PDA

צפייה בגרסה מלאה : תיעוד גשר גיר מסיבי לתמיכה ב-T-18A



t_uri
18-08-03, 01:53
את השבועיים האחרונים העברתי במסגריה.

בשבוע ראשון פירקתי את הגיר (תודה לניר) כשניסיתי למצוא את מקור הרעש שהיה לי שם בראשון ורוורס. מצאתי שהקונטרא גיר שלי דפוק בהילוך ראשון ומצריך החלפה שלו. מחיר כזה גלגל הוא באיזור ה-300$ לכן החלטתי לחיות עם הרעש.

בשבוע השני יצא שהרכבתי את גיר ופירקי את הגיר מהטרנספר עוד פעמיים עד שהצלחתי להפטר מהנזילה שהיתה שם. אחרי כל הסיפור התחלתי את בניית הקרוס-ממבר החדש והמסיבי שיקבל עליו את עול הפלדה.

קודם כל אני רוצה להזכיר שמראש בניתי גשר גיר מגוחח שבנסיעת השטח הראשונה כבר קיבל בטן. לנימרוד שהיה חד עין, עוד קודם הוא היה נראה חלש מידי. ד"א, תודה על הכלל אצבע שיותר כבד זה יותר חזק.
http://imgsrv.pic4u.co.il/77b0ac2605694b38e2409284a96cb100020000.a spx

הבעיה השניה (פרט לחוזק המכאני של הגשר הישן) היתה שהוא היה מורכב משש גומיות שביחד עם שתי תושבות שמנוע, שמונת הגומיות נתנו גמישות גבוהה מאד לכל מערכת ההינע ביחס לשילדה (למי שלא הבין - זה חיסרון)

הגשר בנוי מקורת ברזל U-80 שעוצב בהתאם למבנה של הגיר+טרנספר. הוא מחובר בכל צד בשלושה ברגי 1/2" (שניים מחוץ לשילדה ואחד לתוך השילדה). הברגים החיצוניים עוברים בתוך צינורות ברזל שנועדו לאפשר הידוק חזק של הברגים ללא לחץ על הריתוכים שמרכיבים את האומגות מעל השילדה.
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010016.JPG
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010018.JPG


הטרנספר מחובר גם הוא לגשר גיר ע"י תושבת עם גומי (כדי למנוע clocking בעומס גבוהה). קודם זה לא היה קיים והייתי רואה את כל העסק מסתובב סביב עצמו בהילוכי כוח.
בכל מקום שעובר בורג דרך התושבת גומי, הכנסתי בוקסת ברזל נמוכה ב-1.5 מ"מ מהגומי כדי שיהיה אפשר להדק את הבורג בלי לשבור את הגומי.
http://imgsrv.pic4u.co.il/77b0ac63454d8624684678aa69b822f0020000.a spx
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010017.JPG

את המגן לטרנספר עשיתי מלוחות 150X8 מ"מ (חזק וכבד בצורה מפחידה!!!!!).
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010027.JPG

המגן מתחבר לגשר גיר עם שני ברגי 1/2" ומתחבר לשילדה מאחורי הטרנספר עם שני ברגים בכל צד. (רואים את זה בתמונות).
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010032.JPG

יש חור בקוטר 30 מ"מ במגן טרנס' שמאפשר לרוקן שמן בלי להוריד את המגן.
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010037.JPG

גובה הגשר הוא בסה"כ 52 מ"מ.
http://www.jeepolog.com/ext_images/uri_x_member/P1010031.JPG

מה זה עושה הפועל?
מדהים!!! ביטול מוחלט של חופשים במנגנון ההנעה. כתוצאה מכך, גם החופש המובנה בלוקרייט נעלם קליל כי ביחס למערכת ההנעה הקשיחה, הוא זניח. כאמור, מערכת ההנעה שישבה על 8 גומיות יושבת עכשיו רק על שלוש + אחת למניעת clocking.

אם אתם מכירים את התופעה בלחיצה על הקלאצ' בסיבוב ברכב נעול בלוקרייט, שהרכב מתחיל לזרוק אותך קדימה ואחורה. התופעה כמעט נעלמה לחלוטין. תנועת הרכב הפכה לחלקה יותר והשליטה עליו עלתה.

שליטה מוחלטת בהתחלת נסיעה. ללא קפיצות של הרכב שנבעו ככל הנראה מחופשים של תושבות המנוע והגיר (חופש על חופש על חופש......).

כיף נוסף שהרווחתי (יש שיחלקו עלי :wink: ) הוא שאת וויברציות המנוע מרגישים ישירות לתוך גזע המוח. אחחח תענוג.

אורי טל.

מוני דיסקו
18-08-03, 08:13
אתה בטוח שזה לא מעת מדי גומי ?
הוויברציות שאתה מרגיש מגיעות גם לשסי - וזה עלול לגרום לסדקים.
במיוחד בשלדה ישנה.

נמרוד
18-08-03, 09:55
קודם כל וואו!
כיף לעיניים. רבותי, זו השקעה אמיתית בג'יפ שלך. לנסות, ולנסות שוב, בידיים שלך, עד שיוצא ג'יפ מושלם. על זה אנחנו מדברים פה כל הזמן.

לעניין - נראה שהפעם בנית גשר גיר בנזונה. overkill כמו שאומרים. רק פח המיגון הוא 8 מ"מ? אלוהים ישמור אותך , זה טוב נגד מוקשי נ"ט :lol:

יש שתי נקודות ביקורת:
א. גובה של 52 מ"מ זה הרבה, וזה לכל רוחב הג'יפ, בניגוד לגשר המקורי שנמוך באזור הטרנספר בעיקר. אני די בטוח שהגשר הזה יפגוש את הסלעים יותר מגשר גיר מקורי, מצד שני באמת אין סיכוי שמשהו יצליח לגרום לו נזק או לעקם אותו. הנקודה היא שעם תכנון יותר מדוקדק ועם יותר עבודת מסגרות ופחות הסתמכות על צורות הפרופילים המקוריות, היית יכול לדעתי לחסוך הרבה משקל וגובה - למה אני מתכוון, למשל למגן הפח, שבגלל צורת ההרכבה בעצם הפרדת אותו לגמרי ככה שהוא רק מגן אבל לא נושא בעומס. אם הוא היה אינטגרלי עם הגשר הייתי יכול לחסוך הרבה ברזל משניהם. כמובן שמדובר על הרבה יותר עבודה, אבל אורי, נראה לי שאתה בשל כבר לבנות דברים עוד יותר מורכבים...
ב. נושא הגומי והוויברציות - החיבורים הם בדיוק איפה שהם צריכים להיות לדעתי, אבל כשהכנסת את בוקסת הברזל בתוך הגומי, למעשה אתה מבטל את הגומי, יש לך פה ברזל על ברזל, וזה מה שמעביר את הויברציות. לדעתי, תפטר מהבוקסה הזאת, תהדק כל בורג על "שטיח" של גומי (העובי ששמת נראה לי מספיק) מלמעלה וגם מלמטה, משני צידי גשר הגיר! בצורה כזאת לא יהיה מגע של ברזל על ברזל. שים לב, שגם בלי הבוקסה, עדיין יש מגע של ברזל על ברזל - ראש הבורג נוגע בגשר הגיר, והאום המהודק נוגע בתושבת הגיר - כלומר יש "מסלול" של ברזל שהויברציות עוברות דרכו. אחרי שבועיים עבודה נראה לי שמדובר פה על עוד השקעונת קטנה, מסקרן אותי לדעת איך זה ישנה - בכמה הויברציות יקטנו ובכמה החופשים יגדלו... אגב, במכוניות מרוץ אתה באמת תראה מינימום של גומי, עד כדי כלום, בדיוק מהסיבה שאתה מרגיש עכשיו - אפס חופשים. אבל שם בידוד הנהג יושג ע"י המושבים ואמצעים אחרים, ובמילא הנוחות משנית, וכמובן סדקים שלא מתפתחים תוך כמה שעות או כמה ימים של מירוץ לא מעניינים את אף אחד.

וואלה עושה לי חשק, נראה לי שאני אבנה "גשר ביטול חופשים" גם...

t_uri
18-08-03, 15:22
בעניין הסדקים.
אני חושב שהטענה שיווצרו סדקים בשילדה מוויבציות היא די מגוחחת. יש על השילדה של הג'יפ עומסים אדירים בנסיעת שטח אפילו קלה שלא באים בכלל בקנה מידה של וויבקציות ממערכת ההנעה. על אחת כמה וכמה שוויברציות אלו מורגשות לרוב בסרק והרבה פחות מורגשות כשהמנוע עובד בסלדי"ם אחרים (יעני רוב הזמן אין את זה).


נמרוד. אתה מטבעך מאד ביקורתי ויודע לשים את המגרעות על השולחן גם אם הם זניחות לעומת היתרונות. חשוב שתדע שאני אומר לך את זה לחיוב כי מבחינתי, חוץ מזה שלאף אחד לא נעים לשמוע ביקורת על עבודה שלו, אני רואה את הביקורת כבונה ואני יודע לשמור את הפרטים החשובים וללמוד מהם לפעמים הבאות. מה שכן, יש אמירה מעליבה ומתנשאת בהציטוט: "כמובן שמדובר על הרבה יותר עבודה, אבל אורי, נראה לי שאתה בשל כבר לבנות דברים עוד יותר מורכבים...". תחשוב על זה.

כשבניתי את הגשר, לא חשבתי איך אני חוסך במשקל. עוד 10 ק"ג מתחת לשילדה לא הרגו עדיין אף אחד (לפחות לא שאני מכיר).

לצורך הדיון, כן יכולתי להשקיע עוד שבוע עבודה ולהרוויח 20 מ"מ גובה מתחת צד שמאל של הגיר. לא רציתי ולא עשיתי את זה כי זה היה נראה לי זניח. לא שווה את המאמץ. תמיד יבואו אלה שיגידו שאם היה להם עוד שני ס"מ הם היו מלכים אבל לא תמיד מי שרואה את התוצאה הסופית, ראה את שני הצדדים של במשוואה.

העדפתי לעשות את הגשר והמגן מחלקים נפרדים כדי שאוכל להפריד אותם ביתר קלות כדי להגיע לטרנספר במקרה הצורך כולל פירוק המכסה התחתון שלו ללא צורך בבניית פיגומים לתמיכה בגיר והורדה של כל הגשר גיר.

בנוסף, כשבניתי את הגשר, נוחכתי שהמשקל של המבנה כולו הוא כבד מאד. הרכבה של מבנה כל כך כבד היא לא נוחה (גם עם ג'ק עגלה). לכן החלטתי להשאיר את החיבור בין שני החלקים ע"י ברגים.

בעניין הבוקסות. בתיכנון המקורי הם היו שם כדי למנוע מעיכה של הגומי על הברגים בזמן ההידוק. בפועל, כשהידקתי ברגים וראיתי איך העסק עובד וראיתי כי טוב, החלטתי להשאיר את זה ככה. אני חוזר לפיסקה הראשונה: אין מה לחשוש מסדקים ואם לא כך, הזמן יספר.

אורי טל.

נמרוד
18-08-03, 15:36
נמרוד. אתה מטבעך מאד ביקורתי ויודע לשים את המגרעות על השולחן גם אם הם זניחות לעומת היתרונות. חשוב שתדע שאני אומר לך את זה לחיוב כי מבחינתי, חוץ מזה שלאף אחד לא נעים לשמוע ביקורת על עבודה שלו, אני רואה את הביקורת כבונה ואני יודע לשמור את הפרטים החשובים וללמוד מהם לפעמים הבאות. מה שכן, יש אמירה מעליבה ומתנשאת בהציטוט: "כמובן שמדובר על הרבה יותר עבודה, אבל אורי, נראה לי שאתה בשל כבר לבנות דברים עוד יותר מורכבים...". תחשוב על זה.



אני מתנצל אם זה מה שהבנת אורי.
נתתי שתי נקודות ביקורת, כנושא לדיון. הראשונה היא באמת פחות חשובה, והאמירה לגבי הבשלות וכו. לא באה מהתנשאות, אלא להיפך - אתה עושה דברים יפים הרבה יותר ממני, ונו, הייתי רוצה לראות אפילו יותר :D

הנקודה השנייה, לגבי הגומי - יותר עניינית, אל תזלזל בנושא הויברציות, אני חושב ששווה להשקיע מאמץ בנסיונות למתן אותן. גם ובעיקר מבחינת נוחות.

חוץ משתי הנקודות האלו, יש לי רק דברים טובים להגיד - המשפט השני שלי לדעתי מסכם אותם - גשר גיר בנזונה!

t_uri
18-08-03, 18:36
וואלה. אחלה.

אני אמצא זמן בימים הקרובים כדי לשחרר את הבוקסות משם. ונראה מה השינוי.

אורי טל.

t_uri
25-08-03, 23:38
עדכני: הוצאתי את הבוקסות מהגומיות בהמלצתכם ויצאתי לסיבוב לילה בחורשן.

אני לא יודע להגיד בדיוק איזה שינוי הורגש (לטובה/לרעה) בכל פן שכתבתי קודם (חופשים, ויברציות וכו') אם בכלל. בכל מקרה, אני מרוצה מהתוצאות של הפרוייקט האחרון.

בכל אופן, מוני ונימרוד. תודה על העצה. גם אם זה לא יועיל, זה בטוח לא יזיק.

ד"א, הפרוייקט הבא: בניית מתקן לגלגל ספר.

אורי טל.