דאסטר .. טוב או רע לשטח ? [ארכיון] - עמוד 8

גיא

15-11-18, 10:45

באמת לא צריך לחפש ויכוח.
בבוץ (מסוגים מסוימים) ובחול, נותנים בגז.
ואם המתלים של הדאסטר הם מתלים טובים שעומדים בכבוד במשימה, והוא שוקל מעט אז תפאדלו. גם סמוראי לא רואה ממטר רכבי שטח גדולים בבוץ. אז אין סיבה שדאסטר לא.
(סליחה שחזרתי אחורה, רק עכשיו עברתי על הדפים האחרונים).
לגבי מצבר,
אני עם סטארט-אפ שני כבר.
הקודם החזיק אצלי שבע שנים. אם החדש יחזיק אפילו חצי מזה, אני מרוצה (בשנים האחרונות, המצברים פשוט הולכים ומתדרדרים באיכות, אך לא במחיר....).

אוקי, אז סטארט אפ הכי גדול פיסית שנכנס .. אני אכנס למוסך בדרך הביתה ..

תודה !

( ולגבי הבוץ ... בקרוב !! )

ד ו ר ו ן

15-11-18, 10:46

גם סמוראי לא רואה ממטר רכבי שטח גדולים בבוץ. אז אין סיבה שדאסטר לא.
.
סמוראי בנוי ב-oversized משמעותי מאד ביחס למנוע חלשלוש ומשקל נוצה.
מתלים ורכיבי הינע.
זה לא המקרה הנכון להשוואה לדאסטר כמשהו בר השלכה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

tallevi

15-11-18, 11:08

באמת לא צריך לחפש ויכוח.
בבוץ (מסוגים מסוימים) ובחול, נותנים בגז.
ואם המתלים של הדאסטר הם מתלים טובים שעומדים בכבוד במשימה, והוא שוקל מעט אז תפאדלו. גם סמוראי לא רואה ממטר רכבי שטח גדולים בבוץ. אז אין סיבה שדאסטר לא.
(

אז זהו ש...זה לא היה נשמע כל כך מסוייג. הטיעוני נגד היו די אבסולוטיים...
והנה מקרים שזה נחשב דווקא כלגיטימי. וכן, יש כאן בהחלט התייחסות סובייקטיבית לדברים כאשר מדובר על אנדרדוג כמו הדאסטר.
אתה לא באמת צריך להסביר למה נתנו בגז..

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

בוזי

15-11-18, 12:33

3 או 4 יחידות של ורטה כחול החזיקו אצלי 4 שנים כ"א, כולל תקופות של נסיעות נדירות ופריקות עמוקות ע"י המקרר.
מקס טוען שהם כבר לא איכותיים כמו בעבר, הפעם הלכתי על בוש.
מצטרף להמלצות על מקס מצברים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

15-11-18, 12:35

בוזי

15-11-18, 13:41

היה ורטא כחול, הוחלף בורטא סטארטאפ, נותן אותו דבר בכמעט חצי מחיר.

Sent from my iPhone using Tapatalk Proשניהם הלכו יום אחרי האחריות?
כבר היינו בדיון הזה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

גיא

15-11-18, 13:43

שניהם הלכו יום אחרי האחריות?
כבר היינו בדיון הזה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

רק שבדאסטר .. המצבר מת מפחד .. ולא מזקנה .

בוזי

15-11-18, 14:00

דאסטר לא צריך מצבר - הוא מניע ממכת ברק כמו דלוריאן.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

גיא

15-11-18, 15:07

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181115/4ce67765351014f6e3845c6a0957dde0.jpg

סטארט אפ 70 אמפר שעה
Sent from my iPhone using Tapatalk

opl

15-11-18, 15:47

מה רואים פה? בדיקת עומס?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

15-11-18, 15:55

שניהם הלכו יום אחרי האחריות?
כבר היינו בדיון הזה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

הכחול מת +\- בסוף האחריות.
הסטארטאפ מחזיק יותר בינתיים.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

גיא

15-11-18, 15:57

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181115/1d9b6e615ee6862e7cf608e3301c12ed.jpg

ברחה לי התמונה.

נקווה לטוב.

Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur

15-11-18, 16:15

תתחדש...

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

גיא

15-11-18, 16:30

תודה

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

15-11-18, 17:06

תכלס,
הרבה יותר יפה לך כחול.

tallevi

15-11-18, 21:44

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181115/1d9b6e615ee6862e7cf608e3301c12ed.jpg

ברחה לי התמונה.

נקווה לטוב.

Sent from my iPhone using Tapatalkכמה זוזים??

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

גיא

15-11-18, 22:39

טרם שילמתי .. לא יודע.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

15-11-18, 22:41

מה רואים פה? בדיקת עומס?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

כן. בדקתי בשני מכשירים.
אחד מיושן. נותן עומס השווה ל 300 או 600 אמפר = התנעת בנזין / דיזל

השני יותר חכם ממוחשב. שניהם אמרו שדיי. תן למצבר לצאת לפנסיה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

19-11-18, 16:35

https://www.dacia.co.il/index.php?dir=site&page=content&cs=3104

תודה דרור ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

25-11-18, 12:52

עוד טיול מדהים ...
עם שיטפון אמיתי בזמן אמת ..

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/6ba06d782538339cd53824226cc3093e.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/0213e8c0c8a11eb03992331b9cb7c0f0.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/5f9435c6d8fffc8ed6849724ce7bce07.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/e84c2672c5a9b391907e08740458b319.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/14a733695aae69101870d0ed46f74b55.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/87e808b2be2e8657983d239499ec36b8.jpg

ועוד משהו מגניב שיצא ברומניה
https://www.4wheelsnews.com/buzz/romturingia-dacia-duster-pickup-39207.html

נדב42

25-11-18, 15:11

ברור, כדי לתת יותר טווח צידוד לוולקן שיותקן עליו :)

yovavz

25-11-18, 15:35

ברור, כדי לתת יותר טווח צידוד לוולקן שיותקן עליו :)זה בעיקר כדי להעמיס סמוראים וג'ימנים שנתקעו בדרך [emoji846]

גיא

25-11-18, 15:47

זה טנדר דאע׳ש ... אמין שלא נשבר !!!!!!!

העידן החדש ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

25-11-18, 15:48

גיא

01-12-18, 18:15

עוד טיול ... ;)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181201/eb33134d55083944aaf049bfdfc1985e.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181201/fd357910c68316886838d88a68cfb141.jpg

תודה למי שהצטרף.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Snir

11-12-18, 10:42

נדב ש.

11-12-18, 10:54

מתעלק על השרשור:

חבר התחדש בדאסטר כרכב שטח ראשון, מעוניין להרכיב לו סט לחילוץ כמתנה.
(מיגון וצמיגי 50:50 יש לו)

איזה שאקלים מתאימים לנק עיגון של הדאסטר?
יש שניים?

תודה מראש

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

הדאסטר לא מחולץ, הוא זה שמחלץ. ;)

גיא

11-12-18, 10:58

יש שתי טבעות עיגון ..

אחת קדימה. ואחת אחורה. שתיהן באותה מידה.

יש פה בשרשור צילום ומידה של השאקל. אם איני טועה. 1/2.
אחפש מאוחר יותר.

בכל מקרה הסינטטיים ניכנסים בלי בעיה.

שיתחדש.

Sent from my iPhone using Tapatalk

tsacy

11-12-18, 18:53

מקדימה נכנס גם ה 5/8, אבל מאחור לדעתי גם עם רבע יש מצב לנזק לפלסטיקה...
הסינטטים ממש מתבקשים שם.

גיא

11-12-18, 20:42

טוב, אז חזרה הרומניה הביתה אחרי החלפת רצועת טיימינג, מותחן גלגלת, משאבת מים עם אטם מקורי, רצועת אביזרים ודיסקיות בלם קדמיות ..
השעון עומד על 120,232 ק"מ ( קניתי אותו עם 19,600 בערך ) ... האוטו אצלי שלוש שנים פחות חודש .. ויומולדת בעוד שבועיים ...
טסט יהיה אחרי חג המולד .. אין לי זמן עכשיו.

תקלות השנה גם לא היו .. טפו טפו ...

עוד שנה חלפה :)

סולי

11-12-18, 20:48

אפשר לשאול מה העלויות של כל הטופינים?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

גיא

11-12-18, 20:50

מתעלק על השרשור:

חבר התחדש בדאסטר כרכב שטח ראשון, מעוניין להרכיב לו סט לחילוץ כמתנה.
(מיגון וצמיגי 50:50 יש לו)

איזה שאקלים מתאימים לנק עיגון של הדאסטר?
יש שניים?

תודה מראש

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181211/fcb3d8da88efb805b02ca562cbcb54ac.jpg

אלו השאקלים שיש לי באוטו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

11-12-18, 20:52

אפשר לשאול מה העלויות של כל הטופינים?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

אפשר לשאול

האמת היא שאני לא יודע.

יש לי עסקת בארטר עם המוסך. אני מתחזק להם את רשת המחשבים והם מתחזקים לי את האוטו ...

אני יודע את המחירים מאנשי דאסטר אחרים. אם זה עוזר.

טיימינג במוסך הרשת ללא משאבת מים זה 2400₪ עם 3000₪

במוסך סתם חלפים טורקיים סביב 1500₪ כולל מ. מים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

דור אריאל

11-12-18, 21:23

דאסטר עם 147 כ"ס

https://www.automag.co.il/dacia-duster-150-hp-israel/

גיא

11-12-18, 21:34

דאסטר עם 147 כ"ס

https://www.automag.co.il/dacia-duster-150-hp-israel/

אותו הסיפור עם הרנגלר ... מנוע קטן ומוגדש .. גם ככה אין מספיק מומנט פה :(

ישי

13-12-18, 10:11

התלבטתי באיזה שרשור לשים את הדאסטר הזו.
יש סיבה שכרכב קרבי הם בוחרים טויטה וכמתאבד הם מעדיפים דאסטר? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/29b87f7201a77cc33ea6af9974bcf164.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/95617b7977631a1a7018ce85b17c0760.jpg

Sent from my Redmi 4A using Tapatalk

tsacy

13-12-18, 10:32

מממ:confused:
לא נראה לי דאסטר...

ישי

13-12-18, 11:12

מצאתי עוד תמונה, הפעם עם הנהג.
מסתבר שזו קיה ולא דסטר. מתנצל [emoji6]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/cd69d7ea713fb1f2aaf1888337668dc3.jpg

Sent from my Redmi 4A using Tapatalk

גיא

13-12-18, 11:14

מממ:confused:
לא נראה לי דאסטר...

מי זה שמתעלל ככה בקיאה ספורטז׳?

זה היה ברור מההתחלה ...

אבל מצאתי בנתיים שזה המורדים בסוריה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

tallevi

13-12-18, 11:32

גיא

13-12-18, 11:39

טיפול מונע.

ככל שאני מכיר משאבת מים מחליפים יחד עם המותחן והרצועה. כי מתפתח שם בציר איזה מיקרו עיוות שמתאים למתיחה של הרצועה הקיימת. וכשמחליפים רצועה ומותחן העיוות כבר לא מתאים.

חוצמיזה בשביל המחיר של המשאבה ... לא שווה לחפף ולפתוח שוב עוד חצי שנה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

tallevi

13-12-18, 11:40

יפה מאוד.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

15-12-18, 21:16

וואלה טיול ראשון עם דאסטר..

גיא,
רלוונטי לגביך, מסלול הר קומות-נחל פרס והגבים.

אם לסכם בקצרה, ״היה איטי״.

כן,
עבר, נגע, שפשף קצת, נפנף גלגלים למכביר, אבל הכל לאט משמעותית מרכבי שטח סטנדרטיים אחרים.
קטעים שקופים לגמרי לרכב שטח רגיל, נדרשו לבנייה, כיוון וקצב כללי הרבה יותר איטי בגלל השעטנז הזה בין סוגי רכבים.
את הר קומות מצפון לדרום עברנו במעקף, לא ראיתי בכלל טעם להתאכזר לרכב.

אז כן,
בהחלט רכב עם יכולת שטח+.
אבל קצב התנועה בשטח במסלול שמבחינתי מוגדר קל ״עם נגיעות״, מתסכל לשיירה עם רכבי שטח רגילים.
אתה נרדם מהקצב.

נדב42

15-12-18, 21:41

ואת זה כתב מי שחותם: "ההנאה שבאיטיות" ...

גיא

15-12-18, 22:00

ואת זה כתב מי שחותם: "ההנאה שבאיטיות" ...

מה שהוא אמר ...

איך רלונטי אלי ? לא הייתי במקומות הללו ...
הדאסטר שהיתה איתכם היתה מוגבהת וממוגנת ונעולה ?

לגבי האיטיות .... אני קצת מהרהר בנושא לאחרונה ...
שלושה טיולים שבהם לא נסעתי לבד.

אחד מהם אני בדאסטר עם שיירה של 11 דיפנדרים ... אני לא הייתי הכי איטי. למעשה אני הייתי מתוסכל חלק מהפעמים מהאיטיות של השיירה.

אחד מהם עם פאג׳רו ישן. ויטארה חדשה והשאר דאסטרים. שם העיר לי הפאג׳רו שנורא לאט לו ... ודווקא שם היו פרצי מהירות שבהם איבדתי אותו במראה ...

השלישי היה טיול עם פטרול, די90 ואיזו בהמה אמריקאית ענקית. לא העירו לי על מהירות .. אז לא יודע מה הם חוו .. לי היה נוח כי הייתי ראשון.

מעבר לעובדה שאשתי כל שניה חייבת לצלם איזה גרגר חצץ ..

אני חושב שמהירות הטיול היא פונקציה של אופי. אני יכול לנסוע בין 7 קמ׳ש שזה הכי לאט לפני שהמנוע מתחיל להתלונן ובין 100 בערך שראיתי על השעון באזור המטווחים. אבל אוהב לנסוע דיי לאט. עובר מכשולים לאט. ומכשולים זה גם ערוצי נחלים קטנים רוחביים לשביל. הסתכלתי לראות את הדיפנדרים עד כמה לאט הם עוברים את אותו מקום ועד כמה האנשים בפנים מתטלטלים ... אני לא זוכר מה היה עם רכבי שטח אמיתיים ... ככה שלא מצליח לי להשוות.

אבל לפי הטיולים .. יוצא בערך 20 קמש ממוצע.

אולי נגלה בסוף השבוע.

ובכל מקרה. אתה מוזמן להזמין פעם ;)

אולי נגלה שההנאה באיטיות ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

15-12-18, 22:38

איך רלונטי אלי ? לא הייתי במקומות הללו ...
הדאסטר שהיתה איתכם היתה מוגבהת וממוגנת ונעולה ?

רלוונטי לדאסטר.

הרכב שהיה איתנו היה ממוגן עם נהג לא מתחיל.
וזה לא העניין כי השביל היה מבחינתי קל.

הוא לא השתולל ולא התחרע, וזה בדיוק העניין.
כדי לעבור נקי, גם בירידה, (וכאן הנעילה האוטומטית לא ממש רלוונטית), במעט מדרגות או קטעים משובשים, בלי לתת בגז, או לדלג יותר מידי, הוא היה צריך לבנות ולהשקיע הרבה כדי לעבור במינימום נגיעות והחלקות במקומות שהיו שקופים לרכב שטח רגיל.

ושוב,
היה מרשים, בהחלט יש יכולת, אבל אם היה לי ספק האם הרכב יכול לעמוד בקצב נסיעה של רכבי שטח רגילים בקצב טיול נגבי סטנדרטי, ושוב דגש על קצב טיול ולא תחרות, אז לדעתי זה פחות מתאים כשזה לא טיול שבילים פתוחים עם נקודה אחת-שתיים מאתגרת בדרך.

וזה משהו שכן צריך לקחת בחשבון בהערכת זמן נסיעה בקבוצה משולבת.

yovavz

15-12-18, 23:25

...רלוונטי לדאסטר
...היה מרשים, בהחלט יש יכולת...

זה כבר משהו להתחיל איתו [emoji846]

גיא

16-12-18, 04:23

הנעילה מאד רלונטית לירידות .. כשיש הצלבה האוטו בורח .. עם הנעילה אין הצלבה ..

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

16-12-18, 08:05

הנעילה מאד רלונטית לירידות .. כשיש הצלבה האוטו בורח .. עם הנעילה אין הצלבה ..
Sent from my iPhone using Tapatalk
הבנתי שלא כל נעילה אוטומטית מתפקדת בירידה בצורה הזו.

גיא

16-12-18, 08:11

לא יודע לענות על כל ... אבל הרוסית הדמויית לוק רייט אכן מנסיון אישי רב שנים. פועלת. אני אנסה לשאול את היחיד עם טורסן בארץ מה קורה אצלו.

עריכה: אדריאן מוסר שאצלו זה פחות מוחשי אם בכלל .. ויש השהיה מורגשת עד שהנעילה מתחברת ומשפיעה.

מצד שני.
יש טורסן אחת בארץ ומעל 15 לוק רייט ...

Sent from my iPhone using Tapatalk

sernapo

16-12-18, 20:07

הי.

מנסיוני איטיות או מהירות זה פקטור שהרבה תלוי בנהג.
איטיות ועודף זהירות במעברים לפעמים נגרם מחוסר הכרת הרכב וזוייות המרכב. מה שגורם לאובר עבודות מעצ והכוונה.
(ברור שעדיף יותר מדי על פחות מדי, אבל בשלב מסויים יודעים איפה אפשר ואיפה צריך להזהר)

המקומות היחידים שמצאתי את עצמי מתאפק יותר עם דאסטר זה שכשחוצים ערוץ ירידה גדולה ואחריה עליה. זוית הגישה (גם אחרי הגבהה) גורמת שכל תנודה מיותרת באוטו תגרום לשפשוף הפגוש הקדמי בקרקע.

הדבר השני זה באמת ירידות תלולות עם הצלבות. מצאתי את עצמי שבחור שיש לו רכב עם זויות "קצת אחרות משל דאסטר" מכוון אותי:
"פשוט תעזוב את הברקס על ראשון ותן לאוטו לרדת" זה פחות עובד בדאסטר אצלי... האוטו מתטלטל וחוטף מכות. אני יורד לאט לאט (ליטוף קבוע בברקס)

במקומות אחרים שהייתי. לא הרגשתי שהשיירה האטה בשבילי...

ד ו ר ו ן

16-12-18, 20:31

הי.
מנסיוני איטיות או מהירות זה פקטור שהרבה תלוי בנהג.
איטיות ועודף זהירות במעברים לפעמים נגרם מחוסר הכרת הרכב וזוייות המרכב. מה שגורם לאובר עבודות מעצ והכוונה.
...
לא במקרה המתואר.

גיא

17-12-18, 18:58

גם זה קרה ....

צוברים חוויות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181217/5adec44144e5634857097e4fdaeb6b79.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב ש.

18-12-18, 09:18

http://shvilim.co.il/yoav-kaveh-blog/

https://youtu.be/1yFJyqrOMUc

גיא

18-12-18, 09:42

אכן.

לפי דעתי , השינויים הם קוסמטיים.
יואב מציין את הנגד ואת הבעד בצורה דיי אובייקטיבית והוגנת.

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

18-12-18, 09:51

לדעתי בידוד הרעשים המשופר משמעותי ומעבר לקוסמטיקה

גיא

18-12-18, 11:24

לדעתי בידוד הרעשים המשופר משמעותי ומעבר לקוסמטיקה

לא יצא לי לחוות את זה ...

גיא

25-12-18, 08:30

אז דאסטר טוב או רע לשטח ?

אחת הטענות המרכזיות נגד דאצ׳יה דאסטר כרכב שמתאים לטיול ׳אמיתי׳ בעומק המדבר ... חוצה לרוחב או לאורך או לעומק ... היא ש׳מה תעשה אם פתאום באמצע המסלול .. מליון ק׳מ מכל כביש. פתאום תיתקל במכשול רציני. ׳?

אז יצאנו לבדוק את זה.

בתור מקרה מבחן. לקחנו את מעלה משורה ליד מפגש ג׳יפולוג המדברי.

התאספנו שישה דאסטרים. חלקם עם נעילה רוחבית אחורית.

חלקם הגיעו בלילה למפגש וחלקם הצטרפו בבוקר.

התאספנו בתחתית המעלה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/0523c66615c0e19c5d3faecfafa3e914.jpg

ו....
נקצר.
עלינו. בקלות יחסית. זה עניין של כמה אבנים. מסלול והופה.

כולם. גם הלא נעולים שפירפרו קצת. ונתנו למערכת המחשב לעשות את שלה.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/92107167e59fbc5268aee4b77e9a922c.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/a736540fc607e03b347efd2829726077.jpg

והנה אנחנו למעלה

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/ced0981b2072f6ac04c79f08ed3f37ed.jpg

דווקא בהמשך המסלול. נתקלנו על הדרך במקרה במכשול יותר קשה. דרש קצת להתפרע ואפילו עם האבנים .. היו נזקים.

מגן החום של האגזוז שלי התעקם קצת וקרקש לי על העצבים כל הדרך הביתה.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/157e8b6193bf0b6a7b889a2c9b4e1453.jpg

ולבסוף ... הסירטון שכולם רוצים לראות.

https://youtu.be/C7z4L83xHp4

אז נראה שבסופו של דבר.
הדאסטר הוכר על ידי כמה מאושיות השטח הישראלי כ ... off-road worthy

מזל טוב לנו.

;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

GodsFather

25-12-18, 10:03

אז על מה נריב עכשיו?

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גיא

25-12-18, 10:04

פרצים.

בשביל לסגור את כל הפינות נעשה מצפון לדרום וחזרה.

וכל אלו שהיה להם גראנד צרוקי פעם
מוזמנים.
Sent from my iPhone using Tapatalk

בוזי

25-12-18, 14:41

אוהו... זה הולך להיות מעניין.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

zivo

25-12-18, 16:59

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181225/157e8b6193bf0b6a7b889a2c9b4e1453.jpg[/IMG]

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא,
איפה זה?
זה נראה כמו "מעלה המצוק" (המדרגה לקראת סוף המסלול הירוק שעולה להר בוקר מצפון דרומה)

GodsFather

25-12-18, 17:11

איפה אתה רואה פה מדרגה?

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גיא

25-12-18, 17:23

גיא,
איפה זה?
זה נראה כמו "מעלה המצוק" (המדרגה לקראת סוף המסלול הירוק שעולה להר בוקר מצפון דרומה)

אין לי מושג איפה זה על המפה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

25-12-18, 19:01

גיא,
איפה זה?
זה נראה כמו "מעלה המצוק" (המדרגה לקראת סוף המסלול הירוק שעולה להר בוקר מצפון דרומה)צודק, זיהוי מדוייק - מסומן בעמוד ענן כ'מעבר המצוק' על הדרך הירוקה
מנהלים אפשר לנקד ולשכפל ל'חידת מקום' [emoji846]

אולי במסגרת היצירתיות בשמות הנק' בעמודענן, נשנה לו ת'שם למדרגת האגזוז?

יונתןמצפה

25-12-18, 19:16

אני גם חשבתי ככה לגבי המיקום.
גיא, אני חייב לציין שלאור מה שכתבת זה עדיין, ואולי למרות הטיפוס המאוד מרשים במשורה, מחזיר אותנו קצת לפרופורציות.
המעבר הזה באמת שקוף לרכב שטח אמיתי. אנחנו גם עברנו אותו בשבת. דורון היה מקדימה ללא קשר, אחריו גיא בדיסקו 2 הסטנדרטי ואני בסמוראי. כולנו לבד ברכב.
דורון עלה והמשיך, ובכלל לא עצר לבדוק מדוע עצרנו מתחת למעלה (ללא קשר אליו). גיא עלה כשאני עוד בכלל עסוק במשהו אחר מתחתיו, ואז אני עליתי. כל אחד לבד, ללא קשר עין עם הרכב שלפניו שכבר התקדם. ללא שום אישו או בעיה.
שקוף.
זה שהדאסטרים התקשו שם (ועוד יותר מבמשורה [emoji848] ) , מחזיר אותנו לפרופורציות. זה לא שלא תעברו, ולא שזו בעיה אמיתית, ובוודאי שלא מונע מדאסטר להיות רכב טיולים מוצלח, אבל הוא כנראה כן יעקב רכב שטח אמיתי בטיול שבו יש יותר ממעבר אחד או שניים טיפה יותר טכניים.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

yovavz

25-12-18, 19:33

זה שהדאסטרים התקשו שם (ועוד יותר מבמשורה [emoji848] ) , מחזיר אותנו לפרופורציות. זה לא שלא תעברו, ולא שזו בעיה אמיתית, ובוודאי שלא מונע מדאסטר להיות רכב טיולים מוצלח, אבל הוא כנראה כן יעקב רכב שטח אמיתי בטיול שבו יש יותר ממעבר אחד או שניים טיפה יותר טכניים
ניצחת ⁦[emoji3526]⁩
בקטעים טכניים, דאסטר מעכב רכבי שטח רציניים יותר
(לא חושב שמישהו התכוון מתישהו לומר אחרת)

גיא

25-12-18, 19:37

tallevi

25-12-18, 19:39

יונתןמצפה

25-12-18, 19:41

לא תחרות. אז אין מנצחים. וגם לא מפסידים.
אני ממה שראיתי בשבת מאוד בעד הרכב הזה. הוא יותר מהפתיע אותי. ולגמרי מבין את אלו שבוחרים בו.
אבל יש השפעה קצת מוגזמת לרעש שכל טיולי ה"עבירות" האלו מייצרים מסביב וצריך פרופורציות.
והנה, גיא חזר עם נזק. כנראה לא משמעותי, ויכול גם לקרות לכל רכב שטח גיבור מטעות נהג, אבל הנקודה שגיא תיאר כקשה יותר ממשורה היתה באמת שקופה לרכבי שטח אולדסקול. ולא מדובר ברכבי עבירות קיצוניים (להוציא את ההיילקס).

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

tallevi

25-12-18, 19:43

ניצחת ⁦[emoji3526]⁩
בקטעים טכניים, דאסטר מעכב רכבי שטח רציניים יותר
(לא חושב שמישהו התכוון מתישהו לומר אחרת)וגם לא חושב שאי אפשר להגיד את זה על כל רכב אחר...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

asafk

25-12-18, 19:46

מצד שני בטיול שלנו, ללא שום קטע טכני, ההיילקס עיכב את הדאסטר שהצטרף אלינו.

אסף.

tallevi

25-12-18, 19:49

אבל יש השפעה קצת מוגזמת לרעש שכל טיולי ה"עבירות" האלו מייצרים מסביב וצריך פרופורציות.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

איזה רעש? היכן הוא מתבטא? ושוב, היכן אתה רואה סטיה מפרופורציות? (אח"כ אשאל גם מהן הפרופורציות...)

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

נדב42

25-12-18, 19:52

והנה, גיא חזר עם נזק. כנראה לא משמעותי, ויכול גם לקרות לכל רכב שטח גיבור מטעות נהג, אבל הנקודה שגיא תיאר כקשה יותר ממשורה היתה באמת שקופה לרכבי שטח אולדסקול. ולא מדובר ברכבי עבירות קיצוניים (להוציא את ההיילקס).

בשנתיים-שלוש שגיא מחזיק את הדאסטר, הוא מטייל הרבה יותר ממני וחזר עם המון פחות נזקים ממני, למרות שאני עם ג׳יפ "גיבור".
במעט נסיעות משותפות שהיו לנו, הוא גם לא היווה עיכוב משמעותי בקצב מבחינתי, ואני בד"כ בקצב מהיר יחסית.

bitfield

25-12-18, 19:55

ניצחת ⁦[emoji3526]⁩
בקטעים טכניים, דאסטר מעכב רכבי שטח רציניים יותר
(לא חושב שמישהו התכוון מתישהו לומר אחרת)בתור בעל דאסטר אני לא יכול להכחיש את התובנה הזאת.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

25-12-18, 20:05

איפה אתה רואה פה מדרגה?
Sent from my LON-L29 using Tapatalk

[emoji41]..

ד ו ר ו ן

25-12-18, 20:13

⁦[emoji3526]⁩
בקטעים טכניים, דאסטר מעכב רכבי שטח רציניים יותר
(לא חושב שמישהו התכוון מתישהו לומר אחרת)
אוהה.. זה בדיוק העניין.

הקצב הכללי יקבע ע״י הרכב בעל המגבלות, וזה אומר שהקצב הכללי יהיה איטי יותר כי תחכה רק קצת בכל מעבר, וזה מצטבר.

כשמדובר על דאסטר מוגבה ונעול כמו של גיא, הסוגייה תהייה בעיקר עמידות לאורך זמן, ונכונות בעל הרכב לסבול חבטות מזדמנות כדי להאיץ קצת באותן נקודות כדי לא לעכב יותר מידי.
ההפרש בקצב טיול, בדגש על טיול, יהיה נסבל כשאתה כן רוצה שחבר עם דאסטר כזה יטייל איתך.

אחרי טיול בתוואי קל/שקוף לרכב שטח רגיל עם דאסטר סטנדרטי, ואחכ לראות את הרכב של גיא בשבת במשורה (גם אם לא בנתיב הראשי..), אני בפירוש רואה הבדל גדול בין הכלי המשופר מאד של גיא לבין דאסטר סטנדרטי.

tallevi

25-12-18, 20:34

אוהה.. זה בדיוק העניין.

הקצב הכללי יקבע ע״י הרכב בעל המגבלות, וזה אומר שהקצב הכללי יהיה איטי יותר כי תחכה רק קצת בכל מעבר, וזה מצטבר.

כשמדובר על דאסטר מוגבה ונעול כמו של גיא, הסוגייה תהייה בעיקר עמידות לאורך זמן, ונכונות בעל הרכב לסבול חבטות מזדמנות כדי להאיץ קצת באותן נקודות כדי לא לעכב יותר מידי.
ההפרש בקצב טיול, בדגש על טיול, יהיה נסבל כשאתה כן רוצה שחבר עם דאסטר כזה יטייל איתך.

אחרי טיול בתוואי קל/שקוף לרכב שטח רגיל עם דאסטר סטנדרטי, ואחכ לראות את הרכב של גיא בשבת במשורה (גם אם לא בנתיב הראשי..), אני בפירוש רואה הבדל גדול בין הכלי המשופר מאד של גיא לבין דאסטר סטנדרטי.מצד שני אתה תעכב אותו על הכביש. והרבה.

בנוסף כל טיול עם שיירה של רכבים ואתה יכול לשכוח מקצב. כל קצב.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

yovavz

25-12-18, 20:45

אחרי טיול בתוואי קל/שקוף לרכב שטח רגיל עם דאסטר סטנדרטי, ואחכ לראות את הרכב של גיא בשבת במשורה (גם אם לא בנתיב הראשי..), אני בפירוש רואה הבדל גדול בין הכלי המשופר מאד של גיא לבין דאסטר סטנדרטי.

גם פה אין וויכוח - ברור שיש הבדל בין דאסטר רגיל (וממוגן) לבין ממוגן, מוגבה ונעול וזה אם משמים בצד את איכות הנהג.
במעלה משורה דאסטר לא מוגבה היה נחבט בוודאות, שלא לדבר על המדרגה שעברנו לאחר מכן.
על כל פנים, לא בטוח שאגזים אם אומר שרוב הדאסטרים 4X4 דיזל ממוגנים. בנוסף יש להערכתי עשרות רבות, אם לא מאות מתוכם שהוגבהו ויש כיום כמה עשרות דאסטרים נעולים אוטומטית מאחור. המספרים גדלים כל הזמן.
כך שהרכב של גיא כבר לא כ"כ יוצא דופן (אבל מיוחד בדרכו - עם חתימת פליטה שונה - שלא אתפלא אם גיא תכנן אותה כי נמאס לו מהרעש של המנוע).
רק כדי להבהיר - כל 6 הדאסטרים במשורה היו ממוגנים ומוגבהים ואם אני זוכר נכון, 5 או 4 מהם היו עם נעילה אחורית.

sernapo

25-12-18, 20:48

אוהה.. זה בדיוק העניין.

הקצב הכללי יקבע ע״י הרכב בעל המגבלות, וזה אומר שהקצב הכללי יהיה איטי יותר כי תחכה רק קצת בכל מעבר, וזה מצטבר.

כשמדובר על דאסטר מוגבה ונעול כמו של גיא, הסוגייה תהייה בעיקר עמידות לאורך זמן, ונכונות בעל הרכב לסבול חבטות מזדמנות כדי להאיץ קצת באותן נקודות כדי לא לעכב יותר מידי.
ההפרש בקצב טיול, בדגש על טיול, יהיה נסבל כשאתה כן רוצה שחבר עם דאסטר כזה יטייל איתך.

אחרי טיול בתוואי קל/שקוף לרכב שטח רגיל עם דאסטר סטנדרטי, ואחכ לראות את הרכב של גיא בשבת במשורה (גם אם לא בנתיב הראשי..), אני בפירוש רואה הבדל גדול בין הכלי המשופר מאד של גיא לבין דאסטר סטנדרטי.

מסכים עם בעיית העמידות (שתקפה להרבה רכבי שטח. הם נוסעים בשטח)

מה הכוונה "משופר מאוד"? כל גרנד ויטארה שרוצה שטח חייב להגביהה ולמגן. הנעילה בעלות זניחה ובניגוד לגימני לא מגבילה בנסיעת כביש.
לא ראיתי כאן צמיגים מפלצתיים ושלל "שיפורים מפלצתיים" אחרים.

השיפורים האלו הם הסטנדרט של רוב מי שרוצה לטייל עם הדאסטר...

ד ו ר ו ן

25-12-18, 20:50

מצד שני אתה תעכב אותו על הכביש. והרבה.

באמת כתבת את זה באתר שמהותו נסיעה בשטח?
בטיול כביש אני לא נוסע עם רכב שטח.

בנוסף כל טיול עם שיירה של רכבים ואתה יכול לשכוח מקצב. כל קצב.

תקרא מה יונתן כתב לגבי הנסיעה שלנו יחד בשבת.

ד ו ר ו ן

25-12-18, 20:58

מסכים עם בעיית העמידות (שתקפה להרבה רכבי שטח. הם נוסעים בשטח)

מה הכוונה "משופר מאוד"? כל גרנד ויטארה שרוצה שטח חייב להגביהה ולמגן. הנעילה בעלות זניחה ובניגוד לגימני לא מגבילה בנסיעת כביש.
לא ראיתי כאן צמיגים מפלצתיים ושלל "שיפורים מפלצתיים" אחרים.

השיפורים האלו הם הסטנדרט של רוב מי שרוצה לטייל עם הדאסטר...
לקחת רכב באוריינטציה תכנונית מובהקת לשטח קל, ולהתקין בו נעילה, והגבהה, זה מאד משופר.

גרנד ויטארה מהדור הקודם, (לא הדראק החדש), זה רכב שנבנה עדיין כרכב שטח,
מבנה גחון, מכלול מתלה, Low..
וכן,
ה-Low הוא בפירוש קו מפריד.
כמו שהוא ככה הוא יודע לנסוע בשטח טוב יותר מדאסטר סטנדרטי, ואם שניהם מוגבהים ונעולים הוא גם יהיה יעיל יותר בשטח.

sernapo

25-12-18, 21:16

לא באתי להשוות בין הרכבים.

רק אמרתי כדוגמה שאם זה טבעי שבעל ויטארה יתקין הגבהה ומיגון.

שדאסטר מכין עצמו לשטח בקטנה, לא אמור להיות ביג דיל.. ולא חריג כלכך..

yovavz

25-12-18, 21:18

לקחת רכב באוריינטציה תכנונית מובהקת לשטח קל, ולהתקין בו נעילה, והגבהה, זה מאד משופר.

גרנד ויטארה מהדור הקודם, (לא הדראק החדש), זה רכב שנבנה עדיין כרכב שטח,
מבנה גחון, מכלול מתלה, Low..
וכן,
ה-Low הוא בפירוש קו מפריד.
כמו שהוא ככה הוא יודע לנסוע בשטח טוב יותר מדאסטר סטנדרטי, ואם שניהם מוגבהים ונעולים הוא גם יהיה יעיל יותר בשטח.שוב נוצר פה וויכוח שהוא לא באמת וויכוח
אף אחד לא טוען שהדאסטר שקול לרכב עם הילוך כח (במקומות בהם צריך אחד כזה), או שהוא לא ג'יפון.
אני חושב שכולנו נסכים שמבין הג'יפונים הוא אחד המוצלחים (אם לא מעבר לכך) ושניתן לעשות איתו טיולי שטח מאתגרים יחסית (אבל לא מסלולי עבירות).
לדעתי מה ש-sernapo ניסה להבהיר, זה שדאסטר כמו של גיא כבר די נפוץ ולכן כבר קשה להתייחס אליו כמשופר בצורה יוצאת דופן (למרות שאני מסכים שנעילה אחורית עדיין נדירה יחסית בקרב הדאסטרים, בניגוד למיגון, צמיגי AT והגבהות שיש כבר בשפע)

tallevi

25-12-18, 21:21

באמת כתבת את זה באתר שמהותו נסיעה בשטח?
בטיול כביש אני לא נוסע עם רכב שטח.

תקרא מה יונתן כתב לגבי הנסיעה שלנו יחד בשבת.כן באמת. נסיעה של שעות על הכביש עם אילוץ בדמות עגלה שמדדה על 90 כל הדרך, יכולה לתסכל הרבה יותר מעיכוב בשטח.

לא יודע איך להסביר לך את הקשר של הנסיעה לשטח וחזרה ממנו על הכביש, לטיולי שטח, אם זה לא ברור לך מאליו.

בשיירה התכוונתי לסדר גודל של עשרה רכבים ויותר.

המון תמימות נחתה עליך ביום סגריר...

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

GodsFather

25-12-18, 21:39

כן באמת. נסיעה של שעות על הכביש עם אילוץ בדמות עגלה שמדדה על 90 כל הדרך, יכולה לתסכל הרבה יותר מעיכוב בשטח.

לא יודע איך להסביר לך את הקשר של הנסיעה לשטח וחזרה ממנו על הכביש, לטיולי שטח, אם זה לא ברור לך מאליו.

בשיירה התכוונתי לסדר גודל של עשרה רכבים ויותר.

המון תמימות נחתה עליך ביום סגריר...

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkאקח את זה עוד צעד - רכבים קשוחים של פעם, כמו סמוראי והיילקס 2 סרנים חיים ואפילו הגימני, מתישים יותר את הנהג/ת בנסיעה ארוכה, גם אם נאמר וכולם נוסעים באותה מהירות. האם יש לכך השפעה כשמגיעים לשטח? אולי...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

נדב42

25-12-18, 22:02

yovavz

25-12-18, 22:24

יש לי שאלה לאלו הטוענים כנגד הדאסטר, שהוא החוליה המעכבת בטיולי שטח:
האם כנגד יונימוג (סטנדרטי - לא תחרותי) תטענו גם שהוא מעכב את רכבי השטח הרציניים?

ד ו ר ו ן

25-12-18, 22:27

לא באתי להשוות בין הרכבים.
רק אמרתי כדוגמה שאם זה טבעי שבעל ויטארה יתקין הגבהה ומיגון.
שדאסטר מכין עצמו לשטח בקטנה, לא אמור להיות ביג דיל.. ולא חריג כלכך..

אתה משווה ולא משווה?
בלבלת אותי..

לדעתי,
תוספת נעילה והגבהה למפרט הטכני המקורי הספציפי של דאסטר זה שיפור משמעותי הרבה יותר מאשר הגבהה לויטארה.
שם בצד מיגון, זה אבזור שטח בסיסי גנרי (מכיר גם מיגון מנוע וגיר בפרייבטים של ציי רכב כנגד התעלמות מפסי האטה וירידה לשטח..)

ד ו ר ו ן

25-12-18, 22:37

כן באמת. נסיעה של שעות על הכביש עם אילוץ בדמות עגלה שמדדה על 90 כל הדרך, יכולה לתסכל הרבה יותר מעיכוב בשטח.
לא יודע איך להסביר לך את הקשר של הנסיעה לשטח וחזרה ממנו על הכביש, לטיולי שטח, אם זה לא ברור לך מאליו.
בשיירה התכוונתי לסדר גודל של עשרה רכבים ויותר.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
פשש.. לא הגזמת בכלל.
רק בשביל איפוס תותחנים, לאיזה רכב אתה מתייחס כמדדה ב-90 כל הדרך?
מי מאלץ אותך לנסוע לאט, לא יורד לסוף דעתך.
האוטו שלך לא סוחב?
זה שרשור אחר..

ומה הקשר של זה ליכולות שטח של דאסטר?

לגבי השיירות,
היו ימים של שיירות של7-8 רכבים בטיול.
לא היו עיכובים, כי העבירות והניידות של כולם הייתה די זהה.

ד ו ר ו ן

25-12-18, 22:41

יש לי שאלה לאלו הטוענים כנגד הדאסטר, שהוא החוליה המעכבת בטיולי שטח:
האם כנגד יונימוג (סטנדרטי - לא תחרותי) תטענו גם שהוא מעכב את רכבי השטח הרציניים?
התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם, חשבת על זה?

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)

גיא

25-12-18, 22:53

אקח את זה עוד צעד - רכבים קשוחים של פעם, כמו סמוראי והיילקס 2 סרנים חיים ואפילו הגימני, מתישים יותר את הנהג/ת בנסיעה ארוכה, גם אם נאמר וכולם נוסעים באותה מהירות. האם יש לכך השפעה כשמגיעים לשטח? אולי...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גם בסמוראי פתוח נעול כפול מוגבה ועם שנורקל וכננת ..
גם בגימני בתול וסטנדרטי לחלוטין..
גם בהיילקס מוגבה ונעול כפול ...
גם בטראנו סטנדרטי לחלוטין ...

לא הכי נהניתי לנסוע לטיול ועוד פחות מזה בחזרה עייף ומאובק.

הדיסקו היה יוצא דופן .. והניבה גם כי איתה לא נסעתי למדבר.

למרות שגם הדאסטר די מרעיש וזה קצת מפריע. עדיין אני חוזר הביתה הכי לא מותש שאפשר ( ויש כנראה קשר גם למזרונים המתנפחים מאליהם שנרכשו לפני שנה ושיפרו את שנתי בשטח לאין ערוך )

[QUOTE=ד ו ר ו ן;825641]התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם....

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)[/QUOTE

אני נוסע גם בקצב ממוצע של 20 קמ׳ש

ואולי בגלל זה גם דאסטרים נוטים לטייל עם עצמם ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

דרור ברלי

25-12-18, 23:02

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.

yovavz

25-12-18, 23:11

התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם, חשבת על זה?

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)אני מחפש ישועות לבד [emoji846]
הנקודה שרציתי להדגיש היא שיש לי רושם שהרבה יותר נוח 'להאשים' את הדאסטר כגורם מעכב בטיולים (בגלל שהוא לא עומד בקצב של רכבים עם הילוך כח בשטח טכני), בזמן שיש רכבים גיבורים שמעכבים מאוד טיולים כאלו ונגדם לא טוענים שהם לא מתאימים לטיולים רציניים (ובצדק).
תרשה לי להניח שיונימוגים (או אונימוגן בגרמנית, אם תרצה), פחות ייצרו התנגדויות או יספגו יחס מזלזל משועלי שטח, מאשר הדאסטרים, למרות שבפועל המגבלות שלהם יתבטאו בתוצאה דומה.
הסיבות לכך הן כמובן שונות לחלוטין.
אין צורך עכשיו לבוא ולטעון שיונימוג יצא משטח טכני בלי שום נזק, כשבשביל הדאסטר יצטרכו להזעיק את זק"א, כי אף אחד לא מצפה שדאסטר יעשה מה שיונימוג יכול לעשות
תשים לב שמה שגיא מנסה להראות לאורך כל הדרך זה בסך הכל שהדאסטר הוא אלטרנטיבה מעולה לטיולי שטח.
משום מה, כל הזמן, יש מי שמנסים להוכיח לו שהוא (הדאסטר, לא גיא, כן?) לא מספיק רציני ולא באמת יכול.
במקרה הרע זה פשוט חוסר הערכה או אמון כלליים ובמקרה הטוב זה משפטים כמו:
'הדאסטר מאוד מרשים/מפתיע לטובה, אבל הוא נטול הילוך כח/עדין/בעל רגליים קצרות/חלש/צריך תנופה (מחק את המיותר).

ד ו ר ו ן

25-12-18, 23:26

yovavz

25-12-18, 23:55

אין התנגדות, תקרא שוב כמה מחמאות הוא קיבל, ובזכות.
זה עדיין לא פוסל או מעלים את הנקודות החלשות בסיפור או שולל הבעת דיעה.

חלק מבעלי הדאסטר נאחזים אחיזה עיקשת בכל נקודת זכות, ובדרך מתעלמים ומנסים לנקות כל סממן שנתפס כחולשה.

יונתן העלה נקודה נכונה לגבי אותה מדרגונת בהמשך הציר, וברחתם להשוואה עם אונימוג..אין התנגדות אבל... [emoji846]
לגבי הבעת דעות ודיונים - בשביל זה אנחנו פה ולא נוחרים במיטה (זה הנזלת, זה לא כרוני).
אני לא ראיתי שמנסים להעלים נקודות חולשה של הדאסטר, בבחינת חסידים שוטים, להיפך - לאורך כל השירשור הזה גם גיא וגם בעלי הדאסטר האחרים מציגים לראווה את החולשות שלו מתוך מטרה לתת למתעניין את כל המידע הרלוונטי - טוב ורע.
כן, הגישה הכללית שלי ושל שאר ה'תומכים' היא למה הדאסטר מוצלח כלכך? - למרות החולשות הברורות שלו.
לעיתים בלהט ההגנה עליו מתנסחים באופן פחות מדוייק, לא מתוך הסתרה, אלא מתוך אהבה.
לגבי המדרגה ההיא, מי ברח?
גיא שם את התמונה שלה (מזווית לא מחמיאה) והסביר איך היא הפתיעה ברמת הקושי ביחס למעלה משורה (ועשתה לו רעש של STI).
היתה הסכמה כללית (נראה לי), שלדאסטר אין הילוך כח, שכנראה היה עוזר מאוד בנקודה הזו, אז למה 'ברחנו' (אני והתולעים) ליונימוגים?
היונימוגים באו להראות, שלמרות המגבלות, הדאסטרים מסוגלים לטיולי שטח, כולל מעלה משורה ומדרגה מזדמנת ואין הכרח לנפק סיבות למה זה לא מספיק טוב, זה הכל.
אני רוצה לקוות שלא יהיה בעל דאסטר ללא מיגון וללא הגבהה שיבוא ויעשה את המסלול הזה בקלות ראש, כי זה מה שהוא הבין מההודעות האחרונות (ואם כן, הוא טמבל - הנה עוד בעיה בצ'אק דאסטר - הוא לא באמת בוחר את הנהג [emoji846])

גיא

26-12-18, 06:54

קחו נקודה בעניין של נהגי הדאסטר.

99.99% מהם ... לא קונים נעילה ומתלבטים עמוקות וארוכות למה בכלל צריך הגבהה ..

מספיק להם מיגון שדוחפים להם בסוכנות וגם זה לא תמיד.

כי 99.99% מבעלי הדאסטר לא חולמים אפילו את האפשרות לצאת לטיול מעבר לשביל קק׳ל מזדמן שאפשר לצלוח בקלות גם עם פוקוס ליסינג או ...

וזה בסדר גמור.

גיא המשוגע לקח את האוטו הזה רחוק .. מאד רחוק מנתיבי הנסיעה שתוכננו על ידי המהנדס. היצרן. היבואן. הקונה. .... רחוק.

זה שיובב או אדריאן המשןגעים גם מוסעים אחריו לחפש צרות .. בעיה שלהם.

וגם זה בסדר.

סימנתי גבולות גזרה. יופי לי. זה לא אומר שמישהו חייב לצאת ולסוע שם כל הזמן.

האוטו הזה הוא צעצוע בסה׳כ. כמו כל שאר המכוניות. גם הגמל של דורון לא ממש תוכנן במקור להיות מה שהוא היום וגם לא הצ׳רוקי של נדב. גם הוא לא תוכנן להיות מה שהוא היום. לא לנסוע איפה שהוא נוסע היום ולא להכיל את המרכיבים שהוא מכיל היום.

אפילו לא הטרופר של זיו. גם הוא לא דומה אפילו למה שיצא מהמפעל ולא עושה מה שתוכנן לו במקור.

וזה בסדר.

הדאסטר-פלצת המשופר בפראות שלי מוסע לאן שאני לוקח אותו. בגללי. ואני נהנה ממנו. מאד.

וזהו ;)

הוכחתי את הנקודה שלי. יש צילומים ויש וידאו ויש תאור הוגן ( לדעתי ) של הטוב והרע.

מי שיקרא את המידע פה ( ולא יאושפז בבית משןגעים בגלל זה ) יוכל לדעת אם דאסטר מתאים לו או לא. אם דאסטר יאפשר לו לצאת לטיול שהוא רוצה ולחזור. בשלום. או שזה יותר מידי ׳על הקצה׳ ועדיף אוטו אחר.

זה הכל.
זאת היתה המטרה של השרשור הזה. והיא עדיין אותה מטרה.

כשאני חיפשתי. לא היה מידע. עכשיו יש. ויש מספיק תגובות של בעלי דאסטר שמוכיחות שעשיתי עבידה יעילה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

26-12-18, 07:36

הנה דוגמה צנועה להודעות שאני מקבל.

מה שגורם לי להבין שעשיתי עבודה טובה.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181226/10ef5766f7c2a9ce38d86caea5f1bd18.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

26-12-18, 07:53

בואו נעזוב שניה יונימוג כי הוא סוג של יוניקורן.
קחו דאסטר וסמוראי לטיול. או אפילו ג'ימני.
טיול רגיל, לא עבירות. כזה שצולחים בו תאי שטח כדי להנות מהדרך ולהגיע למקומות יפים.
בלי לנסוע בדאסטר, למעט התנסויות קצרות במושב שליד הנהג, יש לי הרגשה, שהקצב שהוא מאפשר בשבילים, הרבה יותר מהיר מזה של הסמוראי. בסה"כ, הקצב הזה מחפה, ואפילו מתעלה על העיכוב שהוא יצור במכשול או השניים שיהיו בטיול.

ולגבי העובדה שגיא מטייל פי חמש מכולנו,
זה לא רלוונטי. גם אם היה לו suv, אני מאמין שהוא היה מטייל לא פחות. אצלי לפחות, הדלק הוא לא מה שקובע מתי וכמה מטיילים. ההבדלים הם לא כאלו משמעותיים (ממוצע של 8-8.5 ליטר סולר לק"מ בטיול של יומיים עם נסיעה ארוכה אל ומ.. הטיול). אולי אצל שתייני הבנזין זה יותר פקטור.

גיא

26-12-18, 07:56

1:8 ?!?!

אני מדבר על 1:15

בהחלט הייתי מטייל פחות עם צריכה של 1:8

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

26-12-18, 09:01

הלוואי וצריכת הדלק היתה מה שמגביל אותי. כרגע פשוט לא מצליח לפנות זמן שכולם יכולים :(

גיא

26-12-18, 09:09

בגלל זה רוב הטיולים שלי זה רכב בודד.

בשביל הסדר הטוב אגב. יש נהגי דאסטר שלקחו את האוטו הרבה יותר רחוק ממני. רק שהם חזרו עם נזקים יקרים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

shmil

26-12-18, 09:21

93 עמודי שרשור, 1852 הודעות בשרשור, ומסתבר שיש עדיין דברים שלא ברורים לכולם.

לא מצליחל להבין איך זה לא ברור, אבל כנראה שקטונתי.

אנסה שוב:
גיא, אתה תותח. הוצאת מהאוטו הזה בצורה מקסימה, וגרמת לרבים מאיתנו לחשוב על דאסטר כאופציה שפוייה גם לטיולי מדבר שפיים+.

באמת. לא בציניות. הסיפורים, השיפורים והתמונות - כל הכבוד.

ולכל השאר - לא הגיע הזמן להשאיר את השרשור הזה להעלאת חוויות בלבד?
לא גיע הזמן לסיים את הויכוח?

גיא

26-12-18, 09:40

שמיל היקר. הם פה לא בשביל הויכוח. אלא בשביל הכיף ;)

אגב קחו עוד זוית.

רכב מסעות !

שיירת דאסטרים ( לצערי לא גולשים פה ולא שיתפו ) שיצאה לחוצה ישראל. לאורך. 5 ימים. שטח. זה מסע !!
גם זה קיים.

;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 10:04

שמיל היקר. הם פה לא בשביל הויכוח. אלא בשביל הכיף ;)

אגב קחו עוד זוית.

רכב מסעות !

שיירת דאסטרים ( לצערי לא גולשים פה ולא שיתפו ) שיצאה לחוצה ישראל. לאורך. 5 ימים. שטח. זה מסע !!
גם זה קיים

תוסיף לזה תמונה של דאסטר עם אוהל גג בטיול בארץ והלהבות יעלו מהר יותר [emoji846]

גיא

26-12-18, 10:25

יש לך צילום של גיא גולן עם האוהל ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

מוטי ג.

26-12-18, 10:26

שמיל,
השרשור זה זה הדבר הכי חי באתר כרגע.
גיא... די... תמשיך.
בסוף גם אני אקנה, זה רק עניין של זמן.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

bitfield

26-12-18, 10:54

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.מסכים לגמרי, שווה לבדוק.
לא אתפלא אם בחלק גדול מהשטחים יהיה לדאסטר יתרון בזכות יחס מומנט/משקל טוב יותר ומרווח גחון עדיף לפני שיפורים.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

zivo

26-12-18, 10:59

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.

עם כל הכבוד לדאסטר, GV2006-2014 (נדמה שזו השנה שהפסיקו עם ההילוך כח), עדיף.
יש לו הילוך כח, יש לו מהלך מתלה אחורי עדיף, יש לו מרווח גחון עדיף ויש לו אמינות של סוזוקי.
ולא פחות חשוב, יש חלל נוסעים גדול יותר.
טיילתי עם כזה במשך הרבה זמן, בכל המקומות שגיא מתאר, וגם כתבתי את זה פה באתר (אם כי פחות התמדה מגיא).

אבל,
ודווקא פה אני מסכים עם דורון, הרכבים האלו מחייבים קצב נסיעה ותשומת לב שונה.
האם זו בעיה? לדעתי תלןי באופי ובהעדפות אישיות. אני, גם עם טרופר, מעדיף קצב שלרכבים האלו אין בעיה.
אין לי בעיה לנסוע ממהר שצריך, "רצתי" אחרי נמרוד באחד המפגשים הקודמים, אבל אישית, אני יוצא לטיול, לא למרדף ולא למלא רשימה של נ"צ.
יש לנו ארץ קטנה, והרבה סופי שבוע וחגים - איך אומר רכס, אם תסע מהר לא ישאר איפה לטייל....
טיילתי עם גיא, ונהניתי מהקצב, לא הרגשי בעיה.

גיא

26-12-18, 11:00

גראנד ויטארה זה רכב עתיק.

דאסטר חדש.

יש לזה המון משמעות.

והנה רכב מסעות ;)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181226/305f52710314956a39eb9b04b90a484f.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

zivo

26-12-18, 11:05

מסכים לגמרי, שווה לבדוק.
לא אתפלא אם בחלק גדול מהשטחים יהיה לדאסטר יתרון בזכות יחס מומנט/משקל טוב יותר ומרווח גחון עדיף לפני שיפורים.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
לא יודע מאיפה האמירה הזו, במיוחד בהנתן של GV יש הילוך כח.
אני (GV2006, גיר אוטמטי) לא עברתי מכשולים בתנופה ודילוגים, ומעולם לא נתקלתי בבעיות של התחממות והשבתת מערכות.
דרך אגב, איזה קיץ הסתבכנו בנחל אל על, טרופר בנזין 96, ירק דם, כיבה מזגן, עשה הפסקות, עלה בזהירות (כי הכל התחממם לו), ואני המתנתי במזגן של הוויטארה.

ד ו ר ו ן

26-12-18, 11:22

יש לך אוהלי גג גם על פרייבט סטיישן.
בארץ זה חריג.

bitfield

26-12-18, 13:22

לא יודע מאיפה האמירה הזו, במיוחד בהנתן של GV יש הילוך כח.
אני (GV2006, גיר אוטמטי) לא עברתי מכשולים בתנופה ודילוגים, ומעולם לא נתקלתי בבעיות של התחממות והשבתת מערכות.
דרך אגב, איזה קיץ הסתבכנו בנחל אל על, טרופר בנזין 96, ירק דם, כיבה מזגן, עשה הפסקות, עלה בזהירות (כי הכל התחממם לו), ואני המתנתי במזגן של הוויטארה.לא בכל שטח הילוך הכח משמעותי. בדיונות ובוץ אני די משוכנע שאין יתרון ל-GV. כנראה שבמשלט 21 הוא עדיף על הדאסטר. עדין שווה בדיקה.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 13:50

לא בכל שטח הילוך הכח משמעותי. בדיונות ובוץ אני די משוכנע שאין יתרון ל-GV. כנראה שבמשלט 21 הוא עדיף על הדאסטר. עדין שווה בדיקה.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkמתי קבעתם במשלט 21?
פספסתי את התאריך והשעה [emoji846]

bitfield

26-12-18, 13:54

מתי קבעתם במשלט 21?
פספסתי את התאריך והשעה [emoji846]יובב, לא הכרתי אותך כמחרחר מלחמות...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

גיא

26-12-18, 13:55

מתי קבעתם במשלט 21?
פספסתי את התאריך והשעה [emoji846]

כבר היינו שם ;)

לפני שנה וחצי בערך

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 13:57

יובב, לא הכרתי אותך כמחרחר מלחמות...
[emoji849]מואה?

כבר היינו שם ;)

לפני שנה וחצי בערך

Sent from my iPhone using Tapatalkלפני הנעילה, כמדומני ולא נתקע הדגל [emoji846]
זה גם לא היה עם GV

גיא

26-12-18, 14:02

זה בהחלט היה מזמן. ואכן ויתרתי לסלע האחרון. הייתי לבד.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181226/16c7c87181c0d6a0ec96acfa4782bf3e.jpg

בכל מקרה לא בוער לי לחזור לשם.

אבל בקרוב תהיה תחרות שקשוקה ללא בצל שם בשכונה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

26-12-18, 14:03

לא בכל שטח הילוך הכח משמעותי. בדיונות ובוץ אני די משוכנע שאין יתרון ל-GV.
הפוך..
(איך שוב פעם הפוך?)
גם בבוץ, גם בחול, ובטח עם גיר אוטומטי, וגם כדי לא לנסוע עם חצי קלאצ כמו שעשיתם במשורה..
צורת העלייה שלכם שם היא אילוץ, לא בחירה.
וחצי קלאצ כל פעם בכל מכשולון כזה זה רע במצטבר.

גיא

26-12-18, 14:10

חול לא.
גיר אוטומטי בחול זאת צרה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 14:19

וגם כדי לא לנסוע עם חצי קלאצ כמו שעשיתם במשורה..
לא 'נסענו' על חצי קלאץ', אלא השתמשנו בחצי קלאץ' באופן רגעי כדי להתחיל את העליה על המדרגה באיטיות מבוקרת ואת כל השאר עשינו עם קלאצ' משוחרר.
נכון, בדאסטר העדר הילוך כח מחייב גישה איטית ומבוקרת למכשול עם חצי קלאץ'.
נכון, עדיף הילוך כח
נכון, בטווח הארוך זה אמור לשחוק את הקלאץ' מהר יותר מרכב שיש לו הילוך כח.
מעשית, לא ראיתי תופעה של דאסטרים ש'גומרים' קלאץ' מהר יותר מרכבי שטח אחרים, אבל יעידו אחרים שיש להם יותר נסיון והכרות ממני.
אגב, במדרגה השניה המחסור בהילוך כח הורגש הרבה יותר (לפחות על ידי).

GodsFather

26-12-18, 15:41

אין קיט קלאץ קרמי/משופר?

בהנחה ושינוי הילוך ראשון מייצר בור בין1 ל2.

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 15:49

אין קיט קלאץ קרמי/משופר?

בהנחה ושינוי הילוך ראשון מייצר בור בין1 ל2.

Sent from my LON-L29 using Tapatalkיש קיט משופר - בחו"ל...
לא ידוע לי על מישהו שהביא לארץ.
לפי דיונים שנתקלתי בהם, המחיר לא נמוך.
לגבי שינוי הראשון או כלל הגיר, לא נתקלתי בקיט קיים, אבל לא אתפלא אם משהו יצוץ פתאום ברוסיה.

גיא

26-12-18, 16:01

בררתי עם מפעל שעושה דברים כאלו.
הם הודיעו רישמית שאין ולא יהיה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

26-12-18, 16:34

לא 'נסענו' על חצי קלאץ', אלא השתמשנו בחצי קלאץ'
.
יחי ההבדל..
אבל תמשיכו, אני לא מפריע..
[emoji41]

ד ו ר ו ן

26-12-18, 16:35

חול לא.
גיר אוטומטי בחול זאת צרה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק בגלל זה אתה צריך low.. כדי לא לטגן את הגיר.
גם בשביל התחלת נסיעה עם גיר ידני בחול עמוק במקום לשרוף מצמד.

גיא

26-12-18, 16:38

יחי ההבדל..
אבל תמשיכו, אני לא מפריע..
[emoji41]

ואוו ... אתה לא כתבת את זה עכשיו ... נכון ?

אתה מכיר את ההבדל בין להחליק מצמד לרגע ולנסוע כל החיים בחצי קלאצ'
ויש פה גם התנשאות נוראית .. אז נדרש להחליק מצמד לחצי מטר .. ואוו .. למכור את האוטו כי אוי אוי אוי .. !

כניראה אני נהג ממש גרוע כי גם בהיילקס יצא לי להחליק מצמד ..

ד ו ר ו ן

26-12-18, 19:46

גיא,
תרגיע..
וכן,
להחליק קלאצ כשיטה לפיצוי על בעיה קבועה זו דרך אפעס.. שמעידה שיש בעיה.

גיא

26-12-18, 20:31

אני נורא רגוע. ;)

גם בהיילקס שהיה לי אם אתה עומד מול הסלע ועוזב קלטצ׳ במכה המנוע היה כבה. היה צורך או לשחרר את המצמד חצי מטר מטר לפני או להחליק טיפה בהתחלה.

אני מאמין שגם אצלך זה ככה. אלא אם יש לך הפחתה פרועה מאד. ואז זה כבר רכב משופר מאד ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

26-12-18, 20:46

גיא,
שחרור מבוקר מול קיר סלע זה לא חצי קלאצ תוכ עלייה אחרת הרכב יכבה.

yovavz

26-12-18, 20:57

גיא,
שחרור מבוקר מול קיר סלע זה לא חצי קלאצ תוכ עלייה אחרת הרכב יכבה.אבל זה בדיוק מה שתיארתי שעשינו במעלה משורה [emoji15]

לא 'נסענו' על חצי קלאץ', אלא השתמשנו בחצי קלאץ' באופן רגעי כדי להתחיל את העליה על המדרגה באיטיות מבוקרת ואת כל השאר עשינו עם קלאצ' משוחרר

ד ו ר ו ן

26-12-18, 21:04

אתה זוכר שהייתי שם לידכם?

נראה לי שיש לנו מושג שונה מה זה ״חצי קלאצ״.

yovavz

26-12-18, 21:13

אתה זוכר שהייתי שם לידכם?

נראה לי שיש לנו מושג שונה מה זה ״חצי קלאצ״.אז בטח שמת לב שהשימוש ב'חצי קלאץ' או ב'החלקת קלאץ' היה למרחק של חצי מטר-מטר וחצי בכדי להעלות את הגלגל הקידמי ימני על המדף הסלע הקטן בתחתית המדרגה ומיד אח"כ הקלאץ' שוחרר לחופשי והרכבים עלו בהילוך ראשון מלא.
האם זה לא עונה להגדרה 'גישה מבוקרת לקיר סלע' (של המדרגה)?

גיא

26-12-18, 21:15

דורון ... נשאר לך מהצ׳וייקה של אסף ?

:)

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

26-12-18, 21:34

פספסתי אותו.. ססאמק.

גיא

26-12-18, 21:38

אני מחפש את המתכון ... אם במקרה ...

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 21:46

אני מחפש את המתכון ... אם במקרה ...

Sent from my iPhone using Tapatalkhttps://food.walla.co.il/item/928348
זה לא כמו לימונצ'לו
צריך ציוד וצריך שזיפים

asafk

26-12-18, 21:48

יש עוד בקבוק בדרך מרומניה..

אסף.

גיא

26-12-18, 21:57

יש עוד בקבוק בדרך מרומניה..

אסף.

אז עכשיו

יותר מתמיד !

חייבים מפגש גיפולוג חצי שנתי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

26-12-18, 21:59

אז עכשיו

יותר מתמיד !

חייבים מפגש גיפולוג חצי שנתי.

Sent from my iPhone using Tapatalkאיך הולכת שקשוקה בצל-לס עם צוייקה?[emoji848]

גיא

26-12-18, 22:08

איך הולכת שקשוקה בצל-לס עם צוייקה?[emoji848]

לא קיים כזה דבר ...

שקשוקה בלי בצל זה לא שקשוקה.

GodsFather

26-12-18, 22:11

https://food.walla.co.il/item/928348
זה לא כמו לימונצ'לו
צריך ציוד וצריך שזיפיםיש גם גרסה עם אגס

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

erezgur

26-12-18, 22:56

יש עוד בקבוק בדרך מרומניה..
אסף.
הבקבוק מגיע בדאסטר?

asafk

26-12-18, 23:04

הבקבוק מגיע מרומני שעובד במפעל שמייצר חלקים לדאצ'יה..... ואומר שלא ייגע בדאצ'יה גם לא חדשה..

אסף.

גיא

26-12-18, 23:37

https://food.walla.co.il/item/928348
זה לא כמו לימונצ'לו
צריך ציוד וצריך שזיפים

עכשיו הכל ברור.

באמת זה היה דומה אבל שונה. אצלינו בבית היה הפאלינקה. במיטב המסורת ההונגרית.

וסבא שלי זיכרו עדן. היה אלוף בזה. אי אפשר היה לשתות כי זה המיס את הכוס.

70% לפחות ...

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

27-12-18, 00:44

הבקבוק מגיע מרומני שעובד במפעל שמייצר חלקים לדאצ'יה..... ואומר שלא ייגע בדאצ'יה גם לא חדשה..

אסף.אפילו שם שמעו על קרסו?

bitfield

27-12-18, 10:51

לא קיים כזה דבר ...

שקשוקה בלי בצל זה לא שקשוקה.שקשוקה עם בצל זה גיווצ' רומני. בשקשוקה לא שמים בצל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

yovavz

27-12-18, 10:54

עכשיו נשאר רק שאדריאן יארגן לדאסטריסטים סדנת שקשוקה במחיר מיחד אצל בינו גבסו [emoji846]

גיא

27-12-18, 11:10

שקשוקה עם בצל זה גיווצ' רומני. בשקשוקה לא שמים בצל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

בגיווצ׳ לא שמים ביצה
בשקשוקה. כן.

Sent from my iPhone using Tapatalk

bitfield

27-12-18, 11:32

בגיווצ׳ לא שמים ביצה
בשקשוקה. כן.

Sent from my iPhone using Tapatalkביצה לא הופכת גיווצ' לשקשוקה...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

גיא

27-12-18, 11:36

ביצה לא הופכת גיווצ' לשקשוקה...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

והעדר ביצה לא הופכת את זה לגיווצ'

bitfield

27-12-18, 11:42

והעדר ביצה לא הופכת את זה לגיווצ'נראה לי שצריך שירשור על שקשוקה :-)

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

גיא

27-12-18, 11:47

נראה לי שצריך שירשור על שקשוקה :-)

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

משהו כזה ?
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/2140-%D7%AA%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A9%D7%95%D7%A7%D7% 95%D7%AA-21-5

:)

דרור ברלי

27-12-18, 11:50

עכשיו נשאר רק שאדריאן יארגן לדאסטריסטים סדנת שקשוקה במחיר מיחד אצל בינו גבסו [emoji846]

השקשוקה של חגית (של גיתאי) נותנת בראש לשקשוקה של בינו בהליכה אחורה עם ידיים ועיניים קשורות.
תירשמו לסוויץ' בראש, אולי היא תעשה לכם מחיר גם לקורס שקשוקה....

bitfield

27-12-18, 11:57

השקשוקה של חגית (של גיתאי) נותנת בראש לשקשוקה של בינו בהליכה אחורה עם ידיים ועיניים קשורות.
תירשמו לסוויץ' בראש, אולי היא תעשה לכם מחיר גם לקורס שקשוקה....לא לוקח קורסים בשקשוקה, מוכן להעביר...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

גיא

27-12-18, 11:58

עידן - תרום פרס ..

ברלי - תארגן ..

צחי - תן מיקום / זמן ..

עוד היזדמנות למפגש ג'יפולוג !

edish

27-12-18, 11:59

כל שקשוקה סבירה נותנת בראש לבינו, אכלנו שם פעמיים, פעם אחת בגלל השם ופעם שניה מפני שחשבנו שלא יכול להיות שזה כזה גרוע, זה היה גרוע גם בפעם השניה, שלא לדבר על זה שטחינה זה לא במסגרת הדיל.

yovavz

27-12-18, 12:08

נו, אם השרשורפלצת של גיא עבר הסבה לשקשוקה...

GodsFather

27-12-18, 14:21

ביצה לא הופכת גיווצ' לשקשוקה...

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkהיא הופכת את זה ל-לצ'ו הונגרי.

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

איל מ

27-12-18, 18:57

נו, אם השרשורפלצת של גיא עבר הסבה לשקשוקה...

כל שאר השרשורים הפכו לשרשורי דאסטר, אז די מתבקש.

יובל48

28-12-18, 18:20

1900+ תגובות ועדיין אין תשובה לשאלה בכותרת.....

נדב42

28-12-18, 18:51

בוודאי שיש, ניתנה כבר כמה פעמים במהלך השרשור. רכב שמביא אותך בשלום (בגוף וברכוש) לאן שאתה רוצה בשטח הוא טוב לשטח. הדאסטר עושה את זה, מוכח ומתועד היטב, גם אם יש מקומות שיותר קשים לו, וכמה שגדולים עליו לגמרי ואז... נוסעים מסביב ומגיעים לאותו המקום ...

סולי

28-12-18, 18:53

הכל בסדר עם הרומניה בשטח .. אבל בגשם להישאר בבית. כן? (;

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

talw

28-12-18, 19:01

1900+ תגובות ועדיין אין תשובה לשאלה בכותרת.....

שאלה עם תשובות אמוציונליות היא לא שאלה.
תלוי את מי שואלים, מי השואל, מתי ולמה.
צריך לקנות לנסות וזהו, מקסימום למכור מעל מחיר הקניה.

גיא

13-01-19, 11:15

שואלים הרבה מה גודל תא מטען

אז מצאתי סוף סוף את הצילום של המזוודות.

הנה הוא לטובת הדורות הבאים

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190113/7c2344a3494d404a4994bc2197b079ec.jpg

3 מזוודות גדולות.
3 קטנות מהסוג שלוקחים לקבינה.
ערכת קפה.
שלושה בקבוקי 1.5 ליטר בצד ומאחורי כל זה 2 כיסאות שטח ומחצלת.

Sent from my iPhone using Tapatalk

דור אריאל

13-01-19, 13:35

גיא

13-01-19, 14:19

לא. הילדים ישבו שם.
זה רק בתא המטען. אבל פרקתי את המדף ..

Sent from my iPhone using Tapatalk

דניאל מאירי

14-01-19, 15:18

מה עם נחל פרצים, היה ?

גיא

14-01-19, 15:25

מה עם נחל פרצים, היה ?

אמור להיות בסופ׳ש הקרוב אם אני אבריא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא

26-01-19, 18:10

היה פרצים.

במילה אחת .. חרטא ;)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190126/014432bf8b240304063a449092592ba6.jpg

בשתי מילים.
מעלה משורה היה הרבהההה יותר קשה מאשר נחל פרצים עליון.

מה שכן. נוף מהמם ! עוצר נשימה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

בוזי

26-01-19, 18:23

בלי סרטונים זה לא קרה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

boaz avrahami

26-01-19, 18:24

בפרצים עליון הדבר המפחיד היחידי זה שפצים צרים. משהו שאני משער שהדאסטר אדיש כלפיו.

אבל יםה לכם הרכבי חילוץ הגיבורים שמלווים אותכם בכל טיול

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

GodsFather

26-01-19, 18:55

הפוך בועז...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גיא

26-01-19, 20:15

בלי סרטונים זה לא קרה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

אי אפשר להעלות לפה סרטונים ...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190126/f115070f24b0d48160a6ac83f6c8847f.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur

26-01-19, 21:35

אפשר אבל להוסיף קישור לסרט...

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

גיא

26-01-19, 21:45

אפשר אבל להוסיף קישור לסרט...

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

הסרטון בטלפון שלי.
אין לינק. אני גם לא צילמתי את עצמי. ואני לא אעלה סירטונים של אחרים. אם הם רוצים. שיעלו.

אבל הדאסטרים כולם עברו בלי משיכות ובלי דרמות את המסלול הזה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur

26-01-19, 22:59

הכוונה היא שאתה יכול להעלות את הסרט לאתר כמו יו טיוב ואז לשלב כאן קישור אליו.

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

גיא

26-01-19, 23:06

הכוונה היא שאתה יכול להעלות את הסרט לאתר כמו יו טיוב ואז לשלב כאן קישור אליו.

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

יודע ;)

כמו שרשמתי. אין לי סירטון של האוטו שלי. יש לי של אחרים. אני לא אעלה את זה. אם הם רוצים הם יעלו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190126/0e005c6da65f4b71ef4297bbb712a315.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב42

27-01-19, 08:18

בפרצים עליון הדבר המפחיד היחידי זה שפצים צרים. משהו שאני משער שהדאסטר אדיש כלפיו.

שפ"צ ונתיב צר הם נקודות התורפה שלי עם הצ׳רוקי, ולא זכורים לי כאלו במסלול.

אני חייב לציין שהדאסטרים הפתיעו אותי גם באדישות לבורות ולהצלבות, האלקטרוניקה עבדה ממש יפה - הדאסטרים הצליחו לשמור על רצף תנועה גם בסדרה ארוכה של הצלבות. והיו שם דאסטרים מכל המגוון - בנזין ודיזל, נעולים ומשוחררים. לא היה צורך בנהיגה אלימה לאורך המסלול, לא היו עבודות מע"צ ולא היתה אפילו משיכה אחת. מרשים.

חשוב לציין שהמסלול היה במצב טוב יחסית מבחינת אחיזה של הצמיגים, כך שהאלקטרוניקה אפקטיבית בו. כשהמסלול עם אחיזה פחותה לא יעזור כלום וצריך יותר גלגלים על הקרקע :)

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/1dfc13d8c00cfecdd111d1376bd261b9.jpg

boaz avrahami

27-01-19, 08:24

אז אולי סדרו את הציר.
פעם אחרונה הייתה לפני איזה 4-5 שנים ומאז נמנעתי ממנו רק בגלל השפצים שהיו מכל מיני סחיפות שהיו על הציר בחלק שמעל ההצלבות. ( נראה באזור של התמונה ששמת).
החסרתי כמה פעימות

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

נדב42

27-01-19, 08:30

אז אתה לא צריך להמנע יותר, והציר יפהפה :)

גיא

27-01-19, 11:19

הנה סירטון באדיבות פ.

https://www.youtube.com/watch?v=v0HDQKB1eR4&t=8s

דוגמית.

גיא

27-01-19, 11:51

עוד כמה רכבים

https://youtu.be/cXuCx0GLLjI

בינהם. אחד שהוא מונע בנזין וללא נעילה אחורית. ואחד שהוא נהג חדש. רק כחודש וחצי נוהג במכונית.
כולל שטח.

Sent from my iPhone using Tapatalk

בוזי

27-01-19, 12:50

יפה מאוד!

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

boaz avrahami

27-01-19, 13:05

נשאר רק מעלה רמון וורדית בשביל להכריז על הדאסטר כמי שעובר בכל המסלולים בארץ.

כבר מזמן אמרתי שהוא נותן בראש ל WK ובחצי מחיר

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

assafy

27-01-19, 13:35

טוב שהדאסטרים נסעו מלפנים כך שאם הדיפנדרים היו מיתקשים הם היו יכולים לגרור אותם ;-)

גיא

27-01-19, 14:06

נשאר רק מעלה רמון וורדית בשביל להכריז על הדאסטר כמי שעובר בכל המסלולים בארץ.

כבר מזמן אמרתי שהוא נותן בראש ל WK ובחצי מחיר

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

וכותית וכמריר ומחמל .. ואין לזה סוף.
אני חושב שהדיון ההוא נסגר. אני לא מרגיש שאני צריך להוכיח משהו למישהו .. האוטו שלי מתאים לצרכיי ושכל אחד יקנה מה שטוב לו.

גיא

27-01-19, 17:56

בשביל זיו ...

זה הרכב הכי חלש שהיה איתנו אתמול, דאסטר 2015 בנזין 1.2 ידני ללא נעילות.

הוא מפרפר טיפה אבל לא משתולל עם הגז ולא מזנק באויר ולא כלום.

מערכת בקרת משיכה פועלת וזהו .. זאת אותה עליה שהצרוקי האדום מצולם בשרשור השני.

https://photos.google.com/share/AF1QipMGVt8yGxofbe3UNqpfCfrfh8BBCERL77-3QqTVF3BTIBMapGeIButYvAejZCPXnw?key=MVRR dzdibkJSQS1PVEhXYkoxTktDT1FNUUdqWHVR

GodsFather

27-01-19, 18:48

פשוט פנטסטי.

מעניין אם גם עם גיר אוטומט הרכב היה זורם או שמא נעצר בשל הגנה כפויה של המערכת

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גיא

27-01-19, 18:52

אין אוטומטי 4/4...

Sent from my iPhone using Tapatalk

GodsFather

27-01-19, 21:41

גם לא בנזין?

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

yovavz

27-01-19, 21:57

אין אוטומטי 4/4...
ואם היה, כנראה שהוא היה מבוסס גם על גיר כפול מצמדים, כמו שיש ב-2X4 ולא על פלנטרי עם ממיר מומנט (ורדיאטור גיר למשפרים :))

גיא

27-01-19, 22:23

אפשר לדעתי להתאים שם גיר פלנטרי 4 הילוכים של איקס טרייל. או של דגם 2 ליטר הראשון של דאסטר שלא הגיע לארץ.

אבל לא יהיה שם הילוך נמוך.

Sent from my iPhone using Tapatalk

tallevi

28-01-19, 09:58

הכל יפה, ובקרת המשיכה ברכב הזה אכן עובדת טוב מאוד ומקנה לרכב יכולת עבירות מרשימה, אבל הנומך הנומך...הוא שהטריד אותי הכי הרבה. בעיקר עצבן אותי הפרונקל הדבילי הזה באגזוז ברכבי הדיזל.

שאלה תיאורטית...
אם מגביהים אותו למקסימום האפשרי (טכנית, לא מוגבל רשמית), ומכניסים גלגל במידה אחת או שתיים יותר...איזה מרווח גחון ניתן להשיג?

טל.

גיא

28-01-19, 10:04

https://vimeo.com/255376665

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב42

28-01-19, 10:23

אני חושב שהגדלת צמיג תעזור יותר באספקט של חתך הצמיג והיכולת להוריד אוויר מאשר עוד סנטימטר-שניים למרווח הגחון. אחרי שראינו שהאלקטרוניקה עובדת השיפור הבא יהיה לדאוג ששני הצמיגים שכן יושבים על הקרקע מצליחים לאחוז ולקדם את האוטו. וכאמור המסלול האחרון במצבו הנוכחי הוא לא דוגמא לעניין הזה...

שאלה מסקרנות: ג׳אנט 15 יעלה על הרכב או שהבלמים גדולים מדי ?

גיא

28-01-19, 10:50

לדעתי שלא בדוקה אפשרי
כי אם תסתכל בסירטון שמעליך.

הוא שם שם 225/75r15

Sent from my iPhone using Tapatalk

tallevi

28-01-19, 10:57

לדעתי שלא בדוקה אפשרי
כי אם תסתכל בסירטון שמעליך.

הוא שם שם 225/75r15

Sent from my iPhone using Tapatalkזהו זה...כמה מרווח הגחון שם??

225/75/16 לא??

גיא

28-01-19, 11:02

צודק. אכן גנט 16.

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

28-01-19, 12:17

איזה דיון על נחל פרצים עליון...
בכורתי טיילה בשביל הזה בפסח האחרון, כשעבר שבוע מקבלת רשיון הנהיגה שלה.
אני ישבתי ברכב של חבר, לפניה. לא זכור לי שיצאנו לכוון או לסייע.

גיא

28-01-19, 12:21

איזה דיון על נחל פרצים עליון...
בכורתי טיילה בשביל הזה בפסח האחרון, כשעבר שבוע מקבלת רשיון הנהיגה שלה.
אני ישבתי ברכב של חבר, לפניה. לא זכור לי שיצאנו לכוון או לסייע.

היא לא נהגה בדאסטר :)

והאמת היא שנאמר ( אני לפחות כתבתי את זה פה כמה הודעות מעל ) שלא היה כלום ..
שליש מהמסלול עשיתי ב 2X4 ..

סולי

28-01-19, 12:33

גיא

28-01-19, 12:41

בשרשור על הדאסטר כותבים כל כך הרבה אבל הצירייה שכשלה משמיטים?

איך קרה? מה קרה? מתי קרה? קדימה אחורה?

צמיג במידה מקורית? דיפ נעול? משקל כולל גבוה?

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

כשיהיו מסקנות .. אני אמשיך בגישה שלי ואספר הכל .. כרגע מחפש ציריה משומשת ..

סולי

28-01-19, 12:44

לגיטימי...
בהצלחה.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

opl

28-01-19, 13:20

גיא

28-01-19, 13:24

לגיטימי לגיטימי אבל לנו מותר לכל הפחות לעקוץ בהומור בינתיים נכון?

אני מתבלט בין

122750

לבין

122749

אבל בכל אופן מקווה שהמסקנה לא תהיה כמו הבולשיט שבעלי לנד רובר מספרים לעצמם שבעצם הצריה שנגזרה שימשה כפיוז והצילה את הדיפרנציאל. כי אנחנו כבר לא נופלים לבולשיט הזה יותר.

אני אענה לך באנקדוטה משעשעת ...
בעל ל"ר מסויים ( השם שמור במערכת ) - כבר זיהה נזילה קלה ( המחזיר שמן גם נפגע .. ) מיד עשה 1 ועוד 1 ויצא לו שהצועניה נדבקה מהל"ר שהיו באותו טיול ..

והמליץ לי לעבור לדבר האמיתי .. :)

הציריה נגזרה להבנתי מעומס גדול, כל המשקל של האוטו היה עליה בזמן שאני התפרעתי על איזו מדרגה מפגרת ומיותרת לחלוטין.
המשכתי במסלול ויצאתי מהשטח בעצמי.

tallevi

28-01-19, 13:30

אבל בכל אופן מקווה שהמסקנה לא תהיה כמו הבולשיט שבעלי לנד רובר מספרים לעצמם שבעצם הצריה שנגזרה שימשה כפיוז והצילה את הדיפרנציאל. כי אנחנו כבר לא נופלים לבולשיט הזה יותר.

לא הבנתי את המסקנה, את הבולשיט ובעיקר את המסר שרצית להעביר...

tallevi

28-01-19, 13:38

היא לא נהגה בדאסטר :)

..

בדיוק...

חנן יצא לך קצת מגבוה...ומיותר.

אני מבין שרצית בסה"כ להשוויץ בתפוח שלא נפל רחוק מהעץ, וזה סבבה והכל...אבל לא פייר..

טל.

yovavz

28-01-19, 14:09

הציריה נגזרה להבנתי מעומס גדול, כל המשקל של האוטו היה עליה בזמן שאני התפרעתי על איזו מדרגה מפגרת ומיותרת לחלוטין.
המשכתי במסלול ויצאתי מהשטח בעצמי.
אם יורשה לי להתערב, לא היתה שום השתוללות לפני הגזירה/שבר (גמני הייתי בסביבה) - אפילו לא קרוב לכך.
לדעתי זה היה עייפות החומר וזה קורה גם לגיבורים.

גיא

28-01-19, 14:13

אם יורשה לי להתערב, לא היתה שום השתוללות לפני הגזירה/שבר (גמני הייתי בסביבה) - אפילו לא קרוב לכך.
לדעתי זה היה עייפות החומר וזה קורה גם לגיבורים.

אני חושב שלחיים הקודמים של הציריה לפני הנעילה שם היו המון מחזורים של שימוש בבקרת אחיזה יש תרומה לעייפות החומר הזאת.

ודיי חששתי שזה יקרה .. כתבתי על זה בזמן ההתלבטות לפני איזה 234534565 עמודים .. ואכן זה קרה... קורה ..

tallevi

28-01-19, 14:23

ברור שקורה...תסתכל על זה מהצד החיובי...עכשיו תהיה לנו כתבה ראשונה על החלפת ציריה בדאצ'יה דאסטר..

בהצלחה.

טל.

zivo

28-01-19, 15:56

אם יורשה לי להתערב, לא היתה שום השתוללות לפני הגזירה/שבר (גמני הייתי בסביבה) - אפילו לא קרוב לכך.
לדעתי זה היה עייפות החומר וזה קורה גם לגיבורים.

אני הייתי נזהר ממסקנות כל כך נחרצות. וגם שבר מהשתוללות זה עייפות חומר, פשוט התעיפות מהירה.
שמפעילים כח חריג (ולא משנה עם זה ציריה או גריריה או......) ונשבר, אז אפשר די בוודאות לייחס את זה לאותה הפעלת כח, אבל בכיוון ההפוך זה לא עובד.
יכול להיות "שהשתוללות" היתה בכלל בארוע אחר, שהחליש את הצריה כבר בעבר, ועכשיו מאמץ קטן ושגרתי, הוא הקש ששובר את גב הגמל?
כל פעם שאנחנו עושים שינו מהותי ברכב, אנחנו חייבים לשאול את עצמנו, על מה זה ישפיע ואיך.
כמעט כל הגבהה, של רכב עם מתלים נפרדים, תגרום לקיצור אורך החיים של הצלבים \ פעמונים, ובכל זאת, אנחנו עושים את זה.
אני מקווה שלפחות פה, אנחנו מסכימים שהוספת נעילה, מגדילה את הכוחות שעובדים על הציריות.
בכמה? האם הציריות זו לא הנקודה החלשה, ומשהו אחר יכשל קודם? האם מדובר רק בקיצור אורך החיים של הציריות וזה עדיין שווה?
בשביל לענות, צריך זמן, יש מספיק דאסטרים, ועכשיו יש כבר כמה עם נעילות (לפני חצי שנה כמה היו?), אז נמתין.
דרך אגב, תעשיה של ציריות מחוזוקות קיימת עבור הרבה רכבים שלגביהם אין בכלל את השאלה של " טוב או רע לשטח", אז אולי הגיע הזמן שגם לדאסטר יהיו :-)

נדב ש.

28-01-19, 16:11

אבל בכל אופן מקווה שהמסקנה לא תהיה כמו הבולשיט שבעלי לנד רובר מספרים לעצמם שבעצם הצריה שנגזרה שימשה כפיוז והצילה את הדיפרנציאל. כי אנחנו כבר לא נופלים לבולשיט הזה יותר.

ראשית, את הדיפ' המקורי בל"ר לא ניתן להציל כל עוד המערכת של ה TC עובדת(וזה נכון לכל רכב עם tc).
שנית, אני לפחות, לא מספר לעצמי סיפורים, ציריה שנשברת הגיע זמנה להישבר, טיילתי 3 שנים על המקוריות כשבהתחלה לא הייתי נעול למעט דיפ' מרכזי(זה שהגיע במקור :cool:) כולל כמעט כל המעלות המוכרים, ועוד כמעט חצי שנה עם נעילות כאשר הציריה נימאס לה ואמרה די במעלה זיק.

בכמות שגיא מטייל, והמסלולים שבהם הוא מאתגר את הרכב אין מה להיתפלא, הוא עושה כמעט הכל, וגם אני בין אלה שאמרו שפרצים יהיה קשה לדאסטר(למרות שעשו מצפון לדרום ;. ), מוריד את הכובע.
עכשיו נישאר רמון, וגיא- אין לך מה לדאוג כי אין לך ביצה להיתיישב על סלע... :p

איל מ

28-01-19, 17:08

ספציפית לציריות,
וספציפית ללנדרובר.
ציריות מקבלות פיתול ראשוני בנקודת השבר ולא תמיד נשברות דווקא בזמן העומס/מעלה.
ייתכן מאוד שאדם יסע עם ציריה מפותלת הרבה מאוד זמן בלי לדעת, ואז איזה יום סתמי אחד, באיזו עליה קטנטונת ולא מרשימה יגזור את הציריה.
כמובן שהמקרה הזה גם יזין סיפורים מסביב למדורה ע"י "מביני עניין" שנים אחר כך, אבל זה כשלעצמו לא דבר רע.

בזמנו עשיתי סקר מסוים על כמה עשרות דיפנדרים שעבדו קשה ובמהלכו פתחתי את הציריות האחוריות של כולם.
לפחות בחצי מהם היה פיתול בציריה (בנקודת הכשל) כנראה היה גורם לגזירה שלה במאמץ הרציני הראשון.

אני מכיר לא מעט בעלי רכבים מסוקסים שמסתובבים עם ציריות ספייר (לא לנדרוברים) מה זה אומר על הרכבים שלהם? שהם לא רכבי שטח?

opl

28-01-19, 17:24

חברים... זה לא לעניין. שמח שהערתי את כולם משנץ. מבקש שתפתחו שרשור משלכם "לנדרובר זה טוב או רע לשטח?" :-)

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

נדב42

28-01-19, 17:57

אחרי 4 שנים ובכמות שגיא מטייל, שאלו יהיו הצרות. בכל רכבי השטח שהיו לי שילמתי הרבה יותר מ- 1500 ש"ח לארבע שנים על תקלות ושברים ...

ד ו ר ו ן

28-01-19, 18:00

ספציפית לציריות,
וספציפית ללנדרובר.
ציריות מקבלות פיתול ראשוני בנקודת השבר ולא תמיד נשברות דווקא בזמן העומס/מעלה.
ייתכן מאוד שאדם יסע עם ציריה מפותלת הרבה מאוד זמן בלי לדעת, ואז איזה יום סתמי אחד, באיזו עליה קטנטונת ולא מרשימה יגזור את הציריה.

בהרבה מקרים הצירייה נשברת/מתפצחת דווקא בהפחתה פתאומית של העומס.

צירייה שעברה פיתול ונשארה שלמה, עדיין מסוגלת להתמודד לא רע עם העברת המומנט בציר הפיתול.
הפיצוח, תרתי משמע, מתרחש כשצירייה כזו נמצאת תחת עומס הפיתול, ואז העומס יורד פתאומית, והצירייה ״מנסה״ בבת-אחת ליישר את הפיתול, ונשברת.

נדב42

28-01-19, 18:09

או ברוורס ...

boaz avrahami

28-01-19, 18:20

חביבי, זה הזמן להיפטר...
האוטו מתחיל להתפרק [emoji23]

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

tallevi

28-01-19, 19:17

בהרבה מקרים הצירייה נשברת/מתפצחת דווקא בהפחתה פתאומית של העומס.

צירייה שעברה פיתול ונשארה שלמה, עדיין מסוגלת להתמודד לא רע עם העברת המומנט בציר הפיתול.
הפיצוח, תרתי משמע, מתרחש כשצירייה כזו נמצאת תחת עומס הפיתול, ואז העומס יורד פתאומית, והצירייה ״מנסה״ בבת-אחת ליישר את הפיתול, ונשברת.

ציריות מקבלות פיתול ראשוני בנקודת השבר ולא תמיד נשברות דווקא בזמן העומס/מעלה.
ייתכן מאוד שאדם יסע עם ציריה מפותלת הרבה מאוד זמן בלי לדעת, ואז איזה יום סתמי אחד, באיזו עליה קטנטונת ולא מרשימה יגזור את הציריה.

שניכם בעצם מתארים תופעות שונות הנכנסות תחת ההגדרה של שבר התעייפות.

טל.

ד ו ר ו ן

28-01-19, 19:47

שניכם בעצם מתארים תופעות שונות הנכנסות תחת ההגדרה של שבר התעייפות.
טל.

לא בדיוק.
הרבה אנשים חושבים שציריות נשברות תחת מאמץ, ונזהרים מסוגיית הפעלת הכוח, בעוד שצריך להזהר לא פחות משלב פריקת העומס.

אלון_ק

28-01-19, 20:09

המשכתי במסלול ויצאתי מהשטח בעצמי.

מזה אני מסיק שדאסטר לא צריך ציריות, כי הוא לא מתקדם ביחס לקרקע. זה הקרקע שזזה ביחס אליו.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

tallevi

28-01-19, 20:17

מזה אני מסיק שדאסטר לא צריך ציריות, כי הוא לא מתקדם ביחס לקרקע. זה הקרקע שזזה ביחס אליו.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk[emoji1787][emoji1787]

איל מ

28-01-19, 20:27

בדיוק.
זאת אמנם לא הגדרה קלאסית של עייפות החומר אבל הכוונה מובנת לכולם.
(יותר דומה לבורג שהתחלת לגזור כשחיזקת משהו יותר מדי, ופתיחה הבאה, או הסגירה שאחריה הוא יגזר לגמרי. כלומר, החלק כבר כשל, אבל עוד מחזיק על כרעי תרנגולת).

tallevi

28-01-19, 20:30

לא בדיוק.
הרבה אנשים חושבים שציריות נשברות תחת מאמץ, ונזהרים מסוגיית הפעלת הכוח, בעוד שצריך להזהר לא פחות משלב פריקת העומס.העמסה פריקה, העמסה פריקה, אלה מחזורים, ז"א עומס דינמי, ושבר התעייפות נגרם מעומסים בגדלים שונים, בכיוונים שונים, ובתדירויות שונות.
כאשר המאמצים עוברים את "סף העייפות" לאורך זמן, מתחילים להיווצר בחומר סדקי מיקרו ובעצם תחילת התהליך.

טל.

asafk

28-01-19, 20:40

הנעה לכל הגלגלים זה לחלשים...
הגיע הזמן לדיון "דאסטר 4x3 טוב או רע לשטח"

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

איל מ

28-01-19, 20:48

לא יודע בדאסטר.
בלנדרובר זה מאוד חד משמעי וקל לזיהוי.
קצה הציריה (איפה שמתחילות שיני ההזחה) בחלק הקרוב לדיפרנציאל הוא נקודת הכשל. יש שם פיתול שנובע ממקרה עומס חד פעמי. יכול לקרות גם בציריה בת יום.
מאותו רגע, הציריה מתנהגת כמו אותו בורג שהתחלת לפתל בסגירה במומנט גבוה מדי, והיא חלשה משמעותית.
היא יכולה לשבת לך בתוך הסרן במשך שנים לפני שהיא תקרוס, או שהיא תישבר עוד שעה בהצלבה הבאה.
ואני נסעתי שנים עם ציריה כזאת בדיפנדר הפרטי שלי בידיעה שהיא כזאת, כי האוטו נקנה ככה. אמנם פיתול מינורי במונחים של ציריות לנדרובר, אבל פיתול. הפתרון שלי היה ציריה ספייר מוכנה. מעולם לא שברתי אותה, ובאיזשהו שלב כבר שכחתי ממנה.
ישנן סוגי ציריות אפטרמרקט, או בדגמי סרנים שונים שמתנהגות שונה, ולא נגזרות בנקודה ספציפית ועם שבר ישר ונקי, ושם אני לא יכול להגיד לך מה התפקיד של המחזורים המוכרים, כי שם באמת לא רואים עדויות מקדימות. בד"כ אלו ציריות יותר חזקות שדורשות עומסים גבוהים יותר, ואז פשוט "מתפוצצות". מניח שהמתכת ברמת קשיות יותר גבוהה.
(לטל כמובן).

talw

28-01-19, 22:27

גיא, תוריד את הדיפרנציאל ,תפתח ותנקה שם טוב.
תבדוק את המסב ביציאה כי כנראה הוא "ראה" שבבים של ציריה-המשכת ליסוע והוא אולץ להסתובב בגלל הנעילה.
בהצלחה

גיא

28-01-19, 22:50

גיא, תוריד את הדיפרנציאל ,תפתח ותנקה שם טוב.
תבדוק את המסב ביציאה כי כנראה הוא "ראה" שבבים של ציריה-המשכת ליסוע והוא אולץ להסתובב בגלל הנעילה.
בהצלחה

אמור להיות כבר מפורק.
האוטו על הליפט.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/b7ff5ed941816420fd6300ceebe0ccd5.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב ש.

29-01-19, 07:45

הייתי בודק מצב הציריה השניה, אם אתה מביא חדש מחו"ל אולי שווה להביא זוג, את הישנה אם תקינה תחזיק כספייר.

גיא

29-01-19, 21:13

ishc

29-01-19, 21:19

אני משער שמי שתכנן את האוטו לא חשב על הצלבות, מעלות ונעילות.
אז כנראה שאתה לוקח את הרכב לקצה ועדיין אחרי 4 שנים ומלא טיולים לפי מה שרשמו כאן הנזק שלך יסתכם ב-1500 ש"ח לציריה חדשה מהקופסא דיינו

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

גיא

29-01-19, 21:30

tallevi

29-01-19, 23:45

טוב. מתברר שיש סירטון של הארוע.

לא נראה שהתפרעתי.

בערך ב 0:46 נשברת הציריה. לפני זה הגלגל מסתובב. רואים ברור. אחרי זה האוטו לא מתקדם וכל מנורות הבקרה האפשריים של בקרת החלקה. אחיזה. משיכה. וכו. מהבהבות.

https://youtu.be/hOKdr5R3-Qs

עייפות החומר.

לגבי הצד השני. אם יישבר. נביא ציריה. אם לא. אז לא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ראיתי את הסרטון. אם הייתה לך ציריה ספייר באוטו, היית מחליף אותה במקום תוך כדי פריסת קפה קצרה וממשיך כאילו לא קרה כלום.
במחיר שאתה יכול להשיג את הציריה, אין מצב שלא הייתי קונה עוד אחת לספייר. אין מצב שאני יורד לשטח בלי צירייה ספייר באוטו...

טל.

גיא

29-01-19, 23:48

נראה שלא כזה פשוט להוציא את החלק הקטן השבור מתוך הדיפרנציאל. בטח לא בשטח.

ואני לא רואה את עצמי נוסע עם 100 קילו של כלים וחלקי חילוף באוטו ..

אם אני אגלה שאני שובר ציריות על ימים ועל שמאל ...
אני אחליף אוטו.

Sent from my iPhone using Tapatalk

tallevi

30-01-19, 13:46

מוני אורבך

30-01-19, 15:02

גיא

30-01-19, 15:21

נעול. לא כפול.
וזה הכי לאט אפשר בדאסטר.

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

30-01-19, 15:24

לפי הסרטון זו סיטואציה קלאסית שצריה אחת חוטפת את כל משקל הרכב.
היית בהצלבה בעליה, הקדמים לא הסתובבו (כנראה הבקרה לא זיהתה עדין החלקה)
כל המשקל היה על הגלגל האחורי..
אכן לא השתוללת.
אבל כן נסעת קצת יותר מהר ממה שכדאי לנסוע עם כפול נעילות.
נראה שזה שילוב של מהירות קצת גדולה מדי ועיפות החומר

אני לא ראיתי שכל משקל הרכב על גלגל אחורי - השיפוע לא היה קיצוני ולכן היה עדיין לא מעט משקל על הקדמיים.
גיא נסע במצב המקביל לנעילה אורכית נעולה ובה המומנט מחולק 50/50, כך שלא היה יכול לעבור לדיפ' האחורי יותר מ-50% מהמומנט.
בקרת המשיכה במקרה הזה רלוונטית רק לדימוי נעילה רוחבית על הציר הקדמי.
דבר אחרון, לדאסטר אין הילוך כח וגיא נסע בסל"ד נמוך, כך שבהתחשב בפלטפורמה, מהירות הגישה היתה המינימלית האפשרית (בלי 'חצי' קלאצ').
באופן כללי, לי המהירות נראית מאוד איטית ומבוקרת (אבל אני לא מומחה גדול יותר מדי וגם משוחד קצת [emoji846]

IlanHadar

30-01-19, 16:07

פחות מאלפיה כנראה ....

כן. דיינו לגמרי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אין ספק שדאסטר הוא באמת רכב השטח המשתלם ביותר הקיים.

בשביל מה שאתה עושה איתו, אם אלה הנזקים שאתה חוטף מדי פעם, באמת כבוד.

talw

30-01-19, 16:17

yovavz

30-01-19, 16:32

חלוקת מומנט בין הגלגלים היא חלוקת מומנט משתנה ולא קבועה,היא משתנה ומועברת בין כל הגלגלים בכל שבריר שניה בהתאם לכוח שכל גלגל יכול להוריד בכל שבריר שניה לקרקע.
יובב, אתה זוכר,גם אני נעול מאחור, בטיולון שעשינו בבן שמן נסעתי במצב AUTO , במטרה לא להעביר כל הזמן 100% מומנט אופציונלי לסרן האחורי, גם בטיולים במדבר אני משתדל לא להיות על LOCK חוץ מאשר כשאין ברירה.זוכר היטב וממעט הנסיון שלי, נראה לי שאתה צודק ובתנאי חוסר כח מנוע, עדיף להיות ב-4 Auto.
בכל מקרה, בגלל שלא מדובר בדיפרנציאל מרכזי, אלא בחלוקה קבועה של תנועה דרך הגיר, כאשר יחידת הצימוד האחורית מגיעה למצב של נעילה אורכית מלאה, החלוקה היא לא יותר מ-50/50 בין הציר הקדמי לאחורי ואין מצב שבו כל המומנט מועבר אחורה לציר האחורי - זה פשוט לא אפשרי טכנית עד כמה שאני מבין.

ממה שאני מבין, מצב 4 Auto מאפשר למערכת ההינע לחלק לאחוריים פחות מומנט מאשר 50% וככה נשמרת גמישות מסויימת שבה האחיזה הטובה של הציר האחורי הנעול לא גורמת לכיבוי המנוע, (כי אין לו מספיק מומנט כדי להתגבר על המכשול).

נדב ש.

30-01-19, 16:42

גיא

30-01-19, 16:47

אני לא הבנתי למה עדיף לי לשחוק את המצמד האחורי מאשר לכבות מנוע כמה פעמים במהלך הטיול.

להניע שוב זה זול. להחליף מצמד אחורי זה יקר.

ובכל מקרה. גם אם הייתי באוטומט באותו מקום. האוטו פירפר והיתה הצלבה. משמע האחורי היה מתחבר ושוב היה עומס רגעי גבוה ... פלוס עצירה עד שהמערכת מזהה בעיה ומתחברת ...

אם הציריה היתה צריכה להשבר. היא היתה נשברת.

זה לא אסון.

שבר ראשון ב 4 שנים ... נסבל מבחינתי.

הציריה החדשה כבר מחכה לי ;)

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

30-01-19, 16:50

לדעתי אם הבנתי נכון, תשימו לב שאם אתם במצב auto אז יחידת הצימוד עובדת לסירוגין משמע הקלצ׳ים/דיסקיות בפנים עובדים שעות נוספות בניגוד למצב Lock שהיחידה מוצמדת מלא/משולב קבוע=פחות עבודת צימוד וזה פחות שחיקה.צודק לגמרי ולכן ההמלצה הגורפת בדאסטר היתה לסוע בשטח במצב 4 Lock ולהפחית שחיקה של יחידת הצימוד האחורית.
כשמוסיפים את הנעילות ומשפרים בצורה חדה את האחיזה של הציר האחורי, יוצא שבמעבר מכשולים קשים (כן, אני יודע, בינוניים...), הרכב נכבה יותר מחוסר כח, כנראה בגלל שהוא לא יכול לפרפר גלגלים עם האחיזה המשופרת.
זו הסיבה שאולי עדיף לעבור למצב 4 Auto לפני מעברים בעייתיים לטובת מעבר נוח יותר ובמחיר שחיקה של הקלאצ'ים הללו.
וכפי שגיא ציין, עניין הצירייה השבורה כנראה לא קשור.

talw

30-01-19, 16:51

זוכר היטב וממעט הנסיון שלי, נראה לי שאתה צודק ובתנאי חוסר כח מנוע, עדיף להיות ב-4 Auto.
בכל מקרה, בגלל שלא מדובר בדיפרנציאל מרכזי, אלא בחלוקה קבועה של תנועה דרך הגיר, כאשר יחידת הצימוד האחורית מגיעה למצב של נעילה אורכית מלאה, החלוקה היא לא יותר מ-50/50 בין הציר הקדמי לאחורי ואין מצב שבו כל המומנט מועבר אחורה לציר האחורי - זה פשוט לא אפשרי טכנית עד כמה שאני מבין.

ממה שאני מבין, מצב 4 Auto מאפשר למערכת ההינע לחלק לאחוריים פחות מומנט מאשר 50% וככה נשמרת גמישות מסויימת שבה האחיזה הטובה של הציר האחורי הנעול לא גורמת לכיבוי המנוע, (כי אין לו מספיק מומנט כדי להתגבר על המכשול).

אני אנסה להסביר את עצמי בצורה ציורית...
תחשוב שיש לך ציר ואתה מנסה לסובב אותו ביד עם מפתח צינורות. בשני צידי הציר מחובר גלגל שיש לו חיכוך מסויים עם הקרקע, כשהחיכוך שווה בין הגלגלים לקרקע הכח שתפעיל עם מפתח הצינורות יהיה שווה בין שני קצוות הציר. אם נרים גלגל אחד לאוויר , כל הכח שלך יעבור לגלגל בעל האחיזה.
עכשיו בדאסטר שאין לו דיפרנציאל מרכזי והוא נעול מאחור , תחשוב על המצב שאחד הגלגלים הקדמיים עולה לאוויר , ישנה את ההשהיה של המחשב עם בקרת האחיזה בזיהוי אותו גלגל שמפרפר עד לבלימתו , בזמן הקצר הזה עם נעילה אחורית , גלגל אחורי בודד יכול להרגיש את מלא הכח של מפתח הצינורות.

ולגבי היחידה האחורית... היא לא מחליקה כי בא לה להחליק. היא מחליקה אם עוברים מומנט מקסימלי מסויים. מנסיון , אפשר לחיות טוב עד שם עם הפיוז הזה, בנתיים...

גיא

30-01-19, 16:53

בדיוק. ואז הציריה אם היא עייפיה. נשברת.

חוץ מזה ...

עכשיו משנשבר משהו בשטח ... דאסטר הוא גיפ אמיתי [emoji23][emoji23].
נשאר רק שיתחילו נזילות [emoji848][emoji2360]

Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz

30-01-19, 17:05

אני אנסה להסביר את עצמי בצורה ציורית...
תחשוב שיש לך ציר ואתה מנסה לסובב אותו ביד עם מפתח צינורות. בשני צידי הציר מחובר גלגל שיש לו חיכוך מסויים עם הקרקע, כשהחיכוך שווה בין הגלגלים לקרקע הכח שתפעיל עם מפתח הצינורות יהיה שווה בין שני קצוות הציר. אם נרים גלגל אחד לאוויר , כל הכח שלך יעבור לגלגל בעל האחיזה.
עכשיו בדאסטר שאין לו דיפרנציאל והוא נעול מאחור , תחשוב על המצב שאחד הגלגלים הקדמיים עולה לאוויר , ישנה את ההשהיה של המחשב עם בקרת האחיזה בזיהוי אותו גלגל שמפרפר עד לבלימתו , בזמן הקצר הזה עם נעילה אחורית , גלגל אחורי בודד יכול להרגיש את מלא הכח של מפתח הצינורות.

ולגבי היחידה האחורית... היא לא מחליקה כי בא לה להחליק. היא מחליקה אם עוברים מומנט מקסימלי מסויים. מנסיון , אפשר לחיות טוב עד שם עם הפיוז הזה, בנתיים...תאורטית זה יכול לקרות, אבל אני חושב שבד"כ מדובר בעלייה ואז יש פחות משקל על הקדמיים ולכן כמעט תמיד שני הקדמיים יפרפרו וגם אם אחד מהם באוויר, אז השני 'יבזבז' לפחות חלק מהמומנט שמועבר קדימה
וגם אם זה קורה, זה יהיה לשברירי שניה והמומנט של הדאסטר לא כזה גיבור בשביל לשבור צירייה חדשה שטרם התעייפה.

המינוח שבו השתמשתי לגבי זה שזה לא אפשרי מבחינה טכנית, שגוי, כפי שציינת. זה פשוט נדיר ולזמנים מאוד קצרים

בוזי

30-01-19, 17:35

מומנט לא "מתבזבז". אם אין התנגדות - אין מומנט.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

talw

30-01-19, 17:43

תאורטית זה יכול לקרות, אבל אני חושב שבד"כ מדובר בעלייה ואז יש פחות משקל על הקדמיים ולכן כמעט תמיד שני הקדמיים יפרפרו וגם אם אחד מהם באוויר, אז השני 'יבזבז' לפחות חלק מהמומנט שמועבר קדימה
וגם אם זה קורה, זה יהיה לשברירי שניה והמומנט של הדאסטר לא כזה גיבור בשביל לשבור צירייה חדשה שטרם התעייפה.

המינוח שבו השתמשתי לגבי זה שזה לא אפשרי מבחינה טכנית, שגוי, כפי שציינת. זה פשוט נדיר ולזמנים מאוד קצרים

בדיפרנציאל פתוח אם אחד באוויר השני לא מקבל כוח.

לגבי הנדירות והזמנים הקצרים, זה קורה כל הזמן , המומנט זמין כי המנוע עובד , הברזלים מתוחים ומפותלים כל עוד שישנה אחיזה , מה שצריך הוא גל הלם במערכת של עשירית שניה בכדי לפצלח את החוליה החלשה , כמובן בתנאי שיש מספיק מומנט מצד המנוע וגלגלים שמפתחים אותו ע״י התנגדותם.
קלאק.