PDA

צפייה בגרסה מלאה : בלייזר 83 בעיה בlow מי יודע??



גבי כהן
10-12-05, 22:43
בוקר טוב...
אני מנסה לדעת למה אני נכנס וכמה זה יעלה לי..
העברה ל low מתאפשרת רק כאשר אני מכבה את המנוע למה ?

אריק זמר
11-12-05, 00:09
אהלן,
עקרונית, בהנחה שיש לך טרנספר מקורי, אזי הוא הNP208 - part time
לפי מה שמובן ממה שכתבת, מעבר מ2X4 ל4X4 עובר חלק, אבל מעבר מ4HI ל4LOW לא עובר אלא אם אתה מכבה את המנוע.

עכשיו תן פרטים נוספים:
מה קורה כשהאוטו מונע ואתה מנסה להעביר ? רעש ? חריקות למיניהן ?
יש לך גיר אוטומאט עם הילוך יתר (700R4) או גיר אוטומאטי 3 הילוכים (TH350) ?
או אולי יש לך בכלל גיר רגיל...3 הילוכים או 4 הילוכים ??

בכל מקרה, דבר נוסף שאני מאמין שאתה יודע, העברה מHI לLOW ולהפך, מתבצעת בניוטרל !.

גבי כהן
11-12-05, 00:23
או קי...קודם כל תודה...

אז ככה.. העברה מ 2x4 ל 4x4h עוברת חלק בניוטרל כמובן..
מנוע עובד העברה בניטרל ל 4x4low באמת יש חריקות ורעשים....כאילו לא נותן להכנס...

והגיר אוטומט 4 700

עד אתמול לא הזדקקתי low...
הרעשים הלחיצו אותי..

polar bear
11-12-05, 00:47
סביר להניח שאתה פשוט מעביר לניוטרל לפני שהאוטו עצר, או לפני שהגיר עצר, ואז אתה בעצם מנסה לשלם את הLOW כאשר ציר הכניסה עדיין מסתובב.
זו אפשרות אחת.

גבי כהן
11-12-05, 00:59
הה לא לא הרכב בעצירה מלאה...
שיער מס' 2 בהעברה של ה H וה L

גבי כהן
11-12-05, 13:45
מה זה אומר NP208????

מישהו מוכן להסביר???
יש בעיה או ככה זה צריך להיות???

polar bear
11-12-05, 16:46
NP208 זה סוג של תיבת העברה שיש בבליזרים מהשנה הזו. זה אומר שההעברה בין H ל LOW מתבצעת ע"י גיר פלנטרי לא מסונכרן. ולכן ציר הכניסה של הטרנספר צריך להיות ללא שום תנועה סיבובית שהיא.
קשה לי לחשוב עם סיבה אחרת לקושי בשילוב שיתבטא ברעשים מלבד מצב בו ציר הכניסה לטרנספר עדיין מסתובב.
תעבור על הפעולות שלך שוב, והפעם - תעצורכאשר אתה עדיין ב D, תמתין קצת, ואז תעביר ל N ,ואז עוד טיפה , ואז תשלב ל LOW. ותגיד מה קורה.
קצת קושי בשילוב הוא אפשרי ולא מראה על בעיה, אבל רעשים של "גריסה" לא צריכים להיות.

יכול להיוטת שמאיזושהי סיבה עלומה ה N בגיר שלך לא מנתק לגמרי את התונעה של הגיר.

זיוי
11-12-05, 17:23
זה די דומה לבעיה בבלייזר שלי בחלק מהסימפטומים השאלה היא אם בכדי להצביע על הבעיה באופן מדוייק חייבים לפרק תיבת העברה ? ולמי כדאי ללכת.
.....ממשיך לעקוב

t_uri
11-12-05, 19:10
מתי החלפתם שמן בפעם האחרונה? בחלק מהמקרים ניקוי + החלפת שמן פותרת את הבעיה שאתם מתארים.
בשביל לנקות (אם אין נעילות) מרימים גלגל אחד מקדימה וגלגל אחר מאחורה על בוקים יציבים וריצפה ישרה (כדי שהרכב לא יפול). משלבים הילוך ונותנים לטרנספר לרוץ קצת עם סולר או נפט בפנים ואחר כך מנקזים וממלאים שמן חדש. בגדול, אפשר לעשות את זה גם עם טרנספר בניוטרל ואז לא צריך להרים גלגלים אבל אני עושה את זה כך כדי שהכל יזוז שם בפנים.

אם יש נעילות צריך להרים את כל הסרן כי אחרת הרכב יפול מהבוקים.

אין צורך להאיץ את המנוע יותר מידי. רק לתת לזה להסתובב 2-3 דקות.


זה די דומה לבעיה בבלייזר שלי בחלק מהסימפטומים השאלה היא אם בכדי להצביע על הבעיה באופן מדוייק חייבים לפרק תיבת העברה ? ולמי כדאי ללכת.
.....ממשיך לעקוב

תיבת העברה היא אחד המכלולים הפשוטים ביותר לתחזוקה. בסה"כ מדובר בכמה גגשי"ם ומיסבים. אין שום סיבה לא לשפץ לבד או לפתוח ולהחליט שלא כלכלי לשפץ ולשים מפירוק (רק שאז אתה גם לא יודע מה יש לך ביד ואפשר ליפול גם עם חלקים מפירוק). בשביל זה אתה לא צריך בעל מקצוע. באמת חבל על הכסף.

אורי טל.

גבי כהן
11-12-05, 22:02
או קי..
מישהו עושה ניקיון והחלפה בקרוב??
אולי אפשר לעשות יחד??
פעם ראשונה לבד, עדיף יחד לא??

polar bear
11-12-05, 22:24
אורי, אתה מדבר על איזה טרנספר?
איזה עוד סיבה יכולה להיות לרעש כזה מלבד תנועה של הצירים?
אישית, לא ניתקלתי בבעיה כזו מעולם . כל פעם שהיה רעש מהתיבה הסתבר לי שפשוט לא בלמתי את הציר עד הסוף.

זוהי אינה טרנספר גג"שים רגילה - כדוגמת - NP205 או DANA300. שם ההפחתה נעשית ע"י גגש"ים רגילים ולא מערכת פלנטרית. ושם רעשים הם חלק מהענין, ע"פ זכרוני מהאבירים הצהליים.
אני לא היתי רץ לנקות טרנספר שחומר הסיכה שלה הוא נוזל הידראולי, בסולר או נפט , לפני שהיתי בודק אם יש שם איזשהו רכיב שיגיב לא טוב לחומרים האלה. למרות שהסיכוי לכך נמוך.

גבי כהן
11-12-05, 22:28
אני יוצא לסיבוב..
הפעם לתת דגש לעצירה מלאה של הציר...
עוד משהו לשים לב לפני שאני יוצא???

t_uri
12-12-05, 00:30
אורי, אתה מדבר על איזה טרנספר?
איזה עוד סיבה יכולה להיות לרעש כזה מלבד תנועה של הצירים?
אישית, לא ניתקלתי בבעיה כזו מעולם . כל פעם שהיה רעש מהתיבה הסתבר לי שפשוט לא בלמתי את הציר עד הסוף.

זוהי אינה טרנספר גג"שים רגילה - כדוגמת - NP205 או DANA300. שם ההפחתה נעשית ע"י גגש"ים רגילים ולא מערכת פלנטרית. ושם רעשים הם חלק מהענין, ע"פ זכרוני מהאבירים הצהליים.
אני לא היתי רץ לנקות טרנספר שחומר הסיכה שלה הוא נוזל הידראולי, בסולר או נפט , לפני שהיתי בודק אם יש שם איזשהו רכיב שיגיב לא טוב לחומרים האלה. למרות שהסיכוי לכך נמוך.

כתבתי מתוך אינטואיציה וניסיון מטרנסרים עם גגשי"ם. אני מתנצל עם טעיתי אבל אני לא רואה שום בעיה לנקות את הטרנספרים האלו אם יש שם שמן גיר רגיל. זה שזה פלנטארי זה לא בעיה מהבחינה הזו. אם יש שם שמן הידראולי אני לא יודע מה המשמעות.

אורי טל

גבי כהן
12-12-05, 00:43
על זה בדיוק חשבתי....
איזה שמן יש שם...??? זה לא משהו קבוע..כלומר שמן גיר רגיל..??

ERAN NO 1
12-12-05, 08:07
גם בבלייזר שלי לפעמים יש רעשים אבל חשוב לזכור !!!

בהוראות ההפעלה של 4X4 שרשומים על הדשבורד ברכבים הצבאיים לשעבר רשום:
העברה ללא עצירה ובתנועה רציפה (משהו כזה) כלומר עם התמהמת ושיחקת עם הידית יהיו חריקות. עם העברת בעמידה בסרק כמו שצריך ובתנועה(של הידית) רציפה הרעשים אמורים להיות קטנים אם בכלל

גבי כהן
12-12-05, 11:25
מישהו מזקנים אמר לי באחד המוסכים .. שיש לכבות מנוע לפני העברה לlom .. מישהו מכיר סידור כזה???

polar bear
12-12-05, 22:43
לא.

גבי כהן
13-12-05, 23:04
מה לא.???
לא מכיר סידור כזה??
או לא יכול להיות?? כלומר יש בעיה..ֱ!

אריק זמר
14-12-05, 00:13
לא = לא צריך לכבות מנוע לפני שילוב להילוך נמוך (LOW)

גבי כהן
15-12-05, 09:57
טוב.. אחרי יומיים של בדיקות ושילובים..עדיין לא הצלחתי להבין איך הטרנ' עובד( ויש לי מספיק ידע והבנה...)
לאחר עצירה מוחלטת של הגיר ושילובו לN אין מעבר ל LOW פשוט רעש של מגרסה!!!...לאחר אין ספור ניסיונות הוא פשוט לא עובר ( לא מהר, לא לאט, ולא באף תנועה רציפה..)חשוב לציין בשלב הזה כאשר הגיר הגדול בN ואני מנסה להעביר את ידית הכח (הגיר הקטן) מ4H ל4L , הוא נעצר בN ,רעש המגרסה עובד בשני הכיווינם ל4L ול 4H אין דרך לצאת מN רק ע"י כיבוי מנוע....
אבל..ויש אבל
לאחר עצירה של הגיר ומעבר ל P והרבה סבלנות... המעבר לLOW עובר חלק וללא בעיות...
בP כל המעברים עובדים חלק...מוזר..!!!!

חנן-ג'יפולוג
15-12-05, 10:07
זה שבפרקינג אתה לא שומע גריסה של גלגלי שיניים, זה לא מוזר, אלא מחויב המציאות.
בפרקינג אתה נועל את הגיר כך שציר היציאה שלו, לכיוון הטרנספר, לא יכול להסתובב, ואם אין מה שמסתובב בכניסה לטרנספר, אז כמובן שגם אין מה שיעשה רעש.



לגבי זה שבניוטרל כן מגיעה תנועה אל הטרנספר. אני לא מכיר את מבנה הגיר שלך ואם זה צריך להיות ככה, אבל בהרבה מכלולי הינע, גם כשגג"שים לא משולבים יש בכל זאת העברת תנועה מגג"ש לגג"ש בגלל התווך הסמיך של השמן. נסה לראות מהן הוראות היצרן לגבי צורת העברת המצבים בטרנספר, ואם בניוטרל זה כן אמור להשתלב בסדר, אז יתכן שהשמן בגיר סמיך מדי, או שיש בעייה אחרת בגיר.
מתי החלפת שמן? ולאיזה שמן? והאם גובה השמן בגיר נכון?
ואם הכול נעשה נכון ועדיין יש חריקות, תעביר מצבים כשאתה בפרקינג.

חנן-ג'יפולוג
15-12-05, 11:59
גבי כתב בטעות בשרשור חדש:


אני מבין את נעלית הציר ב P
מה שמוזר שב N העברה ל4H עוברת חלק ללא בעיה... הגריסה רק במעבר ל 4L ובחזרה...ל4H
הוא פשוט נעצר בN שבין H ל L
לא יודע...זה מעבר לההבנה שלי...

שמן הוחלף לפני שנה...לא צריכה להיות בעיה
גובה השמן כמו שצריך...

מה עוד??

חנן-ג'יפולוג
15-12-05, 12:01
כשאתה עובר מ2X4 ל4X4 ולהיפך, הגלגלים האחוריים מחוברים לטרנספר ולגיר. הם עומדים, ולכן גם הטרנספר וציר היציאה מהגיר מאולצים לעמוד במקומם ולכן אין מה שיסתובב ויפריע. כאשר אתה בניוטרל בטרנספר, זה מאפשר לגיר להסתובב ולסובב את ציר הכניסה לטרנספר ולכן אתה נתקל בבעיות רק כאשר אתה נמצא במצב ניוטרל בטרנספר.

גבי כהן
15-12-05, 17:11
שוב לאחר בדיקה ...
ישנם סימנים של "אכילת דיסקיות....."
השמן קיבל גוון בורדו שחור....

אני רק מקווה שלא הלך הגיר...

אריק זמר
15-12-05, 22:50
חנן,
הוראות ההפעלה של הטרנספר הינם שילוב מ2X4 ל4X4HI יכול להתבצע On the fly.
העברה של 4HI ל4LOW חייבת להיות בעצירה מוחלטת כשידית ההילוכים נמצאת על ניוטרל.

אני יכול אפילו להוסיף ולומר שאצלי לדוגמא, על ניוטרל אין שום בעיית שילוב ! אבל כאשר אני בP (פארקינג) אני יכול להעביר מ2HI ל4HI אבל אני לא יכול להמשיך משם לניוטרל על הטרנספר, על אחת כמה וכמה - ל4LOW.

גבי כהן
16-12-05, 19:48
זמר פורסם: חמישי דצמ' 15, 2005 10:50 pm נושא ההודעה:

--------------------------------------------------------------------------------

חנן

מי זה חנן..????

גבי כהן
20-12-05, 00:52
שאלה אחרונה לנושא....

כרגע כל המעברים בטרנספר עוברים חלק....כאשר הגיר ברכב עומד על P..
ב N רעש של מגרסה...לא עזר כלום!!!! בכל האפשריות (היו הרבה) רעש של מגרסה!!!

מה עושים???
לא נוגעים ,נוסעים ככה..?? מעבירים ב P .וזהו...

או..???
להתחיל לפרק את המיגון ולצלול לעומק הבעיה???
כלומר..לפני שמתחילים...
זה מסובך?? אפשר לסדר את הבעיה לבד? המכלול מסובך? יש גישה, צריך לפרק עוד משהו??
בקיצור...אני מבין..המלצות רק בגדר המלצות..
ההחלטות רק שלי...[/u][/b]

polar bear
20-12-05, 02:29
עובר לך בשקט ב P? גם ככה אתה מעביר בעצירה מלאה.
לדעתי. תחליף שמן+מסנן בגיר, אם לא עשית את זה לאחרונה. סתם בגלל שדיברת על סימנים של בלאי. וזהו. אם אחרי זה היהי שינוי לטובה - מה טוב, אם לא, תעביר ב P.

חנן-ג'יפולוג
20-12-05, 10:00
גבי, אני מסכים עם הכותב לפני, שאם זה עובד לך עם פרקינג, אז תעבוד ככה.

בכל מקרה, אני חוזר שנית: אם יש לך בעייה אז היא בגיר , ולא בטרנספר. הטרנספר בסדר-הוא מקבל תנועה מהגיר בניוטרל, אז הוא מרעיש. אין טעם שתתעסק בטרנספר ותגלה שלא עשית בזה כלום.



הסתייגות אחת: אם הטרנספר שלך מסונכרן, אז הוא יכול לעבוד גם כשציר הכניסה שלו מסתובב, ובמקרה כזה יתכן שמדובר בסינכרונים לא תקינים, אבל אני לא חושב שהטרנספר שלך מסונכרן. שמישהו יתקן אותי אם הוא יודע אחרת.

חנן-ג'יפולוג
20-12-05, 10:15
בקריאה נוספת של השרשור, מצאתי את זה:


NP208 זה סוג של תיבת העברה שיש בבליזרים מהשנה הזו. זה אומר שההעברה בין H ל LOW מתבצעת ע"י גיר פלנטרי לא מסונכרן. ולכן ציר הכניסה של הטרנספר צריך להיות ללא שום תנועה סיבובית שהיא.

ולכן ההסתייגות שלי לא רלוונטית. הבעייה שלך, אם יש בעייה, היא בגיר.