מנסה להשמיש מוט מייצב שנבנה באחת בהסדנאות. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מנסה להשמיש מוט מייצב שנבנה באחת בהסדנאות.

סולי

26-02-17, 21:44

שלום לכולם,
בסמוראי שלי הורכב מוט מייצב עם פירוק מהיר ואופציית כיול קשיחות.
לצערי המוצר לא עבד טוב... התפוחים קרקשו הרעישו וצד אחד המוט נגע בתושבת פנהרד, וכך הוא מצא עצמו מנותק תמידית.
עכשיו לאור שינויים כאלה ואחרים במתלים (בין השאר תושבות קפיצים על הסרן שאילצו אותי לחתוך את התושבות התחתונות של המוט מייצב)

לאור ריכוך הקפיצים בחזית ותוספת משקל על הגג אני מעוניין להשמישו.
להלן כמה תמונות עוד כשהיה מורכב.
אני מחפש בתור התחלה תפוחים מתאימים (שקלתי מעבר אולי לבושינגים, קיוויתי שיהיו שקטים יותר מהמיסבי קצה...)
וגם פינים ותושבות פריקות לריתוך לסרן
ואם יש למישהו הצעה מה תהייה הדרך הנכונה להזיז את הזרוע של המוט מייצב מעט החוצה כדי שלא תפגע בתושבת פנהרד בשלדה, אשמח לשמוע...

בתודה מראש,
אורי..
http://cloud.tapatalk.com/s/58b32fdd1c414/Screenshot_2017-02-26-21-42-13.png?

http://cloud.tapatalk.com/s/58b32fe93403d/Screenshot_2017-02-26-21-41-33.png?

http://cloud.tapatalk.com/s/58b3302a4620f/Screenshot_2017-02-26-21-41-17.png?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170226/ecbed7944c02c4e8288943ea9dbe1dc5.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170226/c6c2c0d5a462c69d4e57f0e784919a0f.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170226/725daf24a5a406da584f53eb70821fba.jpg

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

lizard

26-02-17, 22:28

תתחיל בלפרק את החלקים שאתה רוצה להחליף ולמדוד אותם. ואם אתה רוצה, תבוא אלי ונבדוק בדיוק איזה תושבות צריך ואיך לייצר אותן.

נמרוד

27-02-17, 21:56

לגבי מיסבי הקצה - כבר יש לך את המוטות. כדאי להשאר עם מיסבי קצה. אולי כדאי להחליף לאיכותיים יותר, אם הבעייה שאתה מתאר היא חופשים.

לגבי השאר - האם אני מבין נכון, ומה שנוגע זה הזרוע עצמה, כשהיא יורדת למטה, בתושבת הפנהרד על השלדה, בצד נהג? בתמונה הזאת? תמונה ממבט צד היתה עוזרת להבין. האם היא סימטרית לצד השני, כלומר מכופפת פנימה (זה לא ברור מהתמונה). אולי פשוט להפוך אותה שתהיה מכופפת החוצה, ולהזיז את התושבת על הסרן בהתאם.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170226/ecbed7944c02c4e8288943ea9dbe1dc5.jpg

סולי

27-02-17, 22:48

מיכה,
תודה רבה על ההזמנה... אבל קודפ כל אמצא זמן לפרק את המוטות ואפרסם כאן את המידות שלהם.

נמרוד,
המיסבים אכן נראים מאיכות נמוכה ובפועל גילו חופשים והרעישו כבר מהנסיעה הראשונה איתם.

לגבי הפיכת התושבות החוצה, זה הפתרון הקלאסי.. לא ממש אפשרי.
בתכלס המוט מורכב ממוט פיתול של היילקס מתלה נפרד שעובר בתוך קורת השלדה וזוג זרועות שיוצאות ממנו(אותן אתה רואה בתמונות) , בזרועות חורים לשינוי מיקום המקשרים לסרן, לשליטה על הקשיחות (האמת על הרעיון אני מוריד את הכובע).

לגבי הביצוע, צר אחד הזרועה פריקה וצד שני מרותכת.
זה אומר שלא ניתן להפוך אותן.
זה גם אומר שבא לי לחתוך את הידיים למי שריתך אותן.. כי רואים את הטעות בעין בלי לצאת בכלל מהסדנה..

בכל אופן, @#$%×+÷%%÷×÷%÷_=×, מה דעתך לגבי חיתוך הזרועות וריתוך הזרוע הפוך עם הבליטות החוצה?

ובסוף,
מאחר והמוט לא היה בשימוש ושדרגנו תושבות קפיצים/בולמים על הסרן... התושבות נחתכו ונזרקו.
צריך לייצר חדש/לקנות מוצר מדף אם יש.
זו היתה פלטה קטנה ועבה ואליה מחובר פין חרוט עם קונוס מסויים וחור לפין אבטחה.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נמרוד

27-02-17, 23:05

אתה רוצה את זה מתפרק?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

asafk

27-02-17, 23:13

ככל שאני מבין מהתיאור שלך.
תושבות בסרן כבר אין
במיסבי קצה אין מה להשתמש.
הזרוע המרותכת לא במקום ופירוק שלה בהכרח יהרוס אותה.
המוט פיתול מרותך לזרוע אבל שוב לא במקום ושוב חיתוך יהרוס אותו.
אז מה נשאר לנו לשמור ולהשמיש...?
את הרעיון ואת החור בשלדה?

אסף.

סולי

27-02-17, 23:41

נמרוד,
ברור פריק.. יכול להיות שלא הייתי מובן. מצרף עוד כמה תמונות.

אסף, איכשהו... יש לך נטייה תמיד לשכנע אותי לזרוק הכל ולהתחיל מאפס... אז רגע לפני שזה קורה.
תעזור לבדוק כמה דברים...
1. תושבות בסרן כבר אין, מצרף תמונה של הסרן במצבו הנוכחי עם תושבות קפיצים בריאות אליהן שקלתי לרתך את הפינים הפריקים.
אשמח אם לדעת אם הפינים הללו מוצר מדף.
2. מיסבי קצה , האם תוצרת טובה תבטיח אורח חיים ארוך או שהשימוש במיסבי קצה פה לא נכון?
רוב המייצבים שראיתי, גם פריקים וגם אלו שלא, עושים שימוש בקצוות גומי/פוליאוריטן או אפילו תפוח בקצה אחד.. מעטים היו עם מיסבי קצה.
3. האם חיתוך וריתוך של הקושרות(פלטות מעובי 6ממ) הפוך עם הבליטה החוצה יפגע בחוזק?

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170227/99e987fd0f808bf4ee9123d6616bd789.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170227/bdf6b1b9e2bb54bffb7b4f745b56bf72.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170227/066d93be2e363208404adeb5d6b1a9ea.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170227/94b00a6b9f9aebee84d86d4458142109.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170227/4f8911efda4d32edb54170d374f2f030.jpg

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

lizard

28-02-17, 07:33

צריך להחזיק את החלקים ביד ולראות איך חיברו את הזרועות. בגדול אפשר לעשות הכול. אל תתרגש.

נמרוד

28-02-17, 11:57

לשאלות 1-2:

אכן, השימוש במיסבי קצה יחד עם פין קוני ופין אבטחה לפרוק והרכבה מהירים לא נכון. מיסבי קצה נועדו להרכבה ללא חופש, על ידי הידוק מוחלט של הכדור על ידי בורג. אם אתה רוצה להשתמש בפין כמו בתמונה שהעלת, זה הולך עם בושינג גומי/פוליאוריטן שנכנס בלחץ על הפין.

שאלה 3:

אפשר לחתוך ולרתך את הזרוע מחדש עם חיזוקים מתאימים (למשל זוג חתיכות פח 2 מ"מ בצורת יהלום, מכופפות לU עם פטיש על הזרוע, מלמעלה ולמטה של החיבור החדש, ומרותכות מלא)

סולי

28-02-17, 18:46

טוב...
הזרועות מנותקות.
יש הבדל של 1.5סמ בין האורך של ימין לשמאל... משנה למשהו??

מידות, 10ממ החור של המיסב קצה. 10ממ הקוטר של ההברג ... נראה לי אבל אינצ'י...
היכן קונים זוג מתוצרת טובה?

לפי מה שנמרוד כתב... לחלק התחתון צריך לרתך צינור שידע לקבל בושינג.
ולאתר פין מתאים... מאיפה מתחילים?

וכל השאר מסגרות... עם זה כבר נסתדר.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170228/c95d56c206303e649a23176d57aa2b1f.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170228/7fafbca18d7cc2393202e24a1f588898.jpg

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

asafk

28-02-17, 21:21

קנה בכמה גרושים זרועות מייצב של סופה.

אסף.

נמרוד

01-03-17, 12:27

טוב...
הזרועות מנותקות.
יש הבדל של 1.5סמ בין האורך של ימין לשמאל... משנה למשהו??

לא. מיסבי קצה מאפשרים לך לכוון את האורך.

מידות, 10ממ החור של המיסב קצה. 10ממ הקוטר של ההברג ... נראה לי אבל אינצ'י...
היכן קונים זוג מתוצרת טובה?
זה או M10 או 3/8, קוטר ההברגה כמעט זהה, תבדוק מה זה עם בורג או אום במידה ידועה. איפה קונים משהו איכותי? באיביי. אבל אתה תבהל מהמחירים ולא באמת צריך משהו איכותי. יש מבחר דברים סיניים עם ליינר טפלון שיעשו עבודה מספיק טובה. חשוב יותר לעשות את החיבור כמו שצריך.

לפי מה שנמרוד כתב... לחלק התחתון צריך לרתך צינור שידע לקבל בושינג.
ולאתר פין מתאים... מאיפה מתחילים?

הבאת פה תמונה של איזשהו קיט. זה מה שאתה צריך פחות או יותר.

וכל השאר מסגרות... עם זה כבר נסתדר.

המסגרות אכן לא מסובכת...

אבל רגע נלך אחורה. המוט מייצב הזה - כשהיה מותקן, עבד טוב? הרגשת אותו? הוא לא היה יותר מדי? למה מוט פיתול כזה נבחר בכלל? ועכשיו שהוא איננו - עד כמה אתה מרגיש בחוסר של מוט פיתול? ושאלה נוספת - למה לא מוט מקורי ולהאריך את הזרועות?

סולי

02-03-17, 20:12

המסגרות אכן לא מסובכת...

אבל רגע נלך אחורה. המוט מייצב הזה - כשהיה מותקן, עבד טוב? הרגשת אותו? הוא לא היה יותר מדי? למה מוט פיתול כזה נבחר בכלל? ועכשיו שהוא איננו - עד כמה אתה מרגיש בחוסר של מוט פיתול? ושאלה נוספת - למה לא מוט מקורי ולהאריך את הזרועות?

כשהוא היה מותקן הוא הרעיש בלי הפסקה מהמיסבים.. וכאמור נגע בתושבת פנהרד.
אבל מלבד זאת, הוא עבד נהדר...
הייתי על סטאפ של קפיץ מאוד מאוד רך... ולמרות זאת על הכביש היה יציב כמו קטר. במינון טוב .. אפילו בשבילים מהירים העדפתי להשאיר אותו מחובר.
הוא היה על המצב הכי רך...
מאז עליתי בגובה והקפיץ הנוכחי אומנם רך אך לא כמו פעם, העמסתי לא מעט מסה על הרכב .. ואני גם עם גגון.
מניח שבמקסימום אקשיח אותו.. למזלי זה אפשרי בקלות.

כרגע לאור המסה והגובה הנוסף אני בהחלט מרגיש שאני זקוק לו.
למה הוא נבחר? אין לי שמץ... אולי כי הוא היה קרוב למקורי.. בקוטר והתאים פחות או יותר במידות.
כאמור ניתן לכוון את הקשיחות.
אני יודע שזה בוצע לפניי על רכב אחד כבר. אפילו יותר גבוה .. וזה עבד נהדר.

למוט המקורי אין זכר... לא לחיבור שלו לשלדה ולא לסרן.
המוט המקורי מגביל מאוד ופגיע אימים.
ממש לא מתכוון לחשוב על הכיוון הזה..

ככל הנראה ההפרעה לתושבת פנהרד מינורית ואנסה לפתור זאת בחימום וכיפוף קל.

לגבי הזרועות קישור ,
ככל הנראה אני נוטש אותן לטובת משהו קונבנציונלי ... כמו של סופה פשוט.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170302/f0656953b3b3dfb1eafe5b1b182fa3d5.jpg

צריך משהו סביב ה20סמ...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

kobiarava

02-03-17, 21:59

את הקצוות אפשר תמיד לשחוט מבולמים גמורים. אתה מרתך אותם על מוט עגול סטנדרטי 15 מ"מ לפחות, ויש לך זוג זרועות מקורות שמתאימות לבושינגים הכי נפוצים בשוק בערך.

קובי

kobiarava

02-03-17, 22:04

בניתי כמה כאלה לסופות במשך השנים בקלות. כמובן שאפשר גם לייצר אותם מתנתקים וכו. אם הסתבכת עם הביצוע אין לי בעיה להכין לך זוג מתאים. דבר איתי בפרטי אם אתה מעוניין

קובי

סולי

04-03-17, 18:27

קובי מעריך מאוד את העזרה!
אתה טיפה רחוק... אם לא אסתדר אנצל את ההצעה בשמחה!

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

lizard

04-03-17, 21:04

תביא חלקים ונבנה לך..

yoni_0000

05-03-17, 00:23

יש לי עמוק במחסן קיט ניתוק מהיר של RE שירד מהרנגלר. צד אחד מפרק, צד שני גומיה שמשתחלת על פין, מתכווננים לאורך. יש הכל חוץ מגומיה שחסרה וזה קצת משופשף אבל לדעתי זה יכול להתאים לך בול.

Jonathan Krispel

07-03-17, 08:53

אני בונה כאלה לטרופר שלי למוט האחורי, הזמנתי עכשיו תפוחים לקצה של המוטות המקשרים, מצאתי של IKO בורג m10 סגורים ועם אטם גומי. את הניתוק אני מתכוון לעשות במרכז המוט.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

איל מ

07-03-17, 09:08

Jonathan Krispel

07-03-17, 09:08

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170307/ab718435bdcdfcc178361018a92ec46a.jpg

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

סולי

26-05-17, 17:55

יש לי עמוק במחסן קיט ניתוק מהיר של RE שירד מהרנגלר. צד אחד מפרק, צד שני גומיה שמשתחלת על פין, מתכווננים לאורך. יש הכל חוץ מגומיה שחסרה וזה קצת משופשף אבל לדעתי זה יכול להתאים לך בול.
יוני תבורך!
עזרת מאוד ... מחכה להזדמנות להעביר שישייה... (:

אז ככה הסאגה מאחורינו,
דבר ראשון המוט פיטול נשלף מתוך השלדה...
הפלטות שעוקמו במקור יושרו לחלוטין תחת פרס..
המוט גורז והושב למקומו.
כמוטות קישור נעשה שימוש במוטות מקוריים של סופה מינוביץ.
ובעצם הניתוק המהיר נעשה בפין עם חור אבטחה בחיבור לסרן.
הוא נלקח מהסט של יוני ורותך לסרן.

תודה לכולכם על ההכוונה והעזרה!
המוט מייצב עובד מעולה, פריק בקלות, נוכחותו מורגשת משמעותית בכביש ובשטח, והאפשרות לכייל את רמת הקשיחות עובדת מדהים. ניתן עי פירוק 2 ברגים לשנות את רמת הקשיחות בהתאם לאופי המסלול והעומס על הרכב.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

GodsFather

26-05-17, 18:04

תמונות להסבר שנתת? הדגמה?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk