PDA

צפייה בגרסה מלאה : שמורת טבע נחל כפירה - סגורה לתנועה



ariel-ro
17-03-17, 17:13
שלום,
רק כדי לעדכן את המטיילים-
היום נסעתי לטיול באזור נחל כפירה, ומצאתי שערים נעולים של רת"ג.
לא מצאתי אזכור לכך באינטרנט, מישהו יודע מתי נסגר ומה הצפי לפתיחה?
מצורפת תמונה של אחד השערים והשלט עליהם+סימון במפה איפה השערים נמצאים(בערך, לא דקרתי נ.צ).
על השלט רשום-

שבת שלום,
אריאל

113779113783113780

יובל48
17-03-17, 19:01
באסה,לך תדע כמה זמן זה שיקום.

נעם1
17-03-17, 19:05
מניסיון קודם אתם, השיקום יארך נצח נצחים.

taylorh
17-03-17, 19:23
מי שיודע כמה זמן זה שיקום שיקום.....

פומפוי
17-03-17, 20:33
לדברי אחד הפקחים שנתיים לפחות

איל מ
17-03-17, 21:26
שיקום בתחת שלי. אם סגרו זה לא יפתח. לאט לאט ובהחלטיות הם סוגרים בשערים את כל שמורות הטבע. אלו שעל פי חוק מותר לנו לנסוע בהן.
אני כבר עברתי עם החבורת מטומטמים האלה את נקודת האל חזור.
אני מטייל ואם ירצו לתת דו"ח שיתנו. יש קופה בצד שמיועדת בדיוק לזה.
פעם זעמתי על כל העבריינים שעוקרים ועוקפים שערים של הרשות. היום אני מבין שהם היו פשוט עם יותר נסיון ממני בשטחים שהולכים ומצטמצמים....

דור אריאל
17-03-17, 21:31
אתה יודע שחוק זה חוק וצריך לכבד אותו גם אם זה לא מוצא חן בעינך

ומחר יבוא אחר ויגיד שבא לו לגנוב לך את הרכב סתם כי החוק שאסור לגנוב מכוניות הזה לא מוצא חן בעיניו..


שיקום בתחת שלי. אם סגרו זה לא יפתח. לאט לאט ובהחלטיות הם סוגרים בשערים את כל שמורות הטבע. אלו שעל פי חוק מותר לנו לנסוע בהן.
אני כבר עברתי עם החבורת מטומטמים האלה את נקודת האל חזור.
אני מטייל ואם ירצו לתת דו"ח שיתנו. יש קופה בצד שמיועדת בדיוק לזה.

יונתןמצפה
17-03-17, 21:41
איזה חוק?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

yoni_0000
17-03-17, 22:23
אחלה של מסלול.. נופים דרמטיים, לא מטוייל, עין נטף- מעיין תת קרקעי עם מים קפואים שרק האמיצים העזו לרדת אליהם. אפילו "מעלון" קטן וחמוד שמוסיף פלפל. באסה.. באמת.

:(

איל מ
17-03-17, 22:42
כל הטיעונים שלכם נכונים ועד לפני שנתיים שלוש נלחמתי כאן בפורום ממש באנשים שכתבו כמו שאני כותב עכשיו.
לצערי אני הבנתי שהרשות כגוף תלך ותסגור את כל השטחים הפתוחים בפני מטיילים וזאת בניגוד למנדט שהיא קיבלה. כשהוכרזו שמורות בעבר ניתן היה לטייל בהן בשבילים מסומנים.
עכשיו באים ואומרים נכון, יש כאן שביל מסומן אבל אתה לא תסע בו.
אם זאת לא היתה מגמה, הייתי יכול לחיות עם זה.
למען הסר ספק, אני עדיין נגד כניסה למקומות בהם אני פוגע בפרנסה של אנשים (חקלאים וכו), ואני לא קורא לגרימת נזק לשערים או רכוש,
אבל הרשות, בצעדיה בשנים האחרונות הופכת קהל גדול של אוהבי טבע לעבריינים, וגם אותי.
מי שרוצה להמשיך עם הדמגוגיות וההשוואות הלא רלוונטיות (לגביי) שימשיך. כבר אמרתי בהתחלה, מבחינה חוקית אתם (אולי) צודקים.

asafk
17-03-17, 23:57
האם הסימון על המפה מדוייק? אם כן, השער הצפוני יותר לא בשמורה ואינו חוסם כניסה לשמורה.
״שיקום בתחת שלי״.
אחרי שתושבי נטף הקימו חסימה לא חוקית משלהם, הרשות משלימה חסימה מהצד השני. ״מעיין פרטי״ היה צריך לכתוב בשלט.

אסף.

omri_t
18-03-17, 07:06
הפעם אני עם אייל
שיקום עאאאאלללק.

אחרי מה שעשו במרחק מאוד קטן משם
אני לא מבין איזה שיקום מדובר כאן.

בסוף השמורה הזו מאפשרת נסיעה בציר ברור והוא לא פוגע או מפריע.
והמסלול הזה לא היה עמוס או פופולרי.

זה פשוט כדי למנוע לטייל שם ברכבים נקודה.
לא באמת תורם לדבר.

סולי
18-03-17, 09:16
זה לא אזור שעלה בלהבות בקיץ האחרון ?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

boaz avrahami
18-03-17, 10:05
שיקום בתחת שלי. אם סגרו זה לא יפתח. לאט לאט ובהחלטיות הם סוגרים בשערים את כל שמורות הטבע. אלו שעל פי חוק מותר לנו לנסוע בהן.
אני כבר עברתי עם החבורת מטומטמים האלה את נקודת האל חזור.
אני מטייל ואם ירצו לתת דו"ח שיתנו. יש קופה בצד שמיועדת בדיוק לזה.
פעם זעמתי על כל העבריינים שעוקרים ועוקפים שערים של הרשות. היום אני מבין שהם היו פשוט עם יותר נסיון ממני בשטחים שהולכים ומצטמצמים....

+1
אני מתנצל מראש אם בטעות אפגע באמת בערכי טבע בלי כוונה.
כבר אי אפשר לדעת מרוב הגזמה מה באמת ראוי לשמירה

asafk
18-03-17, 11:47
שבת היום. יום יפה לצאת לשטח.
אם מישהו מהאזור יכול לקפוץ לשם ולדקור במדוייק את מיקום המחסום הצפוני (שלכאורה אינו בשמורה ולא חוסם את השביל לשמורה) - יבורך.

ועוד שאלה אם מישהו מכיר - האם מישהו מבכירי הרשות גר בנטף?

אסף.

ענבר
18-03-17, 13:53
טיילנו שם לפני כשבועיים.
השער היה פתוח והיתה תנועה קלה של רכבים.
מסלול יפה מאוד במיוחד המעיין.
בחלקו של הצד המזרחי של הנחל ניכר שאריות השריפה.

תמונה של השער מכיוון מזרח.

ענבר
18-03-17, 13:55
תמונה יותר ברורה

מיכה100
18-03-17, 15:52
גם השביל נופי צפוני של נחל כיסלון היה חסום במן גדר זמנית כזאת לפני שבועיים שלושה, עם איזה שלט מחורטט על סכנה בטיחותית.
אז מה היה לנו: שורק נסגר, כפירה נסגר, כיסלון צפוני נסגר - מישהו ברשט"ג החליט לחדש את המצור על ירושלים?

סולי
19-03-17, 09:43
השורק נפתח. כפירה סגור למס חודשים לצורך שיקום. כיסלון צפוני בעקבות עבודות של גוף תשתית (נתגז) בגן הלאומי לזמן קצר.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

יונתןמצפה
19-03-17, 09:46
השורק נפתח
Sent from my SM-G900F using Tapatalk

פרט, הסבר ונמק

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

סולי
19-03-17, 09:46
אין מה להסביר. פתוח.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

יונתןמצפה
19-03-17, 09:58
אני מניח שאתה מדבר על הקטע שהיה סביבו כאן טררם שלם.
אם כן, יש מה להסביר.
מתי נפתח?
מדוע?
איך זה מתיישב עם הטיעונים החד משמעיים מצד הרשות (וגם כאן באתר) בנוגע לצורך בסגירה ובלגיטימיות שלה?

סולי
19-03-17, 10:16
אין לי מושג. מוזמן לפנות ישירות לרשות.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נמרוד
19-03-17, 10:37
אני מניח שאתה מדבר על הקטע שהיה סביבו כאן טררם שלם.
אם כן, יש מה להסביר.
מתי נפתח?
מדוע?
איך זה מתיישב עם הטיעונים החד משמעיים מצד הרשות (וגם כאן באתר) בנוגע לצורך בסגירה ובלגיטימיות שלה?

מה אתה לא מבין? חזרו בהם ותיקנו את המצב.

אולי אפילו קצת בזכות הפידבק שהגיע מהאתר הזה לדוברת הרשות.

יונתןמצפה
19-03-17, 11:02
לא כתבתי שאני לא מבין.
אבל אחרי כל הטררם כאן, אם למישהו יש מידע קונקרטי אז שווה:
א. לעדכן בשרשור ההוא http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/101919-%D7%A1%D7%92%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C-%D7%90%D7%93%D7%95%D7%9D-%D7%A0%D7%97%D7%9C-%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%A7-%D7%AA%D7%92%D7%95%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%AA/page5
ב. להביא את הסיבות כי בעיני אם בעקבות התגובה הציבורית (כאן או בכלל) חזרו בהם מהחלטה שגויה בעיני זה תקדים משמעותי שאומר שאנחנו עושים משהו נכון.
ואם זה כך, זה מידע שבהחלט יכול לסייע למניעת פעולות דומות בעתיד/הווה.

נמרוד
19-03-17, 11:14
יונתן, ברור שאנחנו עושים משהו נכון. לתגובה ציבורית עניינית, מנומקת, שמנותבת למקומות הנכונים, יש אפקט.

אני מקווה שאתה לא לוקח ברצינות את האידיאולוגיה הברליסטית "כולם רעים, כולם מושחתים, כולם רק מזיינים אותי, לוקחים ולעולם לא יחזירו".

לגבי נחל כפירה - המידע כאן די ברור, אני אעביר גם את התמונות והשאילתה הזאת לדוברת הרט"ג.

יונתןמצפה
19-03-17, 11:19
יונתן, ברור שאנחנו עושים משהו נכון. לתגובה ציבורית עניינית, מנומקת, שמנותבת למקומות הנכונים, יש אפקט.

אני מקווה שאתה לא לוקח ברצינות את האידיאולוגיה הברליסטית "כולם רעים, כולם מושחתים, כולם רק מזיינים אותי, לוקחים ולעולם לא יחזירו".

לגבי נחל כפירה - המידע כאן די ברור, אני אעביר גם את התמונות והשאילתה הזאת לדוברת הרט"ג.

מלר נגד ברלי. כל הכבוד!
אם בשם המלחמה הזו נזכה להתנהלות יותר עניינית מצד הרט"ג אפילו ברלי ירוויח. :)
אולי בשביל לייצר חשיפה משמעותית לנושא הגיע זמן לפתוח פורום חדש בגיפולוג ובו להעלות את כל המקרים שבהם הרט"ג מתנהלים בצורה בלתי סבירה.
בשביל האווירה (וגם בשביל האופטימיות...), אפשר לקרוא לפורום הזה- IN YOUR FACE- BARLY...

נמרוד
19-03-17, 11:42
חזרה לנושא השרשור הזה - נחל כפירה.

בבדיקה זריזה, דווקא יש הודעה באתר האינטרנט של הרט"ג, מתאריך 27.11.16:


שמורת טבע יער הכפירה סגורה למטיילים עד להודעה חדשה
בעקבות השריפה, שמורת טבע יער הכפירה סגורה לכניסת מבקרים ברגל, ברכב ובאופניים לצורך הסדרת מפגעי הבטיחות ולשיקום אקולוגי


http://www.parks.org.il/NewFlash/Pages/kfira.aspx

זה אכן מינימום של הסבר. אני אבקש מדוברת הרט"ג פירוט נוסף וגם צפי לתאריך פתיחה.

יונתןמצפה
19-03-17, 12:10
אני לא מספיק מכיר את השטח שם ואת היקף השריפה שהיתה והנזק.
אבל אם ללמוד ממה שהיה בכרמל, אזורים רבים היו סגורים במשך מספר שנים לאחר השריפה הגדולה ונפתחו שוב אחרי שהשטח הגיע לשיקום סביר.
מנסיון של הליכה באזורים לאחר שריפה (וגם קצת מידע אקדמי בנושא), יש בזה הגיון. הן בהיבט של בטיחות והן בהיבט של שיקום.
כמובן שזה מתייחס לשטחים שאכן נשרפו ולא נראים כמו בתמונה המצורפת בשרשור הזה.

erezgur
19-03-17, 12:24
השורק נפתח. כפירה סגור למס חודשים לצורך שיקום. כיסלון צפוני בעקבות עבודות של גוף תשתית (נתגז) בגן הלאומי לזמן קצר.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk

ככה בשושו? בשורות מצויינות לגבי שורק ומקווה שאכן גם כפירה וכיסלון מדובר בזמן קצר.

asafk
19-03-17, 13:07
מה אתה לא מבין? חזרו בהם ותיקנו את המצב.

אולי אפילו קצת בזכות הפידבק שהגיע מהאתר הזה לדוברת הרשות.

להבנתי כעת לאחר בירור נוסף בעקבות הפתיחה, מראש לא היתה כוונה לסגירה קבועה, והדוברות מנותקת מהשטח וסיפקה מידע שגוי.

אסף.

יונתןמצפה
19-03-17, 13:20
אז עכשיו הדוברת אשמה?

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

איל מ
19-03-17, 14:53
אני מעדיף שכל העולם ואשתו יהיו אשמים רק שהשטח יהיה פתוח.
ואם נבחתי על עצים לא נכונים גם לא אכפת לי להתנצל בפומבי.
להבא, איפה אני יכול לברר על סגירות שטחים והסיבה להן? (כדי לא להגיע לשער נעול באמצע הטיול).

סולי
19-03-17, 16:20
פורסמה מפה עם פריסה ומספרי הטלפון הישירים של כל הפקחים בארץ.
צריך יותר מזה?

העניין שהשימוש צריך להיות מושכל.
לצלצל בשעות סבירות.. ולשאול שאלות ענייניות.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

יונתןמצפה
19-03-17, 17:04
אורי, טלפון ישיר של פקח שמשיגים בדרך עקיפה היא דבר מבורך וטוב. יחד עם זאת, גוף גדול כמו הרטג צריך שיהיה לו מנגנון ''צור קשר'' יעיל מול הציבור שכלפיו הוא מחויב.
השיטה לפיה כל פקח עושה כרצונו והוא הגורם הכי מוסמך לתת דין וחשבון על השטח שעליו הוא אמון היא שיטה פסולה.
המינימום זה מוקד טלפוני שנותן מידע מעודכן לציבור. בוודאי ביחס לסגירת צירים (ע"י חסימה פיזית ולא בגלל שטפון זמני) שזו לא פעולה שפקח עושה על דעת עצמו בלי לעדכן אף אחד. ואוי ואבוי אם כן...

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

boaz avrahami
19-03-17, 18:52
יונתן, יש מספיק ביקורת רצינית. למה להיתפס לזוטות?
אגב, אני מעדיף את שיטת התקשורת הישירה עם האדם ש״חי״ את השטח ולא מוקד כללי מנותק.

סגירות מן הסתם צריכות להיות מעודכנות באתר.
לטעמי על גבי מפה ברורה בליווי מלל.

יונתןמצפה
19-03-17, 19:04
בועז אין סתירה. לדבר עם פקח זה טוב ומבורך כפי שכתבתי. זה לא מוריד מהחובה למנגנון מידע מעודכן לציבור.
אני מזכיר שאחד הכותבים כאן תיאר מצב שבו הוא יצר קשר עם נציגי הרטג כחלק מתכנון מדוקדק של טיול וקיבל מידע שגוי.
המינימום זה: '' אנחנו לא מעודכנים נברר עם גורמי השטח ונחזור אליך / צור קשר עם גורמי השטח. ''
זו ביקורת חשובה ועניינית וחשוב לתת גם עליה את הדעת.
אגב, שימו לב גם למה שאסף כתב... מסתבר שיש כאלו שטוענים שאפילו הדוברת מספקת תשובות לא בדוקות שמנותקות מהשטח.
על מה זה מעיד? לא יודע. אולי שיש גורמים ברשות שפועלים על דעת עצמם בלי לתת דין וחשבון לדרג הניהולי? אם כן זה חמור מאוד...
אגב, משיחה שקיימתי עם אנשים מבפנים, אני יודע שחלק ממה שאני רואה בשטח נוגד את המדיניות כפי שהבינו אותה אלו שדיברתי איתם...

Sent from my Redmi 3S using Tapatalk

סולי
23-03-17, 13:42
אני לא הדוברות, ולא הפקח האיזורי...
אבל יש לי מקום חם לפורום הזה...על כן:
מפת שטח השריפה וקצת עדויות מהשטח... אולי יותר אנשים יגלו הבנה לגזרה שהשמורה סגורה לשיקום.
14,000+ דונם...
צבי יבשה ידוע לכולם שלא מצליחים לחמוק מהלהבות ... אבל גם חיות זריזות כדוגמת שועל, ארנבת השדה, והצבי הארץ ישראלי נלכדו בלהבות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/2dbd799458a57e20341aaf23e52b535d.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/d5deddd990be77b32f718e8c5e38a875.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/66583abbe2e1a2c4c9f1b3c149f28005.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/286d98b7fbdda84c9660037df62f7329.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/e8de3c1b065459d464c33f552b5c1f82.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/d12609f0f0eb89d6b8d1b14ed28094b8.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/d0cd8c2afc27aad00a9043d3a95e0a7a.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/0afad09ae993c0bf36ee4878ab2e166a.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170323/10d55d4d139020465b66233eb008b7d8.jpg

ותמיד אזכיר שכל זאת לצד איומים קבועים.. ציד, תשתיות ועוד...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

michaely
29-03-17, 21:38
שלום
אז נכון לעכשיו נחל כפירה והמעבר לנטף פתוחים?
תודה
מיכאל


Sent from my iPhone using Tapatalk

ariel-ro
20-05-18, 21:53
מקפיץ -
האם יש חדש? האם מישהו היה לאחרונה ויכול לדווח האם סגור או לא?

גיתאי נוה
05-12-22, 03:25
הייתי היום.
עדיין סגור משני הכיוונים.

מישו אמר שִיקום?... :confused::confused:

omri_t
05-12-22, 22:06
סגור
לא נראה כמו משהו שיתנדבו לפתוח....

-->