, התייעצתי אם השכנים שכבר סיימו והיו מרוצים מבעלי המקצוע.
חלק מבעלי המקצוע בנו אצלנו מספר לא מבוטל של בתים וידעו שאם יהיו מרוצים מהם תהיה להם עוד עבודה .
אני הייתי בעברי קבלן בניה ושיפוצים ,בגלל יושר ואמינות שלי לא יכולתי להמשיך במקצוע ,לרדוף אחרי פועלים וקבלני משנה שיגיעו לעבודה ,כל אחד והסיפורים שלו ,ולכן למדתי מפקח בניה בטכניון עם מרצים מהדרג הראשון בסכום לא מבוטל כדי לקבל יותר נסיון בנושא הבניה .
אי אפשר להכליל את כל המקחים שהם אנשים בעלי אינטרסים לקבלן כדי לקבל שוחד ,הרי זו פרנסתו אם הוא לא יבצע את העבודה בצורה טובה ,בטוח שהוא לא יקבל המלצות להמשך.
תחשבו על זה שאדם לא לוקח מפקח בניה ,הוא יצתרך להיות יותר באתר הבניה מאשר להיות במקום העבודה שלו (תלוי עד כמה הבוס שלו סבלני).
אז חברים קצת אמינות ופירגון למפקחים לא יזיק בחיים ,כמו שאנחנו סומכים על המכונאי שלנו .
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11058398_687734204693164_884301991550404 5006_n.jpg?oh=b0f5bbd1e76ec238aeb0627cdc 3605ff&oe=58770CD5&__gda__=1480280842_b417f897e7ccb1084f2e4 35142b02c2a
DANI 1
boaz avrahami
10-09-16, 10:52
נראה מרשים.
מה זה הכוכבית בסוגריים?
סימן סודי ( עכשו כולם יודעים) שהתעודה אמיתית ולא נקנתה בשוחד.
DANI 1
boaz avrahami
10-09-16, 12:34
דני, לא האדום אלא זה-
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160910/c0bb513eec548fa35050af2f156892be.jpg
אשמח לקבל מידע מבעלי נסיון המגרש 305 מטר ואני רוצה לבנות קומה אחת עם הכנה לקומה שניה( לעתיד) 120 מטר בערך ( או כמה שמותר ) . אשמח לעזרה כל פרט יכול לעזור ושאנח מתכוון לחישוב עלויות זה כולל האישורי בנייה וכל הנלווים
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
אם מטרת השאלה היא לקבל החלטה האם לבנות בכלל, אז המספר הוא מליון וחצי שקל. זה סוג של גבול עליון, עבור בית בגודל שציינת, ברמת גימור סבירה, כולל הכל, כולל צרות. אם סכום כזה מסכן אותך כלכלית - אל תיכנס לזה.
עכשיו, אם אתה כבר הולך לבנות, יש לך את השטח, ואתה רוצה להעריך באמת למה אתה נכנס - תתחיל בתהליך התכנון. הרבה מאד דברים הם תלויי מיקום בארץ, ועדת בנייה וכולי, ודברים אחרים משתנים בקיצוניות. כל מספר בין 1000 ל2000 דולר למטר יכול להיות נכון. קח אדריכל טוב, מקומי, שכבר בהתחלה יענה לך על הרבה מהשאלות, יתחיל לתכנן בית, על סמך התכנון תוכל להעריך תקציב, במידת הצורך לקצץ ולתכנן מחדש.
אל תחסוך שקל בשני דברים - קודם כל בתכנון, קריא אדריכל. קח אדריכל מצויין, שלם לו והוסף ושלם גם אם צריך להפוך את התכנית הראשונה על הראש כי מתגלה שהיא יקרה מדי.
דבר שני, כמו שציינו כאן - מפקח בנייה, או מנהל פרויקט כמו שאני מעדיף לקרוא לו. בוודאי שיש נוכלים וחסרי הכשרה, אבל ברור שיש גם מצויינים שיבנו לך את הבית במקצועיות ועם הרבה שקט נפשי.
רמז ברור לאיזו קבוצה משתייך מפקח מסויים - כמובן, השכר... חישוב פשוט - מפקח בנייה יכול לפקח בו זמנית על לא יותר מחמישה אתרים (וילות). אם השכר שהוא לוקח נמוך מדי, בחשבון פשוט אתה יכול להבין שאו שהוא מפקח על המון אתרים במקביל - פוגע באיכות הפיקוח - או גובה ממך בעקיפין השלמת הכנסה דרך בעלי המקצוע.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.