PDA

צפייה בגרסה מלאה : האם יוצרו בישראל CJ6 בשנת 1992?


regev
13-12-16, 23:35
או שהאחרונים יוצרו ב1991 ו92 זה כבר סופה בלבד?
תודה לעונים
נמרוד
14-12-16, 06:51
שנת 91 היא אכן המודל האחרון של CJ8 ישראלי, ומ92 סופה.
omri_t
14-12-16, 09:38
92 זה סופה.
אבל בהחלט יכול להיות איזה כלי כזה או אחר שנרשם ב 92 והוא לא סופה.
בתע"ר הכל אפשרי

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
asafk
14-12-16, 14:41
מהסיפורים... יש סיכוי טוב שאחרוני הסיקסים נרשמו ב92. כל הסיכויים שהם סופקו לצבא.

אסף.
shmil
14-12-16, 15:31
למיטב זכרוני, ועוד יש לי קצת כזה, החל מסוף שנת 1988 הפסיקו להגיע סיקסים לצבא.
לגמרי.
על אף צעקות מהשטח ומג"דים ומח"טים שלא היה להם במה לנסוע.
בספטמבר 89, כבר נכנסו הבלייזרים.
אם נכנסו סיקסים ב-89, הרי אילו ליחידות מיוחדות ולא כאלו שמצאו דרכם לאזרחות.
אולי המנהל האזרחי עוד קיבל, אבל לא הצבא הירוק.
אגב, ראשונות הסופות נקנו והגיעו לממנהל האזרחי, בשלהי 1992.
asafk
14-12-16, 15:59
מה שיצא לצבא ב89 אלו כבר רק ג׳יפי ששת ודומיהם המיוחדים. המשיכו לטפטף אותם עד 91 ויש סיכוי טוב כאמור, שהאחרונים שהורכבו ב90 סופקו ב92...
לאזרחות לא יצאו בכלל אחרי 91, למרות שרכבי ההדגמה למיניהם קיבלו רישוי אחרי סגירת הליין... אולי אחד או שניים יצא ב92 אבל כאמור.. ראה סעיף קודם. לא לאזרחות. למיטב ידיעתי.



אסף.
regev
14-12-16, 21:38
תודה רבה.
נתקלתי בכלי שנראה כמו סופה 92 לכל דבר, מהחזית והפנסים ועד תווית האלומיניום בתוך הבודי. מספר השלדה תואם לזה שברשיון ומופיע על הפחית במרכב, אולם ברשיון כתוב CJ6.
חשבתי שאולי שמו מרכב סופה על שלדה סיקס, אך גם מספר המנוע תואם לזה שברשיון והוא מנוע סופה מוזרק.
אז זו כנראה קומבינה או שאולי פעם מישהו טעה בהקלדה במשרד הרישוי?
הרכב במקור צבאי.
נמרוד
14-12-16, 21:44
סביר להניח שכמו שניחשתה, זו סופה ומה שכתוב ברשיון הוא מנפלאות משרד הרישוי. אגב, גם CJ6 זה לא יכול להיות, הג'יפים שיוצרו בשנות ה80 ועד 91 היו בכלל CJ8.... הגיע סופה מוקדמת למשרד הרישוי, הפקיד החליט שזה CJ6 כי זה מה שהוא הכיר, או כי בא לו מסיבה אחרת, וזהו.

כדי לוודא שזו לא קומבינה תסתכל עם השלדה. שלדת סופה רחבה משמעותית. אם אתה לא בטוח שים איזושהי תמונה, של מבט מתחת לרכב, מקדימה או מאחורה, מי שמכיר יכול להבדיל מיד בין שלדת סופה לשלדת סיקס.
omri_t
15-12-16, 06:51
אם השאלות הן לטובת קניה- לא הייתי ממהר להיבהל.
תבחן לעומק.
אין לדעת אם זה מקורי. אם קומבינה ברישוי או קומסינה של בעלים.

תוכל לנסות לברר בתע"ר אם יהיה להם זמן בין ההייברים....

Sent from my SM-G935F using Tapatalk
ד ו ר ו ן
16-12-16, 14:45
אם השאלות הן לטובת קניה- לא הייתי ממהר להיבהל.
תבחן לעומק.
אין לדעת אם זה מקורי. אם קומבינה ברישוי או קומסינה של בעלים.
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
רציני?
ציינו כאן שהשנתונים האחרונים היו רכבים צבאיים בדיגומים שלא יצאו לאזרחות, אז מאיפה צמח אחד אזרחי?

כמה תמונות וניתן יהיה בקלות להבין את מידת הקומבינה.
six 4 life
16-12-16, 15:31
שום קומבינה כולה סופה 92 שנרשמה עם צירוף האותיות שהפקיד החליט באותו רגע.
ד ו ר ו ן
16-12-16, 15:37
קנינו סופה בשנת 92, מהראשונות שנמכרו לאזרחים.

לא הייתה טעות ברישום שלה, כי זה היה רכב חדש, ״מהחברה״, ולא רשיון ענתיקה של סיקס עלום שכן/לא היה בצבא ועלה על הכביש בקומבינה.
regev
19-12-16, 14:33
טוב,
הנה צילומי הגחון של הכלי המעניין:
112141
112142
112143
נמרוד
19-12-16, 14:45
טוב,
הנה צילומי הגחון של הכלי המעניין:
112141
112142
112143

סופה 92 כשרה למהדרין.
asafk
19-12-16, 14:51
ביצה בצד שמאל - סופה. בלי להסתכל עוד שניה אחרי.

אסף.
regev
19-12-16, 15:04
ובכן, תודה רבה.
כעת לא נותר אלא למצוא פתרון לשכנע את משרד הרישוי להכיר בה ככזו.
האם אפשר פשוט ללכת לעמדה 1 במשרד הרישוי בירושלים ולהגיד לבוחן- תראה, חלה אצלכם טעות, אנא אשר ביצוע תיקון ההדפסה ברשיון?
Saar
19-12-16, 15:18
למה צריך את זה?
כל כך הרבה שנים היא CJ,למה לשנות?
regev
19-12-16, 15:21
כי אז לשוטר לא תהיה סיבה להציק על בעיות רישום, וכי אז הסבה לגז לא מצריכה רישום כאבטיפוס. מוזיל 1000 ש''ח.
ואז להחזיק בה...
ד ו ר ו ן
19-12-16, 15:21
כי מרפי יקפוץ עליך ברגע שתסיים את העברת הבעלות..
נמרוד
19-12-16, 15:25
אל תחפש צרות איפה שאין. מה זה משנה מה כתוב ברשיון.

אפרופו צרות - לא קונים סופה 92 בשביל להסב אותה לגז, כי לא קונים סופה 92' בשביל להרביץ בה קילומטראז' שמצדיק את זה.
ד ו ר ו ן
19-12-16, 15:30
רציני?
לקנות רכב שטח מיושן על שלל התשומות לב העודפת שגם ככה הוא מושך, ועם טעות מובנית ברשיונות?
נמרוד
19-12-16, 15:37
אתה שואל אם אני רציני?
six 4 life
19-12-16, 15:51
אין בעיה עם הרישוי בצורה שנרשם כדת וכדין בהתחלה, לאף בוחן או בודק לא אכפת כמוך שכתוב שם CJ ולא YJ, ככה רשמו ואין עם זה בעיה.
לגביי הגז כך או כך ככל שידוע לי אתה לא יכול לאשר באופן חוקי מערכת גז ברשיון לרכב מתחת לשנת 1995 אז זה לא רלוונטי בכל מקרה עם הג'יפ הזה.
ד ו ר ו ן
19-12-16, 15:53
חבר אתר ותיק עבר במשך כמה שנים טסט עם סיקס שבטעות מתישהו נרשם לו ברשיון 2x4.
עד ששנה אחת מישהו שם לב לזה..

מה מיוחד ברכב הזה ששווה את העניין?
regev
19-12-16, 15:59
הבעיה היא לא האוטו, זה אני...
shmil
19-12-16, 20:35
הבעיה היא לא האוטו, זה אני...


עם המשפט הזה אין לי אלא להסכים.
סופה 92 נוזלת מכל הכיוונים, חלודה, ומה שמפריע לך זה צמד אותיות?
גם אם היא תרשם סופה, לא תוכל לשים גז. 95, כמו שכתב לך ארז.

מה משנות לך האותיות חוץ מזה?
regev
19-12-16, 21:06
אגב לגבי הסבה לגז-
הנה ציטוט מאתר משרד התחבורה לגבי הסבות לגז:
מקור- http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=885:2010-05-24-10-55-16&catid=107:rechev-gaz-c&Itemid=159
סיכום- מותר להסב כל רכב לפי תנאים.


דרישות חובה להסבת כלי רכב להנעה בגפ"מ

בהתאם ל- "צו הפעלת רכב" (מנועים ודלק- הפעלת רכב בגפ"מ) התשס"ב - 2002 , רשאי אדם להפעיל רכב מנועי בגפ"מ, אם קיימת ברכב מערכת הנעה בגפ"מ, בין כמערכת בלעדית , ובין ליד מערכת הנעה בבנזין או בסולר תחבורה.
להלן דרישות החובה להפעלת רכב חדש המונע בגפ"מ:

1.סוגי רכב
1.1 כלי הרכב שיותרו להפעלה בגפ"מ:

1.1.1 כלי רכב חדשים המותאמים להנעה בגפ"מ בהתאם לדרישות החובה הישראליות
1.1.2 כלי רכב (המאושרים לתנועה בארץ על ידי משרד התחבורה) שיוסבו בארץ להנעה בגפ"מ
סוגי הדלק: בנזין/גפ"מ, סולר/גפ"מ, גפ"מ.


1.2 כלי רכב שאינם מותרים להפעלה בגפ"מ:
1.2.1 אוטובוסים (רק לאחר אישור בטחוני של משטרת ישראל)
1.2.2 כלי רכב המובילים חומרים ומטענים מסוכנים שדרגת הרעילות והיציבות של המטענים הינה 4 לפי הסיווג שבתקן NFPA704
1.2.3 כלי הרכב המיועדים להובלת החומרים המשתייכים לקבוצה 1 (חומרי נפץ), קבוצה 2 (גזים), קבוצה 4 (חומר מתלקח מוצק), קבוצה 5 (חומרים מחמצנים) וקבוצה 7 (חומרים רדיואקטיביים)
1.2.4 כלי רכב המובילים חומרים המסומנים ומוגדרים כבעלי "סיכונים מיוחדים"
2.דרישות לביצוע ההסבה
2.1 דרישות חובה
האישור ליבוא מערכת ההסבה ינתן על ידי תחום סחר ייצור ויבוא.
אחריותן של המעבדות המוסמכות להבטיח כי ערכת ההסבה (הכוללת את רכיבי המערכת), ביצוע ההסבה ואיכות ההסבה תענה לדרישות הבטיחות ותבטיח מוצר סופי אשר יהיה תואם למדיניות משרד התחבורה.
על המעבדות המוסמכות לנקוט בכל הצעדים ההכרחים אשר יבטיחו כי כלי הרכב יהיו בטוחים לנסיעה.
את כלי הרכב הקיימים (רשומים ובעלי רשיון לתנועה בארץ) אשר יעברו הסבה להנעה בגפ"מ, יש לחייב בעמידה בדרישות התקינה בתחומי רמת פליטת מזהמים, בטיחות מערכות ההנעה בגפ"מ, אחזקה ותפעול כדלהלן:
2.1.1 בטיחות
עמידת מיכללי מערכת הגפ"מ המיועדים להסבה בתקן ECE 67.01 - אישור מעבדה מוסמכת מוכרת (כמקובל כיום לכלי רכב רגילים בשימוש - הנמצאים בתפעול שוטף)
2.1.2 גפ"מ ישראלי
מערכות הגפ"מ בכלי הרכב יותאמו לשימוש בהתאם לדרישות תקן הגפ"מ האוטומטיבי (תקן ישראלי -5202 דלק לרכב מנועי - גפ"מ) - אישור יצרן מערכת ההסבה להתאמת הרכב לתיפעול בגפ"מ הישראלי
2.1.3 רמת זיהום אויר
כלי רכב המוסבים לגפ"מ יחויבו לעמוד בתקני זיהום אויר הנדרשים בתקנות התעבורה ודרישות החובה לשנת הייצור השוטפת המתקדמות ביותר לפחות:
א. עמידה בתקן הקהילייה האירופאית 98/77/EC לרכב עם מנוע גפ"מ, או שילוב גפ"מ ובנזין לרכב במשקל כולל מותר עד 3.5 טון
ב. עמידה בתקן הקהילייה האירופאית 88/77/EEC עד עדכון 1999/96/EC לרכב המונע בגפ"מ במשקל כולל מותר מעל 3.5 טון
אישור: יתקבלו אישורים של מעבדה מוסמכת ישראלית לרמת זיהום האוויר הנדרשת.
2.1.4 הסבת כלי רכב להנעה בגפ"מ תהיה על ידי מערכות הנעה בגפ"מ - מערכות שישמשו לצורך הסבה, אישור יצרני מערכות הסבה מוכרים שאושרו על ידי מעבדות מוסמכות באירופה (הכוללת התיחסות לתוצר ודגם הרכב) כמוגדר במדיניות התרת תקנים ליבוא כלי רכב. כלומר,יש להוכיח כי מערכת ההסבה הינה מערכת מוכחת אשר הורכבה בכלי רכב אחרים והיצרן מוכר ומורשה.
2.1.5 תאימות המוצר לכלי הרכב
כדי לאפשר התאמתה של מערכת ההסבה לכלי רכב, יש לעמוד באחת מהדרישות הבאות:
א. אישור יצרן הרכב לביצוע ההסבה עם מערכת ההסבה האמורה
ב. אישור מעבדה מוסמכת של אחת ממדינות הקהילייה האירופאית, או משרד התחבורה של אחת ממדינות הקהילייה האירופאית, כי כלי הרכב עם מערכות הגפ"מ האמורות מותרות לתפעול
ג. אישור יצרן מערכת ההסבה לגז בכפוף לאישור מעבדה מוסמכת כי ביצועי הרכב דומים לאלה טרם ביצוע השינוי
אישור נציג היצרן (סוכן בארץ) על עמידת המערכת בדרישות החובה הישראליות הנ"ל כולל נתינת אחריות ושירות (כולל חלקי חילוף) למערכת ההסבה לפרק זמן של שבע שנים לפחות.

2.2 התרת ביצוע ההסבה

2.2.1 כלי רכב המוסבים להנעה בגפ"מ ידרשו לעמוד בדרישות בטיחות ותיפעול של כלי הרכב הרגילים בשימוש. כמו כן, נדרשת הוכחה לעמידת מערכות הגפ"מ המיובאות בדרישות התקינה והבטיחות כפי שנדרש במסמך זה
2.2.2 ההסבה תבוצע על פי נוהל שינוי מבנה, כשההסבה נעשית לכל אחד מכלי הרכב על פי נוהל אישור אב טיפוס לכלי רכב
2.2.3 מתקין מערכת הגפ"מ (מבצע הסבה להנעה בגפ"מ) אשר יקבל אישור לביצוע ההתקנה, יחויב לעמוד בדרישות משרד התחבורה בטרם יותר לו לבצע את ההסבה ובגיבוי מעבדה מוסמכת ישראלית כדלהלן:
א. מערכות הגפ"מ יעמדו בדרישות האמורות בסעיף 2.1 לעיל תוך התייחסות לתוצר ודגם הרכב
ב. מתקין מערכת הסבה לגז יציג מיסמך, כי קיבל הכשרה מתאימה ומספיקה בהתקנת ציוד גפ"מ על ידי יצרן מערכות גפ"מ הכולל הבטים בטיחותיים וטכניים וכי הוא מוסמך מטעמו לבצע הכשרת עובדים וככל שיקבע על ידי תחום שרותי תחזוקה - אגף הרכב
ג. מתקין מערכות ההסבה יציג תוכנית הכשרה לעובדים אשר יתקינו את המערכות מתוצר ודגם המיובאות על ידו והמאושרות על ידי יצרן מערכת ההסבה. התוכנית תאושר על ידי תחום שירותי תחזוקה - אגף הרכב
ד. המתקין יתחייב בפני משרד התחבורה על אספקה ומתן שרות וחלפים
ה. המתקין יתחייב במסמך למתן אחריות לשינויים שביצע בהתאם לאחריות הניתנת על ידי יצרן מערכת ההסבה אשר לא תפחת משנה מיום ההתקנה
2.2.4 ההסבה תבוצע על פי הנחיות יצרן מערכות ההסבה לגפ"מ ובכפוף להנחיות ובקרה של מעבדה מוסמכת הכוללת עמידה בתקן ECE 67.01
2.2.5 ההסבה תבוצע על ידי אנשי תחזוקה למערכות גפ"מ ברכב שקיבלו הכשרה מתאימה מטעם יצרן מערכות הגפ"מ לפעול על פי מדיניותו והנחיותיו
2.2.6 ההסבה תבוצע במוסך מורשה שאושר על ידי משרד התחבורה הכולל עמידת המוסך בתנאים המפורטים בדרישות החובה לתשתיות ושירותי תחזוקה לכלי רכב המונעים בגפ"מ של תחום שירותי תחזוקה
2.3 מעבדה מוסמכת ישראלית
ביצוע הסבה של כלי רכב לתפעול במערכות גפ"מ תתבצע על פי נוהל של שינוי מבנה לכלי רכב ובכפוף לאמור בסעיף 2 לעיל. להלן עיקרי השלבים שעל המעבדות המוסמכות להקפיד בעת ביצוע ההסבה וזאת על פי מדיניות משרד התחבורה:

2.3.1 עמידת מערכת ההסבה בדרישות משרד התחבורה אשר תאפשר הרכבת המערכת בסוגי ודגמי כלי רכב כפי שאושרו ע"י יצרן מערכות ההסבה ואישורי מעבדה מוסמכת (כאמור בסעיף 2.1 לעיל)
2.3.2 ביצוע בדיקת אב-טיפוס לתקינת מערכת ההסבה ואישורה לאחר בדיקה כי היא עונה למדיניות משרד התחבורה בנושא בטיחות תיפעול ורמת זיהום אויר
2.3.3 בדיקת מעבדה לכל אחד מכלי הרכב על פי נוהל אישור אב-טיפוס לכלי רכב
2.3.4 מעבדה מוסמכת תתיר ביצוע הסבה לאחר שבדקה כי:
א. למבצע ההסבה להנעה בגפ"מ קיימות התשתיות הנדרשות בהתאם לאמור
ב. מתקינים (עם פירוט שמותיהם) עברו הכשרה מתאימה ומספיקה בהתקנת ציוד הגפ"מ על פי תוכנית הכשרה של יצרן מערכות ההסבה כולל הבטים בטיחותיים , שאושרה על ידי תחום שירותי תחזוקה באגף הרכב
ג. ההסבה תבוצע בהתאם להנחיות יצרן מערכות ההסבה לגפ"מ
ד. עקרונות ביצוע ההסבה תואמות את מדיניות משרד התחבורה ועל בסיס עיקרי הפעילויות המפורטות בתקן ECE 67.01 וכן להנחיות הבריטיות לגפ"מ (CODE OF PRACTICE 11) - בהתאם לצורך
2.3.5 אישור מעבדה מוסמכת כי כלי הרכב עונה לדגם אב טיפוס שנבדק ואושר על ידה. האישור יכלול נתונים טכניים שיאפשרו למשרד התחבורה לפרסם הוראת רישום
2.4 דרישות לרישום הרכב

2.4.1 רכב המוסב להנעה בארץ לגפ"מ
א. אישור דגם לכל רכב עם מערכת גפ"מ על ידי מעבדה מוסמכת בנושאים הבאים:
התקנה בטוחה על פי הנחיות יצרן מערכות הסבה לגפ"מ ו/או יצרן הרכב בכפוף לתקן ECE 67.01
כשירות בטיחותית לנוע בכביש
בדיקת בצועי הרכב והתאמתם לגפ"מ הישראלי ולרמת זיהום האויר
ב. פירסום הוראת רישום לכל רכב
2.4.2 סימון על גבי הרכב
סימון "גפ"מ" בחלק הקדמי של הרכב (במקום הבולט לעין) בהתאם לדרישות כמופיע בתקן ECE 67.01
סימון בפיית תדלוק של הרכב "גפ"מ" בלבד
2.5 רישוי
עם פירסום הוראת הרישום, משרד הרישוי יפעל בהתאם לנוהל שינוי מבנה כמקובל וישנה ברשיון הרכב: דגם המנוע, סוג הדלק (בנזין/גפ"מ, סולר/גפ"מ, גפ"מ) וכו'

< קודם הבא >
עודכן לאחרונה: רביעי, 09 נובמבר 2011 11:14
shmil
19-12-16, 21:18
אתה חושב שאתה צודק? סבבה, לך עם זה. גם אין לי חשק וכוח לויכוחים.
ספר אחר כך איך היה.
regev
20-12-16, 16:48
אין לי שום עניין להתנצח איתך, אינני בעמדה טובה להתווכח. אחרי שבכמה מקומות שמסבים לגז אמרו לי כי בהתקיים ממיר קטליטי ומערכת הזרקה ניתן להסב כל רכב להנעה בגפ''מ, הלכתי לקרוא בעצמי במשרד התחבורה.
יש להם עוד נהלים נגישים לציבור שמפרטים איך ומה. עכשיו הכדור אצלי.
אם האופרציה תצליח, אני אעדכן בשמחה.
אולי גם אם לא...
six-86
21-12-16, 10:19
אין לי שום עניין להתנצח איתך, אינני בעמדה טובה להתווכח. אחרי שבכמה מקומות שמסבים לגז אמרו לי כי בהתקיים ממיר קטליטי ומערכת הזרקה ניתן להסב כל רכב להנעה בגפ''מ, הלכתי לקרוא בעצמי במשרד התחבורה.
יש להם עוד נהלים נגישים לציבור שמפרטים איך ומה. עכשיו הכדור אצלי.
אם האופרציה תצליח, אני אעדכן בשמחה.
אולי גם אם לא...

אכן התקנה שונתה ,
עניין של גז לרכבים משנת 95 ומעלה בוטלה ,
נכון לקיץ האחרון כל רכב עם מערכת הזרקה וממיר קטליטי מורשה להתקין מערכת גז ,
התחלתי את התהליך בסיקס (86) עד שהתבקשתי להתקין ממיר קטליטי,
ומכיוון שממיר קטליטי לא במפרט הטכני המקורי של הג'יפ חייבים מכון התקנים אחרי ההתקנה ושם זה נעצר , (לסיקס סטנדרט לא תהיה בעיה)
אז נכון הבקשות והבירוקרטיה מכשילה אבל מבחינת תקנה , התקנה שונתה !
ראיד .
shmil
21-12-16, 16:15
טוב לדעת....
de fox
21-12-16, 17:45
ראיד. איך אישרת מערכת הזרקה בסיקס?
-->