יש מערכת דרוג מוסכמת לדרגות קושי של דרכים ושבילי שטח ? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : יש מערכת דרוג מוסכמת לדרגות קושי של דרכים ושבילי שטח ?

jlavi2002

27-01-17, 17:44

נתקלתי במונחים דרגת קושי : קלה , בינונית , קשה... ואפילו במשפט " לא דרגת קושי 6 רק 4 " - מעבר להבנה אינטואיטיבית יש איזה דרוג מוסכם ?

איציק - 4X6ZH

27-01-17, 17:48

אתה צריך לטייל ולהסתובב גם ברגל לא רק ברכב
ותבין לבד .

איציק

sgill

27-01-17, 17:51

קשה לדרג כך שיתאים לכולם.
זה תלוי בסוג הרכב, בשידרוגים שלו, במיומנות הנהג, בעונת השנה ואפילו במי שעבר באותו נתיב כמה דקות קודם ואולי עשה חפירה.
מסלול הירקון למשל, קל בקייץ ובלתי עביר בחורף
המעלות בדרום משנים את צורתם מעונה לעונה ולעיתים גם D9 של הצבא "מטפל" בהם.

asafk

27-01-17, 18:47

לא. אין שיטת דרוג מוסכמת או אחידה.

אסף.

ד ו ר ו ן

27-01-17, 20:06

קושי יכול להיות נקודה אחת בלבד במסלול שמגדירה את היכולת לעבור את כולו.

IlanHadar

27-01-17, 20:45

דווקא יש במואב לא כאן. שיטת דירוג 1-10, 1 מסלול רכב פרטי, 10 מסלול למפלצות שטח בבניה עצמית עם סיכון גבוה. מסלול 6 זה בערך רמת המסלולים הקשים שלנו, רמה 7 כבר מעבר.
זה עובד באזור שהמסלולים נשארים פחות או יותר זהים מעונה לעונה.

ד ו ר ו ן

27-01-17, 20:52

זה נכון לארה״ב שם באמת יש סיווג מסלולים כולל פירוט מה מומלץ כמינימום לכל דרגת קושי (גודל גלגל, נעילות ומיגונים), אבל איפה בארץ נתקלת בזה?

איל מ

27-01-17, 21:26

זה הולך לפי האוכלוסיה שמדרגת.
בעמוד ענן למשל, ברוב המקומות בהם כתוב עבירות קשה לבעלי נעילה בלבד, זה אומר שניתן לעבור עם suv אמיתי (לא ג'יפון ) גם בלי נעילות.
בג'יפולוג התמונה קצת יותר מאוזנת, ובאתרי הטיולים למיניהם (טיולי, 4x4, שבילים וכו....) התיאור באתר הרבה יותר מחמיר במציאות.
ככל, עם ג'יפון ניתן בד"כ לעבור במה שמתואר כבינוני ועם suv עם הילוך כוח גם מה שמתואק עבירות קשה.

sgill

28-01-17, 14:17

איל אתה טועה,

קח מסלול שמוגדר כעבירות קשה ותנסה לעבור אותו עם פאג'רו חדש סטנדרטי, ג'ימני חדש סטנדרטי, גראנד חדש ללא שידרוגים וכו....
גם אם תעבור (תגדיר לעבור?) יהיו נזקים.
בירידה גם פרייבטים "עוברים" מקומות המוגדרים בעבירות קשה.

הכוונה היא לעבור ללא נזקים ובבטחון. את זה לא עושה SUV סטנדרטי עם הילוך כח במקומות המוגדרים ע"י הרוב כקשים.

כנ"ל לגבי ג'יפון לא מוגבה, לא ממוגן ובלי הילוך כח במקומות המוגדרים כ"בינוני".

נמרוד

29-01-17, 10:20

המשמעות של הדרוגים כאן בתיאורי המסלול בג'יפולוג (http://www.jeepolog.com/forums/content.php/10-%D7%98%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%92-%D7%99%D7%A4%D7%99%D7%9D-4X4?tabid=463), הוא כזה:

קל - סע לשלום חביבי, גם בג'יפון. גם לבד. גם אם זה אתה רכשת את רכב השטח הראשון שלך. אין יותר מדי איפה להיתקע וגם אם תתקע בשלולית בוץ עונתית, המסלול מטויל או לא רחוק מישוב.
בינוני - מסלול בו הדגש הוא על המילה טיול, שדרוש בו שילוב 4X4 והילוך כוח בתדירות כזאת או אחרת. לא לג'יפונים נטולי הילוך כוח. לא רצוי לטייל לבד.
קשה - מסלול עם מעלות או מכשולים ספציפיים שדורשים לא רק שילוב לLOW אלא ירידה מהרכב, תכנון, כיוון חיצוני, הזזה של אבנים וכיו"ב. מכשולים שבהם הנוסעים יורדים מהרכב והנהג אמור לחוות פרץ כזה או אחר של אדרנלין. מסלול שאתגר העבירות הוא גולת הכותרת והסיבה שג'יפאים בוחרים בו.

למדנו עם השנים לא להכנס לדיונים על שיפורים - נעילה אחת, שתיים, צמיגי שטח, הגבהות מיגונים... זה דיונים אינסופיים ומלאי אגו. נהג מנוסה עם רכב משופר מאד לא באמת זקוק לדרוגי עבירות באתרי אינטרנט.

boaz avrahami

29-01-17, 11:03

אתה צריך לטייל ולהסתובב גם ברגל לא רק ברכב
ותבין לבד .

איציקפעם, לפני שנים רבות... נאלצתי לעשות רשיון נהיגה על כיסא גלגלים לכמה חודשים. (אופנועים...)
איך שהפרספקטיבות משתנות לגבי קושי המסלול.
בסוף, הכול תלוי בנהג, בסוג ההנעה וכמה כוח סוס

לעצם העניין - אילו היה ניתן לסמן על המפות קושי בנקודות עניין (כמו בעמוד ענן) ושברקע יתבצע ממוצע מדרגים זה עשוי להיות מעניין.
לתשומת לב מוציאי תוכנות הניווט

sgill

29-01-17, 15:11

אם כל המדרגים היו עושים שימוש בסולם של נמרוד, זה היה מצויין.
בפועל, כל אחד מדרג לפי ההרגשה שלו ולחלק מהאנשים הדרוג בא מהאגו, למשל "קל, עברתי בלי לנעול ובלי להכניס LOW בכלל" במקום שאחרים דרגו כבינוני/קשה.
תוסיף לזה את העניין שהמצב בשבילים לא נשאר סטטי, לכן, ראה את הדירוגים כהמלצה בלבד.

איל מ

29-01-17, 16:04

sgill אני חולק עליך.
מטייל כבר תקופה עם רכבים לא "קשוחים" (ע"ע גאלופר, פאת'פיינדר, דיסקו (סטנדרטי) וטרופר). ברור שלא אלך לחפש את ואדי אל עין וכדומה אבל עושים את כל המסלולים ה"רגילים" כולל מקומות שבעמוד ענן מוגדרים "עבירות קשה".
ללא נזקים ואפילו ללא רצועות. ברור שצריך לרדת, לכוון, לזרוק אבן פה ושם, אבל לא מעבר לזה.
כנ"ל לגבי התיאורים של אתר "טיולי" "4X4" ו"שבילים".
המקום היחיד (וכתבתי את זה) שבו ניתן לקבל תמונה מציאותית (לדעתי) זה כאן, מכיוון שיש כאן אחוז גבוה עם ג'יפים "אמיתיים" בעוד שבשאר המקומות, הsuv שהזכרתי קודם, נחשבים גיבורים.
לגבי הסולם של נמרוד, יכול להיות שזה צריך להיות ככה אבל בעיני עבירות קשה זה מקום שבו רכב סטנדרטי לא יעבור, ושמקום כזה הוא באמת "גולת הכותרת" של טיול. מעולם לא יצא לי לצאת לטיול שהמטרה שלו היא עבירות, אלא טיול לשם להגיע' לראות לחוות, ואם יש מכשולים בדרך אז כן, להתמודד איתם.
ולכן אולי הפרספקטיבה שלי לא נכונה.