בני דודים במדבר יהודה - שמירת טבע ושאלת בטחון [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : בני דודים במדבר יהודה - שמירת טבע ושאלת בטחון

ליאור מ

01-04-17, 17:13

אתמול עשינו טיול לאורך מדבר יהודה. פגשנו כמות גדולה של בני דודים.
בעבר נהנתי לפגוש את בני הדודים במדבר. אהבת המדבר המשותפת חצתה מחלוקות וניהלנו שיחות על ג'יפים, על שיפורים, על טיולים, הרגשתי שהדו קיום קרוב אם רק יתנו לו צ'אנס.
לעומת זאת אתמול הרגשתי קצת אחרת. קודם כל, הכמות. עשרות מכוניות פרטיות, ג'יפים ומיניבוסים, עמוסים גברים נשים וטף. ולא מדובר רק על צירי התנועה העיקריים אלא גם בתצפיות שכוחות אל ורחוקות מהצירים.
אלה כבר לא אוהבי מדבר יודעי ח"ן, אלא עמך.
שנית, שמירת טבע. אתם מכירים בודאי את הקניון הקסום מתחת למעלה עוזי, שמאפשר צל נעים ומקום הפסקה פופולארי. הקניון הקטן והמקסים הזה מלא עכשיו בגרפיטי בערבית בצבעים שונים, וכולו מטונף בזבל ובשאריות של מדורות. ברחנו משם.
שלישית, שאלת הבטחון.
פגשנו בני דודים מיאטא, וממקומות נוספים.
בדרך חזרה יצאנו למנחת המסוקים של מצוקי דרגות, שם פגשנו עשרות רכבים ואופנועים של בני דודים, עושים מפגש קולני ושמח, עם מערכת הגברה, גזיבו ואוטובוסים. לאורך כל החופים של ים המלח חנו עשרות ומאות כלי רכב עם לוחיות רישוי פלסטיניות. גם הנהיגה בכביש היתה חווייה לא קלה.
האם זה היה משהו חד פעמי או שהמציאות הקסומה של מדבר יהדה משתנה מול עיננו?

YoavR

01-04-17, 18:09

איזה קטעים!
ה"בני דודים" ממש כמו ה"אחים".
כנראה שאנחנו יותר קרובים ממה שנדמה!

boaz avrahami

01-04-17, 18:49

המחלקות כמעט תמיד אינה בין אנשים אלא בין קבוצות.

אחד על אחד גם גדולי המרצחים עשויים להיות נחמדים.
שים אותם יחד בקבוצה אתנית והכול יראה אחרת.

asafk

01-04-17, 19:36

הבעיה שלך לדעתי (ואני מזדהה איתה) היא לא עם ״ערבים״ או ״פלסטינים״ או ״בני דודים״ אלא עם בני אדם מהסוג הקולני הרועש המלכלך והמזהם. כאלו יש גם עם לוחיות רישוי צהובות ובקבוצות אתניות שונות.

ובסיפא של הדברים - כן, הערסים הגיעו למדבר יהודה. במקרה חלקם הגדול ערבים תושבי האזור אבל לא זה מה שמשנה. מה שמשנה זה שהמדבר כבר לא יהיה כשהיה...

אסף.

ronen7k

02-04-17, 09:20

דרור ברלי

02-04-17, 10:27

כן, בג'יפולוג לא מדברים על פוליטיקה. אבל זה לא עניין פוליטי אלא דיני נפשות.
ולכן אני מתכוון לנגוע בלית ברירה בגועל נפש.
בואו נשים את האמת על השולחן.

שמירת טבע:
ערסים, לא ערסים. שמירת הטבע והסביבה אינה בראש מעייניהם של הפלסטינים באיו"ש מכל מיני סיבות. כל מי שמטייל באיו"ש או סתם מסתובב בין הכפרים, רואה את ערימות האשפה שמושלכות לצידי הדרכים ובכלל בכל פינה אפשרית. גם בעלי דעות שמאליות מובהקות לא יוכלו לשקר לעצמם ולהאשים גם בזה את "הכיבוש", כי זה עניין של איכות חיים בסיסית והגיינה בסיסית של בני אדם. הם משליכים את הזבל שלהם מסביב לכפרים שלהם כעניין שבשגרה ולא מתוך ציפיה שצה"ל או כל נציג אחר של הריבון או "הכיבוש" יבוא לאסוף את זה. זה ככה אצלם כי.... ככה זה אצלם. זה ממש חבל, גם ובעיקר בשבילם - כי הם אלה שחיים שם והם צריכים להתעורר כל בוקר לסירחון ולטינופת שבחצרות שלהם ובכבישים שלהם - אלה החיים שלהם וככה הם נראים. רק שלא יספרו אחר כך כל מיני סיפורי "צומוד" ושאר שטויות לאומניות/פוליטיות, על אהבתם-עאלק לארצם ולאדמתם, אם ככה הם מתייחסים אליה.

בטחון:
מי שקורא ומבין ערבית אולי יוכל לשפוך אור על הגרפיטי. מה בדיוק כתוב שם?... כי כן, אנחנו יכולים להיתמם ולקבוע שאולי זה סתם גרפיטי, אבל בהחלט יש מצב שלפחות חלק מהעניין הזה בהחלט מגיע מהכיוון הלאומני. וכן - הם מגיעים לשם בקלות יחסית גם בפרייבטים ושאר כלי רכב שאינם רכבי שטח (ליד תחתית מעלה עוזי פגשתי חבורת פלסטינים בטנדר היילקס 4X2. דווקא היו נחמדים וסימפטיים. באותה מידה היו יכולים להיות עוינים וחמושים ואז....) בצירים שהם עצמם פרצו ללא אישור ולמרות שהגורמים המוסמכים בהחלט יודעים על כל שביל שכזה, אף אחד לא עושה דבר כנגד זה, כנראה מסיבות פוליטיות - כי ככה זה במדינה מופקרת, שאין לה גבולות ברורים ושתקועה כבר 50 שנה עם שטח עצום שהיא לא מסוגלת להחליט מה היא עושה איתו. לא לבלוע ולא להקיא.

אז כן - רובם כנראה סתם מטיילים או סתם משוטטים שם. אבל לא מין הנמנע שמתי שהוא מישהו קיצוני יותר יתפתה לבצע פח"ע במטיילים - פשוט כי כל כך קל לעשות שם מארב, להגיע, לארוב, לפגוע ולהיעלם משם באותה קלות בה הגיע.

כאמור - הפקרות מוחלטת מצד המדינה. וכאשר חס וחלילה יקרה משהו, כולנו יודעים איך המדינה בחוכמתה תטפל בזה - סגירה מוחלטת של האיזור למטיילים.

ש01

02-04-17, 11:02

הזבל בצידי הדרכים והשבילים - לא רק באיו"ש.
גם באזורים נטולי מחלוקת....

ומי מאתנו לא חווה לפחות פעם אחת בטיול, באמצע שום מקום, רחוק מכל נקודת יישוב, בערמת פסולת בניין/מקרר ישן/מכונת כביסה/תנור או כיד הדמיון הטובה...
ומי לא שאל - איך הגיעו עד כאן????

kobiarava

02-04-17, 11:47

מישהו נתקל בפוסט בפייסבוק שעוסק בהשחתה בהר כרכום היום? מדובר שם על נזקים חמורים לאתרים בני אלפי שנים, שכוללים בין היתר פירוק שרידי מבנים ומקדשים וסידור מחודש של האבנים, וחריטת ציורי אבן חדשים לצד או על הקיימים, כולל גם מגן דוד...
שמירת טבע היא כנראה לא הצד החזק של בני עמנו, וחלקם גם מגיעים רחוק למקומות בלב המדבר, ומשאירים שם אחריהם הרס וחורבן

קובי

pelegw

02-04-17, 14:54

חיפשתי עכשיו ולא מצאתי כלום, יש לינק?

katsirz

02-04-17, 15:14

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=183872263978369 6&id=100009379325251&pnref=story

kobiarava

02-04-17, 16:34

ציטוט הטקסט מפייסבוק:
מזיקים מנוולים!!!! תשארו בבית!!!
היום סיימתי הדרכה בת שבוע למכמני הארכיאולוגיה בנגב לקבוצה של ארכיאולוגים וגיאולוגים מאיטליה. שיאו של הביקור היה טיול בן יומיים בהר כרכום.
הציפיה היתה גדולה כיוון ששלושה מתוכם עבדו עם פרו' ענתי במספר רב של עונות חפירה במקום. היה מקסים לראות באיזה חרדת קודש הם ניגשים לכל כלי צור בדרך, איך הם מחזירים אותו בדיוק למקום עם הפאטינה לצד הנכון, איזה דיונים נוצרים ליד כל מצבה מסכנה.
לאחר העליה להר כרכום וסמוך לתצפית "הסנה הבוער",נתקלנו בעבודה של מישהוא שתקף אותו חוש יצירתי במיוחד. הוא סידר שורה ישרה של מספר רוג'ומים ולצורך כך הוא אסף אבנים מהסביבה. לא ממש הפריע לו שעל הדרך הוא גם מפרק שני אתרים מסוג "פרסונל שריים". הגדיל לעשות הבן אדם ואף אסף ליד אחד מהרוג'ומים ערמה גדולה של כלי צור מתקופות שונות ומאתרים שונים. אחד מהמטיילים, ארכיאולוג ממכון ולק אמוניקה, טען שיש צורך לסגור את האתר למטיילים. פתחתי דיון בו השחלתי שלמזלינו תופעות כאלה נדירות.
המשכנו...
הלכנו לאתר מס' 7 (מקדש הברונזה הקדומה הגדול הסמוך ל"עשרת הדברות") בנקודה זו הארכיאולוגים עמדו עם דמעות בעיניים. אני לא מתכוון לביטוי אלא באמת לדמעות בעיניים. האתר היה הבייבי של אחד מהחוקרים. קבוצה של מנוולים החליטה לבנות רוג'ום ענק במרכז המקדש, לצורך כך הם השתמשו בין היתר באבני קירות המקדש. בכלל, היה להם קטע עם קירות המקדש, הם החליטו לייצר מהם מעין מעגל מסביב לרוג'ום שלהם ולצורך כך הם הוסיפו נדבכים ושינו אבנים.
המשכנו...
ב"מקדש המדייני" המכונה גם "מקדש גד", גילינו שהוחלט כנראה לעקור כמה אבנים ממקומם, אפילו שחלקן היה טמון עמוק באדמה...
המשכנו...
הגענו לאתר שאינו על השביל המסומן, אתר המורכב ממקדשים שונים, כנראה גיאוגליף עתיק ובעיקר אין ספור חרוטות סלע. איזה משהוא החליט ששם יהיה מקסים אם הוא יצייר שמש ענקית על הרצפה. בנוסף, אבן מעוגלת שעליה חרוטות שהיתה סדוקה במרכזה, אותו אדם או אחר כמותו, חשב שזה יופי אם הוא יפריד את שני חצאי האבן ויגלגל את אחד החצאים הצידה.
לאורך כל הדרך גם גילינו שאנשים טרחו וחרטו תוספות משלהם לחרוטות העתיקות.
בנקודה הזו הארכיאולוגים שעבדו במקום אמרו לי שהם לא מעוניינים לחזור יותר להר לעולם. קשה להם לראות את זה.
המשכנו...
הגענו לנקודה היפה והחשובה ביותר בהר, המקדש הפליאוליתי. ושם, הפלא ופלא, החליטו מישהם לסדר מחדש את האבנים (שוב), וגם ללעשות מהם כל מני "שיווי משקל", וגם להוסיף חרוטות משלהם לאבנים ולאתרים מסביב, וגם לעשות (לפחות חלק מהעבודה) עם מגרד צור עתיק.
פה הקבוצה בקשה ממני לקחת אותם בחזרה לרכבים בדרך הקצרה ביותר האפשרית, אם אפשר אז ללא מעבר אפילו לא ליד אף אתר נוסף.

הירידה למטה היתה בדממה מוחלטת, תחושה של תהלוכת אבל.

הערות:
1. רוב המוחלט של הנזקים התבצעו בחצי שנה האחרונה.
2. גם הוועדה לסימון שבילים לא טמנה ידה בצלחת והחליטה לצבוע אבן זואומורפית (דמוית בע"ח). שימו לב לסיתות העין.
3. בדרכנו פגשנו קבוצת צליינים בהובלתו המצויינת של מר אפי פרי סייר מדבר, הם התייחסו למקום בחרדת קודש. זו הדגמה מצויינת של הפוטנציאל התיירותי והכלכלי הגדול של המקום מעבר לחשיבותו הארכיאולוגית.

תגידו אתם, מה אפשר לעשות? האם הארכיאולוגים צודקים? צריך לסגור את ההר?

asafk

02-04-17, 18:48

ד ו ר ו ן

02-04-17, 21:13

מזעזע.
עם כל המלחמה שלנו להשאיר הכל פתוח לפעמים גם אני תוהה אם אולי בכל זאת צריך לסגור קצת...
זה לא יהיה מוגזם לדרוש שסיור במקום כל כך רגיש יהיה רק בליווי מדריך/ מורה דרך מוסמך, למרות שבמאמר מוסגר דווקא בסוכות האחרון נתקלתי במורה דרך עם תעודה והכל שפשוט התנהג ועודד את הקבוצה להתנהג בגסות כלפי הטבע וכלפי מטיילים אחרים.
(ואני גם לא לגמרי אתפלא אם האבנים הוזזו בחוסר רגישות על ידי קבוצה, ב״הפעלה״ שנובעת מסתם בורות, בלי שום כוונה רעה)
אסף.
עצוב מאד לקרוא.
היינו בסוכות במקום, ולא היו התופעות, כך שזה התרחש בתקופה מאז, ובהתחשב בנידחות של המקום, אני לא אתפלא אם באמת מדובר על קבוצה מודרכת ע"י עצמה, ללא הבנה של המקום.

גם מדריכים חוטאים למקומות כאלו, ולפני מס' שנים, נאמר לי ע"י מישהו מהיחידה למניעת שוד עתיקות כי האיש שפירק במרץ את הכנסייה ברוחייבה הוא אושיה מוכרת בתחום, שמאז ננקטו כלפיו צעדין מתאימים.

אביעד פ.

02-04-17, 21:20

מזעזע.
עם כל המלחמה שלנו להשאיר הכל פתוח לפעמים גם אני תוהה אם אולי בכל זאת צריך לסגור קצת...
זה לא יהיה מוגזם לדרוש שסיור במקום כל כך רגיש יהיה רק בליווי מדריך/ מורה דרך מוסמך, למרות שבמאמר מוסגר דווקא בסוכות האחרון נתקלתי במורה דרך עם תעודה והכל שפשוט התנהג ועודד את הקבוצה להתנהג בגסות כלפי הטבע וכלפי מטיילים אחרים.
(ואני גם לא לגמרי אתפלא אם האבנים הוזזו בחוסר רגישות על ידי קבוצה, ב״הפעלה״ שנובעת מסתם בורות, בלי שום כוונה רעה)

אסף.

דוגמא מצוינת להגבלות מטיילים למען שימור:
באתר הצלילה האילתי "הגנים היפנים" יש מגבלה של הרשות על כמות הצוללים ליום.
מועדוני הצלילה מתחלקים בינהם ב"תורנות" על הזכות לקחת צוללים לשם, והכל מתבצע תחת פיקוח.
הגישה לאתר עם סירה בלבד, ולכן גם האכיפה פשוטה מאוד.

זה רע? לא. מספיק להעיף מבט באתרי הצלילה הפתוחים ולהבין כמה שימור מסוג שכזה עלול לעשות חסד עם אתרי טבע ומורשת.

asafk

02-04-17, 21:24

לא כל אתר. אבל הר כרכום! אתר בקנה מידה עולמי שהוא גם מאוד עדין ורגיש ומחייב עין מיומנת כדי להבדיל בין סתם אבן ל...לא סתם אבן.

אסף.