משדר OBD למיצובישי מגנום 2003 [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : משדר OBD למיצובישי מגנום 2003

ינון א

26-05-17, 16:51

שלום לכולם
אני מעוניין לרכוש מודול שמתחבר למחשב הרכב ומשדר נתונים. בסטייל אנג'י.
יש ברשותי רכיב אנג'י אך הוא אינו מצליח להתחבר למגנום שלי.

מישהו מכיר איזה רכיב ניתן לרכוש שיתאים, והיכן ניתן לרכושו ?

תבוא עליכם הברכה

שבת שלום

ינון

אביב3

26-05-17, 18:33

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170526/f656c3a57ff2e2773c3a108190784819.jpg

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב3

26-05-17, 18:38

עלי אקספרס כמובן.
עד היום כל רכב שניסיתי הצלחתי להתחבר , לעיתים באפליקציות שונות אך עם אותו המתאם.

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

orenc

26-05-17, 22:52

הי אביב,
פראדו 99 ניסית?
מי מכיר רכיב כזה לפראדו?
תודה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur

26-05-17, 22:58

לדעתי מגנום 2003 לא יאפשר לך הרבה תועלת בחיבור מודול סטנדרטי פשוט של OBD כדוגמת ה- ELM327.

רק משנים מתקדמות יותר תקננו חלק גדול מהמידע כך שבעזרת מתאם פשוט וזול ל-OBD ותוכנה פשוטה ניתן לקבל מידע נרחב יחסית. ייתכן ותוכל לקבל קודים שונים אותם תצטרך לפענח לבד, בתנאי שהמתאם ידע לקבל אותם והתוכנה בה תשתמש תדע לפחות להציג את הקוד...

כנ"ל לגבי הטרופר 2004 שאצלי...

אביב3

26-05-17, 23:08

ינון ואורן אני גר באזור חדרה ויש ברשותי מתאם כזה .
אם לא בא לכם "לבזבז" 6 דולר , להמתין, להוריד אפליקציות שונות עד שתמצאו את המתאימה , אתם מוזמנים לבקר בכיף וננסה ביחד.
עריכה:ארז אם אין ברשותך מתאם כזה ואתה מעוניין לנסות אתה כמובן גם מוזמן.

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

erezgur

26-05-17, 23:32

בוודאי שיש לי והיו לי גם דורות קודמים שלו.
דברי נכתבו מניסיון אישי.

אביב3

26-05-17, 23:34

וניסית אפליקציות שונות?
היו לי מקרים שפשוט חפרתי בכמה וכמה אפליקציות עד שמצאתי אחת שמתקשרת.

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

erezgur

27-05-17, 00:32

אביב,

בוודאי.
מתקשר היטב, לא זאת הטענה, אבל המידע שנחשף הוא מינימאלי - סל"ד ומספר מצומצם של נתונים נוספים.
לא נדרשתי לפענח קוד תקלה, אבל אני מניח שלפחות את הקוד עצמו הייתי יכול לקרוא.

למיטב זכרוני - אין נתוני גיר, חום מנוע, לחץ שמן וכו'.

אביב3

27-05-17, 12:56

אם התחבר והמידע מינימלי. תחליף אפליקציה .

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

avikkllk

27-05-17, 14:07

מתעלק על השרשור לרגע
אם יש לי רכיב אנגי. אבל באנשי זה גם נותן מידע רחב יחסית ניתן להשתמש בו לתוכנה אחרת שתתן לי מידע יותר רלוונטי?

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

zerez

27-05-17, 14:11

הי אביב,
פראדו 99 ניסית?
מי מכיר רכיב כזה לפראדו?
תודה.

Sent from my iPhone using Tapatalk
ניסית להתחבר עם רכיב דומה ללנדקרוזר 2005 ולא הצלחתי.
חיברתי מקלט obd מקצועי והוא לא קלט כלום, כניראה שזה לא obd.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

orenc

27-05-17, 14:24

ניסית להתחבר עם רכיב דומה ללנדקרוזר 2005 ולא הצלחתי.
חיברתי מקלט obd מקצועי והוא לא קלט כלום, כניראה שזה לא obd.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

תודה רבה על התשובה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

אביב3

27-05-17, 14:27

http://www.outilsobdfacile.com/location-plug-connector-obd/Toyota-land-cruiser-10

בבקשה

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב3

27-05-17, 14:32

https://www.boutiqueobdfacile.com/obd2-scanner-pack-a63.html

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

zerez

27-05-17, 14:34

תודה

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

אביב3

27-05-17, 14:43

http://www.obdreaders.com/Toyota/Land+Cruiser/OBD+Readers/

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

erezgur

27-05-17, 16:57

אם התחבר והמידע מינימלי. תחליף אפליקציה .
Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב,
אתה אמנם קובע בנחרצות, אבל נסה גם לסמוך על נסיונם של אחרים, קצת צניעות.

יודע מה? נסה למצוא ברחבי הרשת אפליקציה שמסוגלת בהתחברות למתאם פשוט של OBD להוציא מידע משמעותי מטרופר ואני מוכן לרכוש ולחלק אותה לכל בעלי הטרופרים...

או שתמצא בעל טרופר באזור שלך נסה אתמיטב באפליקציות ואח"כ תדווח כאן את המימצאים. אשמח לגלות שאני טועה...

אביב3

27-05-17, 17:02

ארז איזה קטע שאני לא עובד אצלך.
הצעתי עזרה במגבלות הצנועות שיש לי , ואם הצליח תענוג.
אני סמוך ובטוח שאם תחפור את הרשת תמצא מתאם לכל רכב ברחבי תבל , אולי לא ב6 דולר אך עד 100 דולר תמצא גם תמצא , העניין הוא כמה תרצה להשקיע וכמה זה חשוב לך .
בהצלחה.

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

erezgur

27-05-17, 17:06

ההבדל הוא שאת כל זה כבר עשיתי מספר פעמים בשנים האחרונות, מדבר מניסיון ספציפי ולא כותב דברים מבלי לבדוק ...
זה הרגל טוב, ממליץ גם לך.

אביב3

27-05-17, 17:12

ארז אני אסביר את עצמי שוב.
לכל רכב ניתן למצוא , הכל עניין של כמה זה עולה וכדאיות .
לא טענתי שאני יודע שניתן להתחבר או לא לדגם ספציפי .
מה שאני רק אומר זה שהכל קיים בשוק ובמגבלות המוצר הפשוט שיש לי אם מישהו מעוניין לנסות ולהתנסות אהלן וסהלן.

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב3

27-05-17, 17:43

אגב ארז
ינון שפתח את השרשור ביקש משהו שיתחבר לרכבו.
אתה רק חיזקת שאכן המתאם הנ"ל מסוגל להתחבר אך אתה הצלחת רק לקרוא קודים וקיבלת עוד מספר מצומצם של נתונים.
פות"ש לא ביקש משהו מיוחד יותר מזה אז על מה כל ההתלהמות?
כמעט שבוע טוב

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

ינון א

28-05-17, 15:18

שלום לכולם
הזמנתי elm 327 בעלי אקספרס.

אני יעדכן בתוצאות.

תודה לכולכם.

תבוא עליכם הברכה

ron2468

30-05-17, 10:08

מניסיון שלי על מגנום 2003, זה לא יעבוד. פרוטוקול תקלות של המגנום נקרא mut2 או משהו כזה ולכן obd לא יעבוד.

בכל מקרה, תעדכן אם תצליח...

אביב3

30-05-17, 11:08

על פי חפירה באינטרנט פרוטוקול התקשורת במגנום 2003 היינו iso 9141
על פי בדיקה שביצעתי באינטרנט , אפליקציה בשם "torque" מסוגלת להתמודד עם פרוטוקול זה.
אם יש לי איזו טעות בהבנה של הפרוטוקול או סוג התקשורת ברכב זה , או תקשורת בכלל ויש מישהו שיכול להאיר את עיני אני פה.
מבחינתי בין היתר המטרה פה לימודית.
רון האם אתה זוכר אם ניסית עם אפליקציה זו?
חג שמח

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

ron2468

30-05-17, 17:37

כן, ניסיתי את האפליקציה torque עם קורא תקלות ביונדאי טאראקן וזה עבד אחלה. במגנום זה לא עבד...

תראה כאן בעמוד (http://mitsubishi-l200-magnum.blogspot.co.il/search/label/חשמל%20כללי%2054%20CHASSIS%20ELECTRICAL? m=0) 54-7.

באופן אישי לא הייתי משקיע בנושא יותר מדי מאמץ כיוון שכמות המידע שתקבל מהמגנום מוגבלת ביותר ואת קוד התקלה ניתן לקבל בעזרת נורית ביקורת (אמור להיות מפורט בלינק לעיל)

אביב3

30-05-17, 18:32

רון בוא תסביר לי מה שלחת אותי לראות בעמוד זה?

או אם אתה מעוניין אני אסביר לך לאיזה עמוד שלחת אותי כי כרגע פשוט הבנתי שלמרות שיש לך ספרות אתה לא מבין מה אתה קורא (סורי נגמרה לי הסבלנות).
Mut2 להבנתי
זה כלי הדיאגנוסטיקה שבו השתמשו באותה תקופה במצובישי ולא כמו שאתה חושב סוג של תקשורת.
הדף ששלחת אותי אליו מדבר על פתרון בעיות במידה והמכשיר /סורק היעודי הזה לא מתחבר.
אני סיימתי את הוויכוחים המיותרים כאן.
פות"ש והמתעניינים אני לא טוען שזה אפשרי להתחבר עם elm327 לכל הרכבים אבל במחיר של 6 דולר זה שווה גם שווה לנסות. תנסו מקסימום תצליחו[emoji106] .
חג שמח לכולם.
Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב3

30-05-17, 18:48

ניסית להתחבר עם רכיב דומה ללנדקרוזר 2005 ולא הצלחתי.
חיברתי מקלט obd מקצועי והוא לא קלט כלום, כניראה שזה לא obd.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk
Obd 2=on board diagnostic
מסוף שנת 1995 קיים בכל הרכבים
באופן גס כל הסיפור של obd קיים משנות השבעים למיטב ידיעתי .
ועוד orenc אוכל את הקשקושים שלך ואומר אמן.
נ.ב רון נזכרתי שגם אתה בבעית זיהוי מה זה obd אז מופנה גם אלייך.
סלאמת

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

zerez

30-05-17, 19:07

Obd 2=on board diagnostic
מסוף שנת 1995 קיים בכל הרכבים
באופן גס כל הסיפור של obd קיים משנות השבעים למיטב ידיעתי .
ועוד orenc אוכל את הקשקושים שלך ואומר אמן.
נ.ב רון נזכרתי שגם אתה בבעית זיהוי מה זה obd אז מופנה גם אלייך.
סלאמת

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk
http://www.pradopoint.com.au/archive/index.php/t-36960.html

כדאי שתבדוק לפני שאתה מזלזל.
לנדקרוזר עד אמצע 2005 לא היה obd אלה mobd.
חג שמח

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

אביב3

30-05-17, 19:59

לקרוא אתה יודע? שחרר אותי בנאדם.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170530/e7f7aa68f4d904e4b409d1e3d51b0e44.jpg

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

boaz avrahami

30-05-17, 20:28

אביב

יש לי מחשב דיאגנוסטיקה סולוס של סנאפ און. כלי מקצועי שאני לא בטוח שיש בכל מוסך אפילו.

כמות הפלאגים שיש שם היא כ 30.
בין היתר יש פלאג obd2.
לפלאג הזה יש כ 40 מפתחות שכל אחד מהם מתאים ליצרן או אפילו שנתונים שונים של אותו יצרן.

ממה שקראתי והבנתי הוא שגם ל obd2 יש תתי פרוטוקולים שונים.

למשל, אני יכול עם מתאמים ותוכנות של הבזול לקרוא בגרנד צירוקי נתוני תקלות ומנוע בלבד.
חבר את הסנפאון והופ, יש נתוני גיר, ABS, בלמים, שליטה על מערכת החשמל ועוד...

את אותו המחשב ניסיתי לחבר לליברטי שמופיע בתפריט אבל הליברטי הוא דיזל ארופאי ולא הצלחתי למרות שלכאורה אני מקבל נתוני קריאה ראשוניים.

השורה התחתונה היא שאין פרוטוקול מחייב וכל יצרן מלביש על ה obd2 רובד נוסף וכלי דיאגנוסטיקה יחודיים.
כנראה שיש סביב זה הרבה כסף לעשות

כלי כזה-

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170530/5569f319cb0163a93afab926f0cd3c82.jpg

אביב3

30-05-17, 20:34

היי בועז
מסכים עם כל מה שאתה אומר ובכל זאת הכל נשען היום על obd 16 פינים.
אם עברת על השרשור תראה שגלשנו בשרשור למחוזות שבכלל לא קשורים.
הבנאדם ביקש לקרוא נתונים בסיסים , לא לפתוח מוסך.
אתה לא חושב ששווה לנסות בהשקעה של 30 שקל?
בנוסף הוספתי קישורים גם לרכבים נוספים ואמרתי שניתן בעד +- 100 דולר למצוא משהו מספק למשתמש הביתי באם לא הצליח להתחבר עם elm327
השרשור סתם גלש למקומות. רוחקים ודיבורי סרק .
עולם הפרוטוקולים והתקשורת רחב מאוד ובכדי באמת לחפור לתוכו ולהבין שרשור הוא לא המקום לעניות דעתי.
קטונתי ויש לי עוד המון מה ללמוד ותמיד יהיה ובכלל את מי מעניין רכב פרטי כשיש את עולם הצמ"ה שהיינו הרבה יותר מורכב ומעניין (אותי)
עריכה: מה שכבר קיצר לי זה שאנשים פשוט זורקים כל מיני מונחים לאויר ואשכרה גם אנשים אחרים אוכלים את זה ישר וכל זה בעידן שבו בשניה אחת אתה בודק באינטרנט מי מבלבל במוח ומי קצת יותר מבין על מה הוא מדבר
Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

אביב3

30-05-17, 20:41

עד היום התחברתי עם elm לf350 2009 הצלחתי להוציא ולהגיע לנתונים שאפילו לא זכרתי (מהלימודים) מה עושים איתם.
התחברתי לדי מקס, סיאט איביזה, מאזדה 3 ,סילברדו, טויוטה קטנטנה (לא זוכר דגם) והזרוע נטויה.
שווה את הכסף נקודה סימן קריאה

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

ron2468

31-05-17, 08:27

Aviv, what I don't understand is why the managers of this forum don't kick your ass out of here. That I don't understand!

Sorry for the English, don't have Hebrew on this keyboard.

גיא

31-05-17, 09:55

avikkllk

31-05-17, 10:05

נראה בול כמו הרכיב של אנגי רק בשקוף

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

אביב3

31-05-17, 15:13

מוכר שהתחייב שמתחבר לטרופר 98\99
ארז גור תזמין אחד ואם זה מתחבר אני מבקש שתעמוד בהתחייבותך ותקנה לכל בעלי הטרופרים שזה מתאים להם.

http://www.ebay.com/itm/Vgate-ELM327-Mini-EOBD-OBDII-OBD2-Diagnostic-Tool-Scanner-V2-1-USB-Cable-Coche-/321625024366

GodsFather

31-05-17, 18:24

אביב

יש לי מחשב דיאגנוסטיקה סולוס של סנאפ און. כלי מקצועי שאני לא בטוח שיש בכל מוסך אפילו.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170530/5569f319cb0163a93afab926f0cd3c82.jpg

בועז, יש שם גם obd1?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

zerez

31-05-17, 20:07

לי יש את הואריאנט הזה.
פועל מעולה עם הדאסטר, רק עם הדאסטר ניסיתי.
אם מישהו מעוניין להתרשם ... בכיף.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/373f8021069ae48e466b5aa324be9ba3.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/a8ba0e40695a670324ed07242efaf579.jpg

Sent from my Pixel using Tapatalk
יש לי וריאנט כזה שעבד על ג׳ימני 2006 ופולקסוואגן פולו 2007.
על לנדקרוזר 2005 זה לא עבד אבל מצאתי דיון בפורום אוסטרלי איך אפשר להגדיר אותו כדי שכן יעבוד,
עדיין לא ניסיתי.
השתמשתי בגירסה החינמית של טורק.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

erezgur

31-05-17, 20:39

מוכר שהתחייב שמתחבר לטרופר 98\99
אביב,

אתה ממש מתקשה בהבנת הנקרא ומתעקש להתעמת, אבל גם לטובת האחרים שקוראים:

1. גם המתאמים שברשותי מתחברים לטרופר שלי וניתן בעזרת התוכנות השונות לתקשר ולקבל פריטים מסויימים.
2. לא יודע מה התחייב המוכר, אבל להתחבר ולקבל מידע בסיסי - כנראה כמעט כל מתאם ELM327 יצליח. אני הקפדתי לציין שהם אינם תורמים הרבה כי המידע שהם מסוגלים לספק עם כל התוכנות שניסית הוא מאד דל. בעיקר סל"ד ועוד מספר מאד מצומצם של פרטים נוספים שכבר איני זוכר בע"פ.
2. הקישור שלך אינו פעיל והמוכר שבקישור אינו מוכר כעת אף פריט. שים לב שהמוצר שם נמכר אמנם רק ב-9$ אבל צריך היה להוסיף עוד 35$ משלוח, זה קצת יקר יותר מ"6$".
3. ורק לשם הדיוק - אני התחייבתי שאם אתה תרכוש את המתאם ב-6$ ואתה תמצא תוכנה שבעזרתה אתה יכול לקבל פרטים משמעותיים ממחשב הרכב, נתונים ממחשב המנוע, הגיר, צריכת הדלק, טמפרוטורות הרכיבים השונים, נתוני ההנעה וההזרקה וכו' (כל הנתונים הללו ועוד רבים אחרים מגיעים למחשב הרכב וניתן לקבלם בעזרת tech-2 ואולי גם באמצעות מכשירים דומים אחרים) - אני רוכש לכל בעלי הטרופר שאתר את המתאם הזה... והסיבה הפשוטה היא שאני כבר רכשתי וניסיתי לקבל מידע רב ככל האפשר בעזרת תוכנות שונות שהיו ברשותי וגם רכשתי לצורך העניין, עד שהרמתי ידיים, בעוד שאתה טוען שכל מה שעלי לעשות זה לבדוק תוכנות אחרות:
הנה תזכורת:

מתקשר היטב, לא זאת הטענה, אבל המידע שנחשף הוא מינימאלי - סל"ד ומספר מצומצם של נתונים נוספים.
לא נדרשתי לפענח קוד תקלה, אבל אני מניח שלפחות את הקוד עצמו הייתי יכול לקרוא.
למיטב זכרוני - אין נתוני גיר, חום מנוע, לחץ שמן וכו'.

אבל אתה מתעקש שרק צריך להחליף אפליקציה:

אם התחבר והמידע מינימלי. תחליף אפליקציה .

ולכן עניתי (ההדגשות לא במקור):

נסה למצוא ברחבי הרשת אפליקציה שמסוגלת בהתחברות למתאם פשוט של OBD להוציא מידע משמעותי מטרופר ואני מוכן לרכוש ולחלק אותה לכל בעלי הטרופרים...

אשמח מאד להיווכח שאני טועה (וגם כל מי שכתב בנושא זה בפורומים השונים של בעלי הטרופרים עד היום, שכן בזמנו אני בהחלט חרשתי את הנושא).

אביב3

31-05-17, 20:39

משתמש בתשלום ובנוסף כל רכב שחשוב לי להעמיק בו, אפשרי בתוספת תשלום להרחיב עוד את האפשרויות.
אני מצאתי אותה הכי נכונה וטובה לי. (עד היום שילמתי כ-80 שקלים על רישום +הרחבות)https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170531/b0be277f703660cf646c80b55d5267cf.jpg

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk

zerez

31-05-17, 22:11

לקרוא אתה יודע? שחרר אותי בנאדם.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170530/e7f7aa68f4d904e4b409d1e3d51b0e44.jpg

Sent from my AKAI Diamond using Tapatalk
אתה צריך תרגום לעברית או שאתה מסתדר לבד עם אנגלית?

מה שצרפת רק מחזק את מה שטני כתבתי - mobd הוא לא obd2.

שיחררתי.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

boaz avrahami

31-05-17, 23:23

בועז, יש שם גם obd1?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

גם, כן
אין לי נסיון איתו אבל ממה שהבנתי מזמן אין בפרוטוקול הזה יותר מדי מידע...

איל מ

01-06-17, 06:53

מצרף מידע במידה ומישהו עם דיסקברי ימעד לתוך השרשור האומלל הזה.
רכיבי הelm הפשוטים הם די חסרי תועלת בדיסקו2.
לא נותן מעבר לנתונים בסיסיים (והאמת היא שבמה שאני מכיר, לא נותן בכלל), כולל אצל אלו שמפרסמים באתר שהרכיב תואם לרכב הנ"ל.
לצערי בדיסקו אין ברירה אלא לקנות את אחת המערכות היקרות (מאוד):
נאנוקום, הוקאיי, לינקס, טסטבוק ואחרות...
)-:

אביב3

03-06-17, 10:16

http://m.ebay.com/itm/152426197662

Sent from my M3s using Tapatalk

אביב3

03-06-17, 10:31

Sent from my M3s using Tapatalk

אביב3

03-06-17, 11:05

http://m.ebay.com/itm/Land-Rover-Discovery-2-Diagnostic-Scan-Tool-Fault-Code-Reader-iCarsoft-i930-/291152315351?hash=item43ca07c3d7%3Ag%3Av TIAAOSwwPhWinzD&_trkparms=pageci%253A704ba5fe-4832-11e7-b5e7-74dbd180d48c%257Cparentrq%253A6cf67efc15 c0a9c108d14446fffb35dc%257Ciid%253A1

Sent from my M3s using Tapatalk

אביב3

03-06-17, 11:06

ממש בהשקעה של מליונים. הי ליפט עולה יותר.

Sent from my M3s using Tapatalk

איל מ

03-06-17, 16:37

את הראשון אני לא מכיר,
על השני תברר קצת ברשת.
תגלה שזה לא נותן מענה להרבה מאוד דברים (בעצם נותן קודים בסיסיים בלבד ולא תומך בכל הפרוטוקולים, למרות שמצהיר שכן), אני מניח שגם הראשון כך (לפחות הוא לא מצהיר הצהרות בומבסטיות).

אביב3

03-06-17, 17:19

האמת איל כל השרשור הזה אני מנסה לעזור ונוצר פה איזה מצב שכולם מנסים להוכיח לי שאני טמבל והם מבינים. התחלתי לחפש בשבילך ובעלי הדיסקו דוגמאות ברשת מה המכשיר הזה מסוגל לעשות אבל פאק איט.
נתתי מספיק ואת מעט העבודה שנשארה לכם, בעלי הרכבים ה"מיוחדים" תמשיכו לבד .
לא הגיוני שאנסה להביא ולעזור בפתרונות ואתם תמשיכו לנסות ולאמר לי כל פעם מחדש שאני מטומטם.
חיפוש באינטרנט בנוגע למוצרים שהבאתי כאן גם אתה יודע לעשות והרי אתה ועוד כמה חכמולוגים פה כבר יודעים הכל אז בהצלחה😃

איל הבהרה: התגובה אלייך כזאת כי פתחת את תגובתך הראשונה בשרשור ביציאה של , לטובת כל מי שיפול על השרשור השגוי הזה שאביב מדבר בו שטויות.
אחלה שבוע לכולם[emoji182]

Sent from my M3s using Tapatalk