PDA

צפייה בגרסה מלאה : תקלה מסוכנת (התכה של מיסבי גלגל קדמי)



omri_g
17-11-05, 14:06
בזמן נסיעה באיילון (נסיעה של כ30 דקות רצופות במהירות ממוצעת של 90 קמ"ש) נשמע פתאום רעש חזק של חריקה וכל האוטו משך בצורה חזקה ימינה. לאח שישרתי את האוטו חזרה היה שוב רעש אבל קצת חלש יותר ושוב האוטו משך אבל קצת פחות. מיד עצרתי בצד רק כדי לגלות שאני לא רואה שום סימני פגיעה חיצוניים חוץ מעשן (לא קשה מאוד) שיוצא מתוך הבול ג'וינט של הגלגל הימני. העשן יצא ספציפית מתוך החיבור שבין הסרן לגלגל. שוב אני אומר, בדיקה ויזואלית לא הראתה כלום. לאחר כמה דקות של התקררות נסעתי הבייתה לאט לאט ורק בהתחלה היו קצת רעשים (לסירוגין) של לפעמים שריקות ולפעמים חריקות כמו של מתכת במתכת.

לדעתי (ודעתי לא מנוסה בכלל) הבול ג'וינט לא היה מספיק מגורז כי לעומת השני הוא היה ממש יבש ולכן יכול להיות שזאת כל הבעיה אבל אני לא מתכוון לקחת סיכונים ועד שאני לא יודע מזה אני לא רוצה לנסוע ברכב.

רעיונות?

חנן-ג'יפולוג
17-11-05, 14:11
בול-ג'וינט-תפוח- לא מוציא עשן.

ברקסים כן.

תתחיל לבדוק: בלם תפוס, מיסבים משוחררים, פרק את כל הצד הזה עד שתגלה מה הבעייה.

tayrie
17-11-05, 15:08
רפידה שהתחממה עד כדי הוצאת עשן דורשת החלפה? אני שואל בשביל הבחור... :roll:

סוזי המשתוללת
17-11-05, 15:09
בסמוראי יש תופעה שעם רפידות הבלם שחוקות בצורה דרסטית אז יש להן נטייה לברוח מהקליפר ולנעול את הגלגל אבל זה קורה רק בלחיצה על הברקס
ההימור שלי מייסב גלגל קדמי שהתפרק
מכיוון שיש 2 מייסבים קוניים הצלחת לדדות הבייתה
פרק את הלו'קר ומשם פרק את המייסבים

נמרוד
17-11-05, 15:13
להדגיש עוד יותר את דברי חנן - הבולג'וינט או מיסבי קינגפין במקרה של הסמוראי - ציר ההיגוי - הוא לא ציר שמסתובב כל הזמן. הוא בסך הכל משמש כציר של תנועת ההיגוי כמה מעלות ימינה ושמאלה. הוא לא מתחמם גם אם הוא לא מטופל ולא מגורז. אם הוא לא מטופל והוא נשחק עם הזמן, יווצרו חופשים, אבל לא תהייה התחממות, פשוט כי אין מקור לאנרגיה. אם משהו התחמם עד כדי הוצאת עשן, זה או הבלם עצמו, או, וזה הניחוש שלי, המיסבים של הגלגל. תרים את הגלגל באויר ותנענע אותו מעלה מטה, אם אתה מרגיש חופש אז זה אכן המיסבים, קודם כל תפתח ותראה מה המצב בפנים, סיכוי קלוש שהמצב לא נורא ואפשר להסתפק בהידוק ולא בהחלפה של המיסבים.

omri_g
17-11-05, 15:42
אני חושב שכשכתבתי בול-ג'וינט השתמשתי במונח הלא נכון. העשן יצא מהמפרק הכדורי שמחבר בין הגלגל לציריה. בעניין המייסבים, זה הגיוני אבל אני יודע בוודאות שהמיסבים חדשים לחלוטין. הבעיה לא קרתה בזמן בלימה אלה בנסיעה ככה סתם.

חנן-ג'יפולוג
17-11-05, 15:44
אם המיסבים חדשים לחלוטין, זה אומר שהחלפת אותם לא מזמן, ולכן כנראה שטעית איכשהו בהרכבה. לך לכיוון הזה.

omri_g
17-11-05, 15:54
לא אני החלפתי אותם אלה מוסך החליף והאוטו שקניתי הוא האוטו של גיל (GIL2K)

חנן-ג'יפולוג
17-11-05, 15:58
אם אתה היית מחליף את המיסבים עוד איכשהו הייתי רגוע לגביהם, אבל אתה אומר שמוסך החליף אותם אז הם הופכים מיידית להיות החשודים העיקריים.

איציק - 4X6ZH
17-11-05, 19:18
למה תגידו לי למה לכל הרוחות :wink: :wink:
תמיד אבל תמיד
בכלי הרכב האלה יש סיפורי אלף לילה ולילה ??
אני החלפתי / החליפו לי / הוא בדק / חבר אמר לי ....
אבא של הדוד בדק והוא היה פעם גיס של מנהל מוסך .....
די מספיק להתנהג כמו ילדים אתם כמה שנים מעל גיל 18 !
****
איציק

omri_g
17-11-05, 19:26
לי יש רק עשרה חודשים מעל 18 אבל לא חשוב.

ככל הנראה כרגע המייסבים הם אכן החשודים העיקריים וזה כנראה בגלל שסגרו אותם חזק מדי.
אני כרגע מוציא קריאה לעזרה בעניין מכיוון שאני מאוד צריך רכב למחר והייתי רוצה לסיים את זה עוד הערב.

יש לי חניון עם תאורה ככה שאפשר לעבוד עכשיו.
אני יכול לקנות קולה ועוגיות ושאר דברים טובים.
אני נחמד, חביב ונעים על הבריות.

אז עם משהו באזור תל אביב עם בוקסה 52 וממש בא לו לקפוץ אליי ולעזור לי אני לעולם לא אוכל להודות לו מספיק.

omri_g
17-11-05, 19:27
הטלפון שלי הוא 0545690540

אביב3
17-11-05, 19:33
נגיד ומישהו רוצה לעזור לך איך הוא אמור ליצור איתך קשר?
חשבת להשאיר טלפון או משהו

omri_g
17-11-05, 19:36
תסתכל מעלייך

אביב3
17-11-05, 19:37
מצטער טעות שלי :oops:

סוזי המשתוללת
17-11-05, 21:58
עמרי
אני מוכן להדריך אותך טלפונית אבל מה תעשה אם תגלה שהמייסבים "הלכו"?
או שפחית הנעילה יישברו חלק מהשיניים ?
יש לך גריז ?
ואם הלך המיסב הפנימי דווקא יש לך מחזיר שמן ?

עצתי אליך פרק ביום כדי שתוכל לקנות חלקים
זו גם עבודה די מורכבת ויחסית ארוכה לחסר נסיון
חוצמזה תצטרך בוקסות 10 12 14 17 ומפתח גלגלים
במידה ובכל זאת אתה מעוניין
0508648712
עוד משהו
מכיוון שאני תמיד מתעצל לצלם ולכתוב אז אני רואה אותך אחראי להעלות כתבה בנושא

omri_g
17-11-05, 22:49
כרגע התיקון נעצר עקב מחסור בבוקסה הגדולה (50 ומשהו כנראה).

אני מקווה שמחר אני אצליח להניח את הידיים שלי על אחת ואז לסיים את כל הבלגאן הזה. תודה רבה לבועז ועידן שבאו במיוחד ועזרו בכל העניין.

כרגע יש סיכוי מפחיד מאוד שאולי הלכה הציריה בדרך ועם ככה אני אהיה בצרות רציניות אז עם משהו יודע על איזה סמוראי בפירוק שאפשר לקנות ממנו ציריה בזול יחסית אז שיודיע לי בפרטי בבקשה.

חנן-ג'יפולוג
17-11-05, 22:57
סיכוי קטן שהלכה ציריה, היא לא מעורבת בתהליך של סיבוב הגלגל אם הלוקר לא היה משולב.

אתה יכול לקחת ממני בוקסה 52 מ"מ. תרים טלפון מחר בבוקר 0547647027 , או צור קשר עכשיו בפרטי, אם אתה לחוץ לקבל את זה היום.

סוזי המשתוללת
17-11-05, 23:41
לא צריך בוקסה 52
קח פטיש 500 גרם ואיזמל בריא ואתה כבר תראה את הסימנים על האום הגדול
אל תשכח לפני כן לפתוח את "הכנפיים" של שייבת האבטחה בעזרת מברג דק שטוח
רצוי להחליף טבעת זו ולא להחזיר אותה אם כי ניתן

המהנדס
17-11-05, 23:41
למה תגידו לי למה לכל הרוחות
תמיד אבל תמיד
בכלי הרכב האלה יש סיפורי אלף לילה ולילה ??
אני החלפתי / החליפו לי / הוא בדק / חבר אמר לי ....
אבא של הדוד בדק והוא היה פעם גיס של מנהל מוסך .....
די מספיק להתנהג כמו ילדים אתם כמה שנים מעל גיל 18 !
****
איציק



איציק לא צריך להתעצבן,מזל של הבנאדם שלא קרה לו כלום - במקרה הזה אין עוררין על כך שעשו עבודה מחורבנת (ומה לעשות היא נעשתה במוסך).
מישהו במוסך שטיפל (לא ממש איכפת לי מי) חיזק יותר מידי את האום המדובר ויצר לחץ על המייסבים.
רשלנות ממדרגה ראשונה שכמעט גרמה לתאונה.

אני לא הייתי חוזר לאותו מוסך.

כל העסק שם התחמם לטמפרטורות גבוהות המייסבים התפוררו והגריז התקשה.
לדעתי הנושא ייסגר ב500 שקל וצפונה.

לילה טוב.

סוזי המשתוללת
17-11-05, 23:43
את המייסבים הנ"ל קל להשיג כתחליפיים וכנ"ל המחז"ש
תוסיף קופסת גריז ואתה לא עובר 200 ש"ח

המהנדס
17-11-05, 23:44
לא צריך בוקסה 52
קח פטיש 500 גרם ואיזמל בריא ואתה כבר תראה את הסימנים על האום הגדול
אל תשכח לפני כן לפתוח את "הכנפיים" של שייבת האבטחה בעזרת מברג דק שטוח
רצוי להחליף טבעת זו ולא להחזיר אותה אם כי ניתן
נסינו ולא נפתח.
כנראה מהחום הכל שם נדבק.
גם עם בוקסה ספק אם זה יצא.

המהנדס
17-11-05, 23:57
תחליפיים ברחוב צ'לנוב (אני מדבר על האיכותיים הכי זולים) 70 שקל ומעלה לאחד כשבמכשירי תנועה זה 150-170 לאחד .(צריך 2)
מחזירי שמן 20-30 שקל לאחד (צריך 2)
אומים חדשים+דיסקיות חדשות - לא יודע כמה אבל אם זה מכשירי תנועה זה אומר 100 שקל בערך.
לפי הבלאגן שם בפנים לך תדע מה עוד הלך ,נקווה שכלום.

בכל מקרה שמוליק - לפחות אתה אופטימי.
:D

omri_g
18-11-05, 00:14
עם אני כבר בשוונג של לפרק דברים ולהתלכלך אז כנראה שאני אפתח גם את הצד השני ואבדוק שלא סגרו גם שם יותר מדי כי לא בא לי הפעם לגלוש שמאלה. אני מקווה שהפעם במהלך הפתיחה אני אצלם תמונות ואולי תצא מכל זה כתבה.

אביב3
18-11-05, 00:39
איך קוראים לחנות בצלנוב?

המהנדס
18-11-05, 07:06
איך קוראים לחנות בצלנוב?
כל הרחוב שם מייסבים...תמצא חנות למייסבים של רכב ותקנה.

אלון_ק
18-11-05, 16:56
קח פטיש 500 גרם ואיזמל בריא ואתה כבר תראה את הסימנים על האום הגדול
לא כדאי, אלא אם זה רק לפתיחה חד פעמית של אומים שנזרקים אח"כ. גם אני הייתי עושה ככה, עד שהסבירו לי את החשיבות של ה PRELOAD בסגירת מיסב כמו שלנו; אי אפשר לעשות את זה בלי מפתח מומנט ואי אפשר לעבוד עם מפתח מומנט בלי בוקסה, שלא נכנסת לאום שדפקו אותו הרבה... וותרו על זה.

לאחר בירור קצר גיליתי שהמוסך המדובר הוא מוסך "הראל" בצ'ק פוסט בחיפה. זה לא חדשות שהם לא יודעים מה הם עושים שם, הבעיה הייתה שזו הייתה העבודה הראשונה והיחידה שהבעלים הקודם של הרכב עשה שם (אחרי שגילינו בדרך הקשה שהם לא יודעים להרכיב לוקר חזרה, כי לגיל לא היה 4X4 באמצע טיול, החלטנו חד משמעית שלשם הוא לא חוזר לעולם). לא שזה הפורום הנכון לפרסם בו אזהרות ממוסכים, אבל שיהיה - גם המעט ביננו שהולכים לכאלו ידעו להתרחק מזה מעכשיו.

המהנדס
18-11-05, 20:40
אי אפשר לעשות את זה בלי מפתח מומנט ואי אפשר לעבוד עם מפתח מומנט בלי בוקסה, שלא נכנסת לאום שדפקו אותו הרבה... וותרו על זה.
לגבי זה יש סד"פ שאם לא עושים אותו כמו שצריך מד מומנט לא יעזור, ותמיד יתקעו מייסבים ,אם מישהו יעשה כתה (אולי אני) אני אפרט את הסד"פ בכתבה.

אלון_ק
18-11-05, 21:24
אני לא בטוח על מה אתה מדבר כשאתה אומר סד"פ מיוחד, אני מניח שאתה מתכוון לPRELOAD עצמו. אם לא, תסביר את זה כאן יא עצלן עצים.

מה שכן, יופי של רעיון - תעשו כתבה. סנג'ר את עמרי שיצלם הכל, שלחו אלי למייל את הכתבה + התמונות (לא בתוך הכתבה, שלחו את התמונות באיכות מלאה לחוד).

omri_g
18-11-05, 21:59
חדשות טריות. האום לא רוצה לזוז!! עם בוקסה או בלי הוא פשוט תקוע ושום DW40 לא משכנע אותו החוצה ולכן החלטתי לתקוף אותו בצורה קיצונית, פטיש!.

למזלי על ההברגה יש מגרעת קטנה, סוג של חריץ שקוע לאורך המוט ככה שאני יכול לפגוש את האום ב90 מעלות ולהרביץ לו עם איזמל בלי לפגוע בהברגה בשום צורה.

אני מאמין שעד יום ראשון העסק יהיה גמור וגם יהיו תמונות לכתבה עתידית.

בעניין מחירים: מיסבים של SKF (אני חושב שככה קוראים לזה) שנקנו אצל היבואן ברחוב צ'לנוב עלו 80 לכל אחד והם אמורים להיות מעולים. מחז"שים קניתי באותו מקום והם עלו 20 ש"ח כל אחד למרות שכנראה שאני צריך רק אחד (לפי הספר רכב). את האומים ושייבות האבטחה קניתי במכשירי תנועה בבערך 30 ש"ח נוספים.

סה"כ בערך 300 ש"ח וקניתי חלקים טובים.

המהנדס
18-11-05, 22:39
אלון ,בכתבה שאני אכין אני אפרט בדיוק מה צריך לעשות כדי שזה לא יקרה ,חכה בסבלנות ,מה רע ? קיבלת כתבה בחינם (צריך לתרום משהו לפורום לפני הירידה מהארץ) :lol: .
עמרי צלם את העסק מכל הזוויות (את הצד השני כמובן).
אגב ,ידעתי שזה לא ילך עם הבוקסה או בלי הבוקסה , זה תקוע חזק והרבצנו חזק :D
תכין את עצמך לפירוק של כל העסק כדי לקחת למקום שיש בו פטיש אוויר או לחילופין לחיתוך של הנבלה עם דרימר לאט ובזהירות.

המהנדס
18-11-05, 22:46
מחז"שים קניתי באותו מקום והם עלו 20 ש"ח כל אחד
נדמה לי שהם לא באותו גודל.

omri_g
18-11-05, 22:47
אין צורך. בשעה האחרונה אני רק נותן בו עם האיזמל ועכשיו נשאר ממש רבע מילימטר של מתכת לפני שהאום נחתך, אני פשוט תריך עכשיו איזמל קטן יותר ועדין יותר כדי לסיים את המלאכה.

סוזי המשתוללת
19-11-05, 07:55
תגידו
את טבעת האבטחה כבר שיחררתם ?
חוצמזה
איזמל ארוך עם ידית הגנה ופטיש קילו וחצי ישכנעו את (אני מצטט את דיזה מן) האימא של הדודה שלו להשתחרר אבל תשחררו את טבעת האבטחה
אגב מחז"שים
יש אחד על הנאבה גדול - חייבים להחליף בעת החלפת המיסב הפנימי
יש אחד קטן בכניסה לסרן במיקרה שלא נוזל לא צריך להחליף - אצלך תחליף בגלל השריפה :twisted:

נקסוס אני מסכים לגבי הפרלואד ושיטת עבודה נכונה אבל אפשר לעשות זאת גם בשיטה "הערבית" וזה עובד טוב הכל עניין של רגש ושכל ישר

omri_g
19-11-05, 14:17
אני כבר חתכתי לחלוטין דרך האום אבל עדיין הוא לא יוצא. אני הורדתי את כל החלק (באנגלית בספר זה נקרא SPINIDAL) ומחר אני אקח את כל זה לאיזה מוסך כדי שישחררו את האום הסורר.

אני מקווה להעלות למונה של החלק והאום בקרוב.

סוזי המשתוללת
19-11-05, 17:16
עד עכשיו לא ענית האם שחררת את האבטחה ?
האבטחה היא פחית בעלת שיניים שמורכבת בין שני האומים כשהחלק הפנימי שלה יושב בתוך החריץ שהזכרת וכך אינו מסתובב החלק החיצוני הוא שיניים שמקופלות חלק על האום החיצוני וחלק על האום הפנימי ומונעות את סיבובם לטוב (נעילה ועומס על המייסבים ) ולרע (שחרור האומים עד למצב של התנתקות מוחלטת )
כמו שהאבטחה אמורה למנוע שחרור אקראי היא אמורה למנוע ממך לשחרר את האומים
אגב את הדפיקה יש לתת על הפאה העליונה בסמוך לפינה עם כיוון הפתיחה ובזיות שתאפשר גם חדירה לתוך האום וגם תנועה סיבובית

omri_g
19-11-05, 21:31
האומים שוחררו.

לאחר נסיונות חוזרים ונשנים לפתיחה פשוט פירקתי את כל הנבה ומחר אני הולך לחפש איפה לשחרר את הבורג, רעיונות מישהו?

סוזי המשתוללת
19-11-05, 22:31
אתה ממש לא ברור
אם הצלחת לשחרר את האומים הגדולים אז הכל צריך להישלף במשיכה מעל החלק שעליו הוברגו האומים
אחרי האום הקדמי יש טבעת אבטחה ואחריה האום הגדול הנוסף שלאחריו דיסקה חלקה גדולה ולאחריה המייסב החיצוני שגם אמור לצאת אליך אז אתה מושך את כל הגשעפט ומצד שני שלו אתה תראה מחזיר שמן גדול שמאחורי מתחבא המייסב הפנימי
תוציא את המחז"ש ואחריו את המייסב ואז עם דורן מפליז /איזמל (פחות מומלץ) תחלוץ את קסבות המייסבים
את הקסבה של המייסב החיצוני תחלוץ דרך המייסב הפנימי ולהיפך
כנ"ל סדר ההרכבה מחדש
גרז הייטב כי למקום הזה לא אמור להגיע שמן
במידה ואין לך ידית מומנט/נתוני מומנט לסגירה סגור עם איזמל קודם אום אחד עד למצב בו תחוש התנגדות קלה לסיבוב ואז שחרר מעט חזרה
עכשיו חזק את האום השני ותנעל את טבעת האבטחה על שני האומים

אל תשכח שבזמן עבודה מייסבים מתחממים ולכן גם מתפשטים וזו הסיבה שאסור להדק מדי
רגש ושכל ישר לא הזיקו לאף אחד

אחרי נסיעה של מספר ימים בדוק חופש וחזק במידת הצורך

omri_g
19-11-05, 22:51
טעות שלי באמת לא הייתי ברור.

כל טבעות האבטחה שוחררו וכרגע נשאר רק האום האחרון אבל הוא לא מסכים לצאת בשום אופן. פירקתי את כל הנבא ומחר אני הולך למוסך שישחררו לי את האום ואז אני אוכל סוף סוף לסיים את העבודה הזאת.

asafk
19-11-05, 23:34
אם אתה צריך ידית מומנט ובוקסה 52 בתל אביב- אתה מוזמן להתקשר.. 050-3203382

אסף.

-->