PDA

צפייה בגרסה מלאה : על מה להסתכל שמחפשים לנד קרוזר?



cheniro
11-11-16, 11:28
היי

אני מתחיל לחפש לנד קרוזר (קצר או ארוך, מה שיבוא) בסביבות השנתונים 2004-2006

על מה אתם ממליצים להסתכל בבדיקות שעושים שבאים לראות את הרכב? מחלות ידועות או דברים מיוחדים..

יש איזה מדריך או משהו שנכתב כאן? לא מצאתי הפוסטים הדביקים

תודה


Sent from my iPhone using Tapatalk

zerez
11-11-16, 12:19
במודלים האלו היו סדקים בדשבורד, תבדוק שהדשבורד הוחלף במסגרת ההסדר עם היבואן.
מעבר לזה הדברים הרגילים.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

יואב פולס
11-11-16, 13:26
בהצלחה,
בדגמים האלה יש שתי 'בעיות' של בלאי בגלל הגיל - הדשבורד הסדוק כפי שנרשם, והיה עכשיו הסדר עם היבואן שניתן היה להחליף לחדש במחיר מוזל.
בידית ההילוכים, כשמסיטים את הידית מ D ל 3 היא קופצת חזרה ל D ולא נשארת ב 3. מדובר בפין פלסטי שנשחק. החלפה של כל החלק לא זולה. זה גם לא קריטי להשאיר את זה ככה. להביא תא החלק מחו"ל עולה כ 800ש"ח.
ידית ההילוכים צריכה לעבור חלק, ולא צריך להפעיל כח. כך גם הידית של ה HIGH / LOw.

היסטוריית טיפולים מלאה, לא חייבים מוסך מורשה טויוטה, רק תיעוד מסודר.
בדיקה של הרכב במכון לא תיתן אינדיקציה למצב המזרקים. אם המזרקים הוחלפו בחדשים ויש תיעוד לכך - מעולה. אם שופצו - צפה להחלפה חוזרת. עניין של 10,000 שקלים. אם אין אינדיקציה למצב המזרקים - רק בדיקה מול מחשב במוסך טויוטה תיתן אינדיקציה מדוייקת.
אם ידית תיבת ההעברה רועדת מעבר לנורמל - צריך להחליף תושבות.
מעבר לכך - כמו כל רכב.

idan10
11-11-16, 18:30
שלום רב,
במקום לפתוח שרשור חדש מצטרף לשאלה אך שואל על הדגם שהוצג ב 2009, שנתונים 2009-2011.
מעבר לכל הדברים הבסיסיים בבדיקת רכב, האם יש "מחלות"? או דברים מסויימים לשים לב אליהם?

תודה.

יואב פולס
12-11-16, 09:31
שלום רב,
במקום לפתוח שרשור חדש מצטרף לשאלה אך שואל על הדגם שהוצג ב 2009, שנתונים 2009-2011.

תפתח שרשור חדש. תשאיר את זה לשאלה המקורית.

cheniro
08-12-16, 00:25
תודה רבה יואב.
מעלה שוב את הנושא, הפעם בשאלה מעט שונה..
אני מתלבט המון מה לקנות, בנזין או דיזל.

ההיגיון אומר בנזין- כיום אני עם גרנד ויטרה קצרה (ישנה) שלא נוסעת הרבה בכלל, משהו כמו 10K בשנה, שהרוב המוחלט הוא שטח (ונסיעות לדרום, לשטח) ביום יום האוטו כמעט ולא נוסע (וגם אם כן, זה 7 קמ' גג ביום)
צריכת הדלק בויטרה החלשה לא מדהימה (1:7) בממוצע עירוני, בינעירוני ושטח ומכאן ההבדל לקרוזר בנזין לא יהיה עצום.
השאלה היא האם הגידול בסעיף הוצאות הדלק יהיה יותר נמוך מהגידול באחזקת דיזל (ביטוח, טסט וטיפולים יותר יקרים)
מה אומרים?

החשש שלי שיבאס אותי להניע את האוטו ולצאת לטייל בגלל שהוא זולל דלק, למרות שבחישוב השנתי יהיה יותר משתלם

יואב פולס
08-12-16, 07:09
ראשית, אתה מוזמן לבוא לראות בדיוק על מה אני מדבר לגבי "איך לבדוק את הרכב".
לגבי בנזין או דיזל, לאחרונה עשיתי סיבוב על לנדקרוזר בנזין 2008, זה היה "וווואאאאווווווווו.....אאאאאייייי..." ואח"כ הלכתי לשים מים קדושים ולהתפלל את תפילת "ברוך בורא פרי ה V8". אבל ביומיום, הייתי נשאר עם דיזל. היה מבאס אותי לרדת לדרום ליומיים או שלושה ולחשוב שרק הדרך הלוך ושוב תעלה לי 700-800 שקל או למעלה מזה. גיחה קצרה לדרום בכלל לא באה בחשבון, "לבזבז 700 שקל על דלק לטיול חד-יומי?". הייתי שם עם דיפנדר בנזין לפני המון שנים, זה ביאס אותי, ועד היום אני זוכר את התחושה. עם דיזל, אתה יורד לדרום ולרוב גם חוזר עם לא מעט דלק במיכל.

שגיא S
08-12-16, 09:08
ראשית, אתה מוזמן לבוא לראות בדיוק על מה אני מדבר לגבי "איך לבדוק את הרכב".
לגבי בנזין או דיזל, לאחרונה עשיתי סיבוב על לנדקרוזר בנזין 2008, זה היה "וווואאאאווווווווו.....אאאאאייייי..." ואח"כ הלכתי לשים מים קדושים ולהתפלל את תפילת "ברוך בורא פרי ה V8". אבל ביומיום, הייתי נשאר עם דיזל. היה מבאס אותי לרדת לדרום ליומיים או שלושה ולחשוב שרק הדרך הלוך ושוב תעלה לי 700-800 שקל או למעלה מזה. גיחה קצרה לדרום בכלל לא באה בחשבון, "לבזבז 700 שקל על דלק לטיול חד-יומי?". הייתי שם עם דיפנדר בנזין לפני המון שנים, זה ביאס אותי, ועד היום אני זוכר את התחושה. עם דיזל, אתה יורד לדרום ולרוב גם חוזר עם לא מעט דלק במיכל.

ממה שאני זוכר בנסיעה עם פראדו הוא עשה 1ל-9 בערך בדלק. לא הפרש קיצוני מה1-7 של הבנזין.

נמרוד
08-12-16, 10:09
לנדקרוזר בנזין רכב נדיר מאד יחסית לדיזל, לא ככה? יואב, אתה יכול להעריך כמה בנזינים בכלל מסתובבים בארץ ביחס לדיזלים?

במקרה כזה המצאי די מכתיב את מה שתקנה בסוף...

יואב פולס
08-12-16, 11:27
בהחלט נדיר.
אין לי זמן לחפור נתונים אחורה, אבל ב 2016 - ינואר - נובמבר, נמסרו 1258 לנדקרוזרים. מתוכם רק 41 היו בנזין. מניח שפחות או יותר זה גם היחס בשנים שעברו.

שגיא, כשהבנזין עושה 1:7 במתווה נסיעה דומה, אני מניח שהדיזל יעשה מעל 1:10. יתרה מכך, שני לנדקרוזרים בכביש 6 במהירות של כ 90 קמ"ש, 2008 של קרוב משפחה עשה 1:13.5 ו 2003 שלי עשה 12.5 ק"מ לליטר. אני מניח שבנזין יגרד את ה 1:8 במתווה כזה.

Asaf-a
08-12-16, 11:51
יואב, צריכות סולר שתיארת פנטסטיות עד כדי בלתי סבירות...

מנסיוני עם פראדו דיזל קצר 2001 ופאגרו דיזל 2007 ארוך בפרקטיקה הצריכה באיזור 8-9 קמ לליטר בנסיעה רגועה ללא גגון, ועם גגון ללא מטען יורד לאזור 7-8 בתמהיל יום יומי עירוני + בין עירוני בסגנון נהיגה רגוע.

הפאגרו מעט פחות בזבזן ככל הנראה עקב 2*4 בכביש וחמישה הילוכים לעומת פראדו.

Asaf-a
08-12-16, 11:53
אני מתייחס עבור נהיגה רגועה, ושיוט של 110 קמ"ש בכביש 6, מי שנוסע שם 90 מהווה מכשול וסכנה לתנועה.... ב90 טרם מדדתי.

יואב פולס
08-12-16, 15:17
יש הבדל עצום בצריכת הדלק בין 110 לבין 85 - 90 קמ"ש. אני רואה את זה גם ברכב הפרטי.

ד ו ר ו ן
08-12-16, 21:27
יש הבדל עצום בצריכת הדלק בין 110 לבין 85 - 90 קמ"ש. אני רואה את זה גם ברכב הפרטי.
ההתנגדות של האויר למעבר דרכו עולה משמעותית בדיוק בטווח הזה.

Asaf-a
08-12-16, 22:09
חברים, אין חדש במה שאתם כותבים, ואם תרדו ל60 קמ"ש התוצאות ישתפרו משמעותית.

לזחול ברכב מודרני ככ לאט בכביש מהיר כמו כביש6 מבחינתי זה מתקרב למסוכן עקב פערי המהירויות בינכם לסובבים אותכם.

100 קמ"ש לטעמי זה המינימום בכביש6.

חוץ מזה צריך משמעת עצמית מרשימה ולנסוע ככ לאט בsuv מודרני רק בשם החיסכון. .


באוקטביה 1.2 ביום יום אני עושה כ 1:13...

יואב פולס
08-12-16, 22:26
לא מדוייק. לכל רכב יש את המהירות האופטימלית שלו.
בשביל לנסוע ככה יש קרוז קונטרול.
עם קקטוס סולר אני מוציא בנסיעות בינעירוניות מעל 30 ק"מ לליטר. השיא היה 34.5 ק"מ לליטר. וחזרתי על התוצאה הזו כמה פעמים.

ד ו ר ו ן
08-12-16, 23:01
חברים, אין חדש במה שאתם כותבים, ואם תרדו ל60 קמ"ש התוצאות ישתפרו משמעותית....
שים רגע בצד את עניין הבטיחות של זחילה בכביש מהיר, אבל מה שכתבת אינו נכון, כי הרכב צורך דלק ליח׳ זמן וסל״ד שבאים לידי ביטוי במרחק.

אתה נוסע בעיר בסל״ד מתאים בעקומת המומנט של הרכב, במהירות איטית, ותעבור מרחק קצר, או באותו סלד אופטימלי בכביש בינעירוני ותעבור הרבה יותר מרחק, והניצולת שלך תהיה יעילה בהרבה.

לאויר יש צפיפות ממוצעת, ומצידו מעלה את רמת הגרר ביחס למעבר דרכו.

Asaf-a
08-12-16, 23:08
דורון, לטעמי עשית סלט.
מעל מהירות של כ60 - 80 קמ"ש, בהתאם למקדם הגרר של הרכב, כמות האנרגיה ( דלק/סולר/גז) הנדרשת גדלה משמעותית ופרופורציונלית למהירות בריבוע למיטב זכרוני.

Asaf-a
08-12-16, 23:16
אחדד את מה שאני מנסה לאמר.

סעו כמה לאט וחסכוני שמתאים לכם.
אבל אתם מטעים כאן גיפאים מתחילים שעשויים להתבלבל ולחשוב שבשימוש נורמלי וסביר ( 85-90 קמ"ש בכביש מהיר זה לא שימוש אופייני ) ניתן להגיע לצריכות הדלק הפנטסטיות האלו ביום יום עם suv גדול.

cheniro
09-12-16, 00:00
קצת הלכתם רחוק :) היטרה הישנה שלי נוסעת 100..
לגופו של עניין, מה עדיף בנסועה של 10 אלף בשנה בנזין עם דלק יקר ופחות בביטוח וטיפולים אל מול דיזל סביר בדלק (לצורך העניין כמו הויטרה בממוצע) ויקר יותר בטיפולים וביטוח (וסכנת מזרקים, אחרי הכל זה יהיה עם אוטו עם 200 אלף פלוס)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Bernard
09-12-16, 03:25
סתם ויכוח עקר - ואפילו לא בקשר למתחרים של טויוטה.

ההבדל במחירי הדלק/דיזל והוצאות האחזקה/קנסות הרישוי והביטוח הם כאלה, שהבדלי הכדאיות הצטמצמו מאוד.
אני בטוח שיש מי שעשה את החישוב השנתי של קמ' נצרך והוצאות שימוש, שבהם כדאי יותר דיזל מבנזין ולהיפך - פשוט תראה איפה אתה נמצא בחישוב הזה.

מעבר לזה, כמו שאמר נמרוד - קודם תמצא רכב טוב ואז תחשב את כדאיות הבנזין/הדיזל שלך - אל תשלול מראש.
ממילא מצב השוק (41 לעומת יותר מאלף, שיואב ציין לשנה מסויימת) יחליט בשבילך.. אלא אם תתעקש לחכות לרכב הנכון.

ד ו ר ו ן
09-12-16, 09:07
דורון, לטעמי עשית סלט.
מעל מהירות של כ60 - 80 קמ"ש, בהתאם למקדם הגרר של הרכב, כמות האנרגיה ( דלק/סולר/גז) הנדרשת גדלה משמעותית ופרופורציונלית למהירות בריבוע למיטב זכרוני.
למה סלט?
התייחסתי לגרר בתגובה הראשונה.

זה לא סותר את זה שבנסיעה עירונית, גם ללא האצות-האטות, בסוף אתה עובר מרחק קטן ביחס לדלק הנצרך.

זאת אחת הסיבות שכלים כבדים מחשבים זמן טיפול לפי זמן עבודה ולא ק"מ.

וזה גם שכלול בקניית רכב משומש מעוט ק"מ, בהתייחס לאופי השימוש.
1 ק"מ עירוני שווה לזמן עבודה של כמה ק"מ בבינעירוני=רכב עם ק"מ נמוך עירוני =רכב שנסע פי כמה וכמה בבינעירוני.

B-T
12-12-16, 16:08
הדבר הראשון שאתה מחפש זה רכב מטופל ועם תשומת לב לפרטים. טיפולים בזמן, ועם מסננים\שמנים טובים.
הרכב מראה אמינות ועמידות גבוהים מאוד עם חלקים מקוריים. הזנחה תזהה מהר ובזמן שתשאל את הדברים הבסיסיים עם המוכר.

כל השאר, זה בעיקר הבדיקות הרגילות בזמן הקנייה. במוסך טוב תקבל מידע רב יותר מבדיקה במכון, אבל גם למכון יש יתרונות.

נקודות מיוחדות:
* מנוע - מזרקים ואטמים סביבם. רעש מוזר, נקישות, עבודה לא חלקה, עשן וכו' הן סימנים מקדימים לבעיה. לא אמורות להיות נזילות שמן בכלל
* מכלולי ציר קדמי (תפוחים, משולשים, פרונטאקס), זה IFS ויש מגבלות לעומס שלהן. גם כאן, רעשי מתיחה, שמן ונקישות הן לא סימן טוב
* התעסקויות מיותרות עם החשמל ובעיקר עם חיבורי הגוף. אתה תראה את זה בבדיקת מחשב או בנפילות מתח
* לא אמורות להיות רעידות וקירקושים בתוך הקבינה. דשבורד מפוצץ זו לא בעיה (יש החלפה כרגע)
* פגיעות בחלק התחתון, וכו'. שים לב לבעיות בספי הדלתות וסגירה שלהן - קורוזיה וחלודה מתפתחות שם בקלות

אגב, אחזקה בלנדקרוזר זה עסק יקר. הקפיצה באיכויות החיים ובטיולים היא גדולה - ויש לזה מחיר.
לגבי דלק, דיזל עושה משולב של 1:7.5-8.5 (70% עירוני, 20% בינעירוני ו 10% שטח)

Jo_P
12-12-16, 16:13
מחזק כל מילה רק אוסיף לגבי המזרקים:
אין שום ערך לבדיקת המזרקים (בין אם בעזרת המחשב רכב בחיבור במוסך או בשמיעה) אם הבדיקה לא נעשית מיד לאחר ההתנעה הראשונה בבוקר.
מנסיון.
אם בהתנעה ראשונה בבוקר נשמעות נקישות מהמנוע בזמן שאתה מאיץ אזי סבירות גבוהה לבעיה במזרקים. גם חיבור למחשב יתן את הערכים הלא תקינים - שוב - בבוקר.
בהצלחה

cheniro
12-12-16, 17:14
אוקיי, מבחינת טיפולים ואחזקה- יש כאן קונצנזוס לטיפולים בחברה בלבד? או שגם במוסכים לא מוסמכי החברה אפשר בתנאי שזה בחלקים מקוריים בלבד?


Sent from my iPhone using Tapatalk

יואב פולס
12-12-16, 17:22
אין שום חובה להתעקש על טיפולים רק במוסכי חברה. יש הרבה מוסכים כלליים הגונים, ישרים ומקצועיים שיטפלו היטב ברכב.
רק אל תביאו לכאן את תופעת הגורואים ממחוזות אחרים.

cheniro
12-12-16, 17:25
בטויוטה אין גורואים? [emoji6]


Sent from my iPhone using Tapatalk

B-T
12-12-16, 19:04
הגורו הגדול הוא ספר הטיפולים, ההגיון הבריא, זוג ידיים טובות וזמן. אם יש לך את כל הארבעה, אתה מסודר.

אם לא, יש כמה מקומות ושמות שעולים מידי פעם - חלקם מוסכי חברה וחלקם פרטיים. תחפש פה באתר או בקבוצות, לפי המיקום שלך בארץ.

cheniro
14-12-16, 11:09
תודה על התשובות.
אם אני רוצה לקחת רכב לבדיקה במורשה- פשוט באים או צריך להתקשר לקבוע תור או משהו?
יותר מזה אפשר להתקשר ולהביא מספר רכב ולקבל פרטים מבלי להגיע?


Sent from my iPhone using Tapatalk

יואב פולס
14-12-16, 11:34
להתקשר - חלק גדול מהמורשים בכלל לא רוצים להתעסק עם בדיקות קניה, ולא רוצים לקחת על זה אחריות.
אף אחד לא יתן לך היסטוריית טיפולים של רכב שאינו על שמך, ולא ימסור לך מידע.
את ההיסטוריה עליך לבקש מבעל הרכב.

איל מ
14-12-16, 13:01
לא מדויק לגבי הסטורית טיפולים.
כשקניתי את הקורולה הק"מ היה נמוך בצורה מחשידה. התקשרתי למוסך מורשה ושם אמרו לי איפה הרכב טופל, מתי פעם אחרונה ואיזה טיפול.

יואב פולס
14-12-16, 13:12
^ אז אסור להם אם לא קיבלו אישור מראש מבעל הרכב. (כמובן שאם אתה מכיר מישהו במוסך, אז החוקים גמישים יותר).

cheniro
14-12-16, 22:30
אוקיי תודה. אתם עוזרים לי לאללה!
וממשיך בשאלות- ביטוח וטסט; כמה עולה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

יואב פולס
15-12-16, 07:08
כמה עולה חליפה ליתום?

הנתונים הם פחות או יותר בהתאם למאפיינים שלך. אם אתה בן 30 רווק, עם תביעות בשנה האחרונה, אתה תקבל הצעת מחיר שונה ממה שאני אקבל כשאני בן 60 ללא תביעות ב 40 השנים האחרונות.

יש הבדל בין מקיף לרכב מ 2003 לבין מקיף לרכב מ 2009.

רק למען הסדר הטוב, ל 2003 שלי אני משלם בערך 1200 לחובה ופחות מ 3000 למקיף.

-->