יוניט חום מנוע חדש- הבדלים בקריאה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : יוניט חום מנוע חדש- הבדלים בקריאה

יונתןמצפה

01-02-17, 08:58

הזמנתי את היוניט הזה: https://m.aliexpress.com/s/item/1648405982.html?trace=wwwdetail2mobilesi tedetail&productId=1648405982&productSubject=1648405982#autostay
אחרי ההרכבה ניכר שיש הבדל משמעותי בקריאת השעון, בטמפ' עבודה המחוג נמצא ממש בתחתית בסקאלה.
ביצעתי השוואה בין היוניט הישן לחדש ע"י טבילה במים מורתחים תו''כ חיבור למינוס ולחוט של השעון. גם במקרה הזה היה הבדל משמעותי, כאשר המחוג בחיבור ליוניט החדש נשאר שוב בחלקה התחתון של הסקאלה.

מה יכולה להיות הסיבה?
יש מה לעשות לפני שאני מוותר על היוניט הזה ומחפש אחר?

יונתןמצפה

02-02-17, 18:19

אף אחד?

asypeer

02-02-17, 20:04

חלק סיני, כנראה שזו הסיבה..

Sent from my iPhone using Tapatalk

יונתןמצפה

21-02-17, 18:22

טוב...
קניתי חלק בארץ. ספרדי, לטענת המוכר אמור להתאים לכל רכב יפני שזה היוניט שלו.
(רצ"ב תמונה של הקופסה)
אחרי הרבה זמן שהמחוג טיפס לאטו, הוא התייצב מאוד נמוך ביחס למה שאני רגיל. אולי טיפה יותר גבוה מהיוניט הסיני הקודם. (ראות תמונות)
עכשיו אני מבולבל...
האם יכול להיות שגם היוניט הזה מזייף?
יכול להיות ששניהם לא מתאימים לאוטו/לשעון?
או שאולי בכלל ככה המחוג אמור להיות וכל "בעיות ההתחממות" שלכאורה היו לי הם בכלל קריאה לא נכונה שהיתה לי עד היום?
ואולי שילוב של הנ"ל עם תרמוסטט שנפתח מוקדם מדי/תקוע קצת פתוח?

אשמח לכיוון איך לבדוק ולהתקדם.
בכל מקרה אני אסע קצת עם היוניט החדש הספרדי כדי להתרשם מעבודתו.

יונתןמצפה

21-02-17, 18:36

להבנתי, זה חלק תואם.
כאן רשום לאיזו מק"ט סוזוקי זה מתאים
https://www.amazon.co.uk/d/cav/Coolant-Temperature-FAE-31570-Sensor/B00DQGJPVU
וכאן, להבנתי המק"ט הרלוונטי אצלי ברכב- חלק 18. (לפחות החלק הראשון של המק"ט זהה. לא יודע מה המשמעות של הספרות שאחרי.)
https://www.megazip.net/zapchasti-dlya-avtomobilej/suzuki/samurai-8583/sj413-18320/sj413-my-90-95-328733/intake-manifold-and-throttle-body-3817219#/il-89266156

asafk

21-02-17, 20:49

היצרן הספרדי FAE הוא יצרן רציני... למעשה OEM שמייצר עבור רבים מהיצרנים האירופאיים.
אמנם גם אצלו יש חיישנים ב6 יורו וחיישנים ב 16 יורו וההבדלים בדיוק מורגשים - אבל מדובר מראש באיכות טובה יותר מהסיני הממוצע.

אסף.

gmike

21-02-17, 20:57

לדעתי המיקום של המחוג אצלך תקין. זה בדיוק המקום שהוא נמצא אצלי מאז ומתמיד.

יונתןמצפה

22-02-17, 01:32

אוקי. תודה על המידע.
אסף, החיישן הוא מהסוג הזול. עלה 35 ש"ח... אבל מהדברים שלך אני מבין שעדיין מדובר ככל הנראה במוצר ראוי.
מהמידע שיש עד עכשיו, אני נוטה להניח שהחיישן תקין וכנראה מתאים לאוטו. ולכן האפשרויות כרגע:
1. חיישן תקין, שעון תקין, מערכת קירור תקינה. מזל טוב לי, יש לי אוטו שלא מתחמם (לפחות כרגע).
2. השעון שלי מזייף. איך בודקים את זה?
3. תרמוסטט שנפתח מוקדם/תקוע על פתוח (מדי). האם שווה להחליף?
אם סעיף 1 זה הכיוון, אז יש לי 2 דברים לפתור-
ראשית מחסום פסיכולוגי. השעון כרגע במיקום שזועק לי שהקריאה לא תקינה. וזה חשש כבד כי אם הטמפ' תעלה ואני לא אדע זה יגמר בנזק כבד.
שנית, עד היום המחוג עמד הרבה יותר גבוה בטמפ' עבודה. איפשהו סביב הקו הגלי הנמוך שמשמאל לסקאלה. לרכב היה ''נטיה להתחממות'' במצבי מאמץ בזחילה. היה צורך לתת לו לנוח בטורים גבוהים כדי לקרר אותו במצבים מסוימים.
ואם באמת הכל תקין כרגע אז הקריאה עד עכשיו זייפה, בעיקר בטמפ' הגבוהות= להבנתי התנגדות נמוכה יותר למינוס בחיישן לאורך טווח הטמפ'. אשמח לדעת האם זה הגיוני.
אגב, היוניט הוחלף אחרי שנמאס לי לאלתר חיבור לחוט במקום הסופית שהייתה עליו ונשברה כבר לפני שנים.
סוגיית ההתחממות המתוארת מלווה אותי כבר שנים רבות ובמרוצת הזמן הוחלפו כל רכיבי מערכת הקירור. (משאבה, תרמוסטט, רדיאטור, פן קלאצ', מי קירור, צינורות, פקק....) עד היום לא הוחלפה היוניט או השעון...

התייחסותכם?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

איציק - 4X6ZH

22-02-17, 05:01

בבדיקת תקלה כזאת יש להתחיל מהשעון עצמו
מחברים נגד עומס ( נגד רגיל לפי הראות יצרן הרכב )
ואז השעון בלוח השעונים צריך להתיצב בנקודה ידועה
מכאן כבר קל לזהות מי החלק שלא תקין

בדרך כלל הנגדים המקובלים הם 100 אוהם ו 68 אוהם
אבל חובה לברר את הוראות היצרן

כנל לבדיקת שעון דלק

איציק

יונתןמצפה

22-02-17, 07:09

איציק תודה. אנסה לחפש את הנתון בספר.
את הנגד אני מבין שמחברים במקום היוניט, צד אחד לשעון צד שני למינוס בריא?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

יונתןמצפה

22-02-17, 09:01

מצורפים העמודים הרלוונטיים בספר.
ממה שאני מבין, הבדיקות שמתוארות שם לא בודקות את מצב השעון בהתנגדות ספציפית כפי שאיציק תיאר.
אני כן יכול אולי לבדוק את החיישן הישן.
על מנת לבדוק את השעון כפי שאיציק הציע, אני יכול להבנתי לקחת נגד של 26.2-29.3 אוהם (שזה 100 מעלות לפי הספר) ולראות איפה השעון נמצא.
מה דעתכם?
מה תהיה קריאה נכונה של השעון בהתנגדות כזו כדי שאוכל להיות רגוע? (של 100 מעלות)

איזה נגד אני צריך לבקש בחנות (לא מבין בזה כלום...)

ezraiz

22-02-17, 19:32

יונתן, שאל את השאלה בצורה הנכונה.
מישהו יודע כמה מעלות זה האמצע?
מישהו יודע איפה ה-100 מעלות על המד חום המקורי של הסמוראי המזדקן?

מצורפים העמודים הרלוונטיים בספר.
ממה שאני מבין, הבדיקות שמתוארות שם לא בודקות את מצב השעון בהתנגדות ספציפית כפי שאיציק תיאר.
אני כן יכול אולי לבדוק את החיישן הישן.
על מנת לבדוק את השעון כפי שאיציק הציע, אני יכול להבנתי לקחת נגד של 26.2-29.3 אוהם (שזה 100 מעלות לפי הספר) ולראות איפה השעון נמצא.
מה דעתכם?
מה תהיה קריאה נכונה של השעון בהתנגדות כזו כדי שאוכל להיות רגוע? (של 100 מעלות)

איזה נגד אני צריך לבקש בחנות (לא מבין בזה כלום...)

חנן-ג'יפולוג

22-02-17, 19:40

קח טרימר, נגד משתנה, של מאה אוהם.
זה יעלה לך חמישה שקלים במקום חצי שקל לנגד, אבל אני בטוח שתעמוד בזה.
זה יאפשר לך גמישות במדידות, ואולי תמצא לזה שימושים נוספים בעתיד.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

יונתןמצפה

22-02-17, 21:46

בהמשך להבהרתו של עזרא והצעתו היעילה של חנן, למה לצפות בנתוני השעון ואיך אפשר לבדוק שהוא לא מזייף?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

im_ri

23-02-17, 17:53

מכיר את ה watchdog?
חיישן חום דיגיטלי שמתחבר לבלוק ומצפצף בהתחממות. ממליץ לך בחום כי לא תמיד העיניים על השעון. בנוסף היוניט חום לא מראה כלום במידה ויש חוסר רציני של נוזל קירור.
עוד מידע בקשר ליוניט, אני החלפתי אצלי את השעון הדלק כי איזה חוט נקרע אחרי שהיה לי קצר בלוח השעונים. זאחרי שהרכבתי את המד הדלק החדש הקריאות של של מד הדלק ושל מד החום השתנו. הדלק מתחיל לרדת יותר מהר מהפול ומד החום יושב הרבה יותר נמוך במצב עבודה. כנראה שהם מחווטים אחד אחרי השני ויש להם גם השפעה הדדית. לא יודע אם הנתון הזה תרם לך במשהו.
בכל אופן, אם אתה רוצה מדידה מדויקת עם התראה, ממליץ על watchdog.

יונתןמצפה

23-02-17, 18:13

קישקוש

23-02-17, 19:02

בשלב זה מעדיף להמשיך לעבוד עם היוניט המקורי למרות שאני מכיר את השעונים הדיגיטלים.
אין לי כרגע אינדיקציה וודאית שיש אצלי משהו תקול, ולכן ממתין בסבלנות שעוד בעלי סמוראים יגיבו לגבי מיקום המחוג שלהם בטמפ' עבודה רגילה.
אצלי סמו 96 מוזרק שעון החום בלוח השעונים על האמצע. חיברתי גם חיישן על ההלוק מנוע מראה 80-83 במאמץ 86 מעלות.
א

איציק - 4X6ZH

23-02-17, 19:05

בתוך כל המשוואה הפשוטה הזאת
צריך לזכור שמערכת השעונים ( לא מנורות ) שעון חום ודלק
עובדים על מתח נמוך ממתח המצבר ומתח מערכת הטעינה
מתח ( הוולט ) ברכב כל הזמן משתנה ואינו יציב .
על מנת לשמור על קריאה יציבה ונכונה מורידים ומיצבים את המתח שמגיעה לשעונים
יש יצרנים שמתקינים מייצב על הלוח ליד השעונים
יש יצרנים שהמייצב הוא חלק פנימי מהשעון .( למעשה יש 2 מיצבים אחד לשעון דלק אחד לשעון חום .

איציק

יונתןמצפה

23-02-17, 19:08

אצלי סמו 96 מוזרק שעון החום בלוח השעונים על האמצע. חיברתי גם חיישן על ההלוק מנוע מראה 80-83 במאמץ 86 מעלות.
א

96 ספירלה או עלים? (לוח שעונים שונה)

קישקוש

23-02-17, 20:56

96 ספירלה או עלים? (לוח שעונים שונה)

ספירלה

shmulikbg

24-02-17, 23:57

צבע הפלסטיק שעל היוניט מראה על טווחי עבודה.
תרכיב אחד באותו צבע של המקורי.

יונתןמצפה

25-02-17, 00:20

זה מעניין.
אתה מדבר על הפלסטיק שצמוד לסופית שאליה מתחבר החוט?
לא ידעתי שיש לזה משמעות.
ועדיין, אם המקט שלו תואם לחיישן המקורי אז למה יש כאן בעיה בעצם?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

יונתןמצפה

25-02-17, 00:56

בינגו (?!)
חיפוש זריז (ונחוש) מצא את זה:
http://www.fae.es/en/products/temperature-transmitter
ניתן להוריד קטלוג ב- PDF (לא מצליח להעלות, כנראה כבד מדי)
מק"ט סוזוקי המתאים לפי האתר הזה (https://www.megazip.net/zapchasti-dlya-avtomobilej/suzuki/samurai-8583/sj413-18320/sj413-my-90-95-328733/intake-manifold-and-throttle-body-3817219#/il-89266156) הוא- 34850-50A00-000

שימו לב לתמונה המצורפת מתוך עמוד 5 בקטלוג. (באדום- החיישן שרכשתי, בכחול- החיישן הנכון)
החיישן שרכשתי- מק"ט 31570 מתאים למק"ט סוזוקי מקורי- 34850-82011 (דומה אבל לא בדיוק)
חיישן מק"ט- 31630 מתאים למק"ט סוזוקי מקורי- 34850-50A00- אותו מק"ט שרשמתי למעלה.
ואכן, יש הבדלי צבע בפלסטיק בין החיישנים, ולהבנתי זהו ההבדל החיצוני היחיד!

אלך לחפש את החיישן המתאים. מבטיח לדווח.

איציק - 4X6ZH

25-02-17, 13:42

http://www.elec-eng-world.cf/2017/02/resistor-color-code.html

Guysdan

27-02-17, 08:10

...איציק, אתה במקרה יודע על הנגדים בסופה? אילו נגדים לאילו שעונים?
היה לי קצר בלוח ולדעתי הנגד של הדלק הלך או משהו אחר...

Sent from my iPhone using Tapatalk

איציק - 4X6ZH

27-02-17, 15:36

לא מכיר את לוח השעונים של הסופה
תעלה תמונה של השירטוט החשמלי המלא

איציק

asafk

27-02-17, 21:18

למיטב זכרוני בסופה יש מייצב לא נגד.

אסף.

יונתןמצפה

28-02-17, 18:40

עדכונים:
היוניט הנכון (לפי הקטלוג) הותקן.
אחרי נסיעה קצרה ועמידה של כמה דקות המחוג חזר למיקום המוכר שלו (אולי טיפה נמוך יותר).
אעדכן שוב אחרי נסיעה במאמץ.
עדין לא בדקתי את השעון והיוניט המקורי עם רב מודד/נגד משתנה.

ראו תמונה מעודכנת.
תודה לכל המייעצים.