דחוף - החלפת צלב ציריה קדמית [ארכיון]

גיתאי נוה

12-12-05, 01:21

ובכן רבותי, כפי שזה נראה, הצלב השמאלי סרן הקדמי מתחיל לאבד סיכות, והרבה.

1. האם עדיין ניתן לנסוע במצב 2X4 בכביש? במקרה שהצלב יחליט להיאסף אל אבותיו, מה יהיו ההשלכות בנסיעה כזאת, אם יהיו?
2. נכתב מאמר מצויין על החלפת צלבים בגלי ההינע, אבל מה לגבי הצלבים בציריות? מישהו יכול לתת סדר פעולות שאיתו אוכל לרדת למטה ולהעניק מחסדיי לסוסה?

גיתאי נוה

12-12-05, 02:39

ושאלה נוספת באותו עניין -
האוטו זמן קצרצר לאחר התקנת לוקרייט קדמי (דנה 30) וטיולון זעיר לאחריו, כאשר רוב הטיול התנהל סביב חילוץ של רכב כבד יחסית... ( על ידי הסופה שלי). יצויין, שבמהלך התקנת הנעילה הקדמית הנ"ל נבדקו וגורזו כל הצלבים באוטו.
לאור הנתונים הנ"ל, מה יכולות להיות הסיבות לצלב 'מעיף' סיכות? :cry:

tayrie

12-12-05, 06:03

2. נכתב מאמר מצויין על החלפת צלבים בגלי ההינע, אבל מה לגבי הצלבים בציריות? מישהו יכול לתת סדר פעולות שאיתו אוכל לרדת למטה ולהעניק מחסדיי לסוסה?

2. תוריד גלגל , פתח 2 ברגים של הקליפר ופרק אותו , פרק דיסק , פתח את אבטחה של האום הראשי של הנאבה ופתח את האום(בוקסה 36MM) , פתח 3 ברגים של הנאבה מהחלק הפנימי , פרק את הנאבה ושלוף את הציריה - מכאן תנסה לעבוד לפי זה - http://www.4x4wire.com/tech/axle/ujoint/

לא הולך , תשתדל :twisted: , עדיין לא הולך קח למוסך את הציריה...

חנן-ג'יפולוג

12-12-05, 10:15

כאן יש תיאור של התקנת נעילה קדמית בסופה. יש גם תיאור של פירוק הציריות. הצעד שצריך להוסיף הוא שאנחנו פירקנו את הטבור ביחד עם הציריה, ואילו אתה צריך להפריד אותם אחד מהשני. זה אומר שכמו שנכתב בתגובה מעליי, אתה צריך לפתוח את האום הגדול במרכז הציריה, לתת מכה על הציריה, כדי לשחרר אותה מהטבור, ואז להמשיך.

די מאכזב (אם כי צפוי) לשמוע שהתפרק לך צלב שבוע לאחר שהמוסך התקין נעילה קדמית. הוא היה צריך לזהות את הבלאי בזמן התקנת הנעילה, וכך לחסוך הרבה עבודה של פירוק והרכבת ציריה. מיותר :cry:

http://www.jeepolog.com/j6tech_lockright_d30.htm

גיתאי נוה

12-12-05, 10:44

תודה על ההסברים.
המכונאי טוען שבמהלך התקנת הנעילה פירק את הצלבים ובדק אותם אחד אחד וגירז (הוא עשה גם טיפול מקיף יותר לאוטו) והכל היה תקין. האם ייתכן שהימצאות הנעילה האוטומטית הופכת את הצלבים והציריות לפגיעות יותר מסיבה כלשהי? (לכאורה זה צריך להיות ההיפך, הגלגלים אינם מפרפרים ונעצרים באחת כמו בדיפ' פתוח) האם ייתכן שעומסי החילוץ נתנו את אותותיהם בצלב?

גיתי

חנן-ג'יפולוג

12-12-05, 10:48

זה אותו מכונאי שהתיימר לדעת להתקין לוקרייט קדמי, לא? :wink:

כן, נעילה קדמית עלולה לגרום לשבירת הצלב, אבל לא לשחיקתו תוך שבוע, ומה שאתה מתאר זה שחיקה, לא שבר.

גיתאי נוה

12-12-05, 11:00

נו טוב...שומר על זכות השתיקה :lol:
חנן, בהמשך היום ארד למטה לסדר העניינים, תוכל להיות זמין לי סלולרית?
ואגב, מה יכולה להיות המשמעות של נסיעה ב-2X4 כביש לעניין?

חנן-ג'יפולוג

12-12-05, 11:12

אני אהיה זמין.

אני הייתי נמנע מנסיעה בסופה במצב כזה, כי אין לה לוקרים, העסק מסתובב, ואם הצלב מתפרק עד כדי כך שהציריה תיגע באחד התפוחים של הסרן, התוצאה תהיה הרת אסון, עד כדי נעילת גלגל תוך כדי נסיעה.

יוני5

12-12-05, 11:34

צלב מעיף סיכות? אני לא שמעתי על זה.
צלב גמור יתבטא בחופש עד לשבירה, אבל מעיף סיכות?
זה נשמע לי כמו הרכבה לא נכונה או שהקאפה נשברה / נשכחה / ... אחרת איך הסיכות עפות?

אולי שכחו להרכיב את קפיץ האבטחה והקאפה עפה מהמקום?
אני לא מסוגל לדמיין מצב בו הצלב מורכב נכון, קפיץ האבטחה במקום והסיכות עפות. אבל אולי חנן יכול לחשוב על סיטואציה אחרת.

יוני5

נמרוד

13-12-05, 10:21

המכונאי טוען שבמהלך התקנת הנעילה פירק את הצלבים ובדק אותם אחד אחד וגירז (הוא עשה גם טיפול מקיף יותר לאוטו) והכל היה תקין.

לא שמעתי מעולם על טיפול כזה. הטיפול בצלבים הוא גירוז. אם הצלבים הם ללא גירוז... אז לא מטפלים בהם, אלא מחליפים אותם, כשצריך. לפרק ולהחזיר צלב משומש? לא מבין את ההגיון של המוסכניק הזה, אבל זה ללא ספק מקור הבעייה.

skhaikin

13-12-05, 21:28

כבר החלפתי את שני הצלבים בציריות הקדמיות, ובשני הפעמים חיפשתי ולא מצאתי צלבים מתגרזים (כאלה עם פיית גירוז). יש כאלה רק עבור הדרייבשפט אחורי. לכן אני בספק שמוסכניק שלך "גירז" את הצלבים. אבל את זה קל לבדוק - תסתכל אם יש לך בכלל פיית גירוז על הצלבים, או לא. אם לא הרי הוא שיקר לך. חוצמזה אי אפשר (לפי דעתי) להרכיב צלב אחרי שפירקו אותו. ואם אפשר אז בטח ובטח לא כדאי. במהלך פירוק הצלב גם מפרקים לצלב עצמו ת'צורה ע"י מכות פטיש על מפתח גביע.

מעבר לזה, קיד כתב לי פה בזמנו הוראות ממש מפורטות מה עושים בהלפת צלב. הוראות בשרשור הזה נכונות, פשוט אלה של קיד מפורטות יותר אז אתה יכול לחפש אותם באתר. קח בחשבון שאם תרצה לעשות את הפעולה לבד תזדקק לידית כח עצבנית איתה תוכל לסגור את אום הטבור למומנט של כ 290 נ"מ.

-סרגיי

גיתאי נוה

14-12-05, 01:22

תודה על האינפורמציה.

מן הון להון, עליתי על ב' וירדתי לאחוז ג'בקה וחרמש, ואמנם הצלב שבור לגמרי. פירקנו הכל עד לשלושת ברגי הכוכב שתופסים את הטבור - ופה נתקלנו. על בסיס האימרה הידועה "נתקלת מלפנים קדימה הסתתר" הזדחלתי והסתתרתי תחת האוטו, מנסה בכל כוחי לשחרר את אלה. נאדה. :evil:
חשבתי שרינג 13 מ"מ סגור ועליו צינור רציני למנוף כח ישכנעו את הסוררים, וקיבלתי בהפוכה כשעיוותתי לחלוטין את הרינג האומלל. גם ספריי שמן הועיל ככוסות רוח למת. :x

בלב דואב החזרנו הכל למקום. :cry:

האם יש למישהו רעיון איך לטפל בברגי הכוכב הנ"ל? האם זה רק עניין של איכות הרינג, או שצריך פה משהו מיוחד? רעיונות בדוקים יתקבלו בברכה.

תודה,
גיתי

tayrie

14-12-05, 02:37

חשבתי שרינג 13 מ"מ סגור ועליו צינור רציני למנוף כח ישכנעו את הסוררים, וקיבלתי בהפוכה כשעיוותתי לחלוטין את הרינג האומלל

מה זה צינור רציני , כמה ארוך?
אני השתמשתי במטר וקצת צנור ...

חנן-ג'יפולוג

14-12-05, 09:20

גיתאי נוה

14-12-05, 14:52

קניתי היום בוקסה 13 כוכב, מקווה שתיתן את התפוקה.

רציתי להבהיר נקודה לגבי המוסכניק הנדון - מדובר במישהו רציני וידוע שמטפל בכלים האלה שנים רבות. אני רוצה בנקודה הזאת לקחת על עצמי את האחריות לטעות בהעברת המסר מחמת הספק - לצורך העניין הצלבים לא פורקו וגם לא הטבורים. בוצעה התקנת נעילה אוטומטית + טיפול שוטף למכללי ההינע. עד שיתברר לי אחרת במפורש, המוסכניק נקי מאשמה.

אם כבר אז כבר - מישהו מכיר מוסכניקים רציניים שאפשר להפקיד סופה אהובה בידיהם הנאמנות, ולו לצורך טיפולים/תיקונים שוטפים, באיזור בית שמש/ת"א ומה שבאמצע?

תודה,
גיתי

חנן-ג'יפולוג

14-12-05, 14:56

גיתאי, לא ניתן להתקין נעילה ללא פירוק של לפחות אחד הטבורים.

כמו כן, אם מתקינים כשהקייס בחוץ, חייבים לפרק שני טבורים.

גיתאי נוה

15-12-05, 02:08

סוף כל סוף הגיעה הסאגה לסיומה, וצלב דנדש הושחל למקומו בציריה אחרי קרבות עזים (עכשיו אכנס לפנתיאון אלה שעושים זאת בעצמם? :wink: בסך הכל רציתי לחזור הביתה בשלום...)

עכשיו, שלוש שאלות לסיום:
1. בהינתן העובדה שאין ברשותי ידית מומנט (מספיק לי לפגוש אותה בטנקים פעם ב...), האם ניתן לסמוך על מקסימום הכח שאפעיל על ברגי הכוכב של הטבור ועל האום המשושה 36" שסוגר על הציריה בקצה? או שיש מדד אחר להסתמך עליו?
2. עד כמה צריך להפעיל כח בסגירת שני ברגי הקליפר (אחד שברתי... :oops: )
3. הגלגל מסתובב (באוויר) חופשי, אבל עם תקתוקים וחיכוך מסויים שמורגש בכל תקתוק. בהינתן העובדה שלוקרייט חדש מפאר את הביצה הקידמית, האם זה טבעי? האם זה אפקט הרצ'ט המפורסם, או שמא יש מקום לדאגה? כמו כן, כאשר אני הופך את כיוון סיבוב הגלגל קיים חופש מסויים עד שהדרישפט הקדמי הופך צד. נורמלי?

תזכו למצוות ותאריכו ימים!
גיתי

חנן-ג'יפולוג

15-12-05, 02:18

1. קנה ידית. 200 ש"ח, זה מגיע לג'יפ שלך.
זה עדיין לא יעזור בשביל האום הגדול, כי סביר שתקנה ידית של עד 200 נ"מ ומישהו כאן כתב שצריך 290 נ"מ שזה משהו כמו 29 קג"מ, שזה אומר משקל של 29 קילוגרם על ידית באורך של מטר, או 58 ק"ג על ידית של חצי מטר. תפעיל את משקל הגוף שלך על הידית במרחק של כארבעים-חמישים ס"מ מהאום, וזה יתן את המומנט הרצוי.
2. קנה ידית מומנט. חבל על הצרות שאתה מכניס את עצמך אליהן, ללא הידית הזו.
3. קצת קשה להבין בהתכתבות, אבל על פניו, זה נשמע נורמלי.

גיתאי נוה

15-12-05, 02:27

תודה חנן. המלצות לגבי יצרן ומקום טוב לקנות ידית מומנט (נשברתי :evil: )?

הגיע זמן לישון. חוץ מלהחליף צלבים אני לא רואה סיבה מיוחדת לחכות...נראה שנדפקתי נפשית חד-כיוונית. אשתי כבר תייקה אותי טוטל לוס.

AvigdorAharon

15-12-05, 07:17

המלצות לגבי יצרן ומקום טוב לקנות ידית מומנט (נשברתי )?
אני קניתי (לפני כשנה) בפתח תקוה, רחוב שנקר בקרית אריה. אתה פונה מז'בוטינסקי לרחוב שנקר, ואחרי 20 מטר, חנות פינתית מצד ימין.
חברה מוכרת (לא זוכר כרגע את השם) ב 180 ש"ח.
המלצה שלי:
תקנה ידית עם דרייב 8\3. הידית אצלי עם דרייב 2\1 והיא ארוכה מידי במקומות מסוימים.
כמובן שאם הבוקסות אצלך הן דרייב 2\1, תצטרך לקנות מתאם מ 2\1 ל 8\3.
דבר נוסף, הידית עם התקתוקים עדיפה על פני זו עם השעון.

בכל מקרה, אם תתעקש להשתמש בידית עם דרייב 2\1, קנה ידית עם דרייב 8\3 ואני אחליף איתך...

אביגדור

נמרוד

15-12-05, 09:36

בכל חנות כלי עבודה מכובדת.

הידית שיש לרוב החברה בשנים האחרונות ועולה 180-200 שקלים היא של סיגנט Signet, אני מדבר על דרייב 1/2, והיא טובה מאד.

לי יש ידית דרייב 1/2 וידית דרייב 1/4, אגב סט בוקסות/ביטים 1/4 הוא מאד, מאד שימושי לצד החצי. אני משתמש בו יותר מאשר בבוקסות הגדולות.

זאביק

15-12-05, 09:49

2. עד כמה צריך להפעיל כח בסגירת שני ברגי הקליפר (אחד שברתי... :oops: )

אם אתה מדבר (כמו שזה נשמע) על שני הרגים שמחזיקים את הקליפר לסרן,
אז לפי הספר מדובר ב-12 NM, שזה די חלש.
(לפני חודש, משום מה קראתי 100 NM, זה גם נגמר בבורג שבור. מזל שהחליצה הייתה קלה :cry: ).

גיתאי נוה

15-12-05, 10:13

תודה על כל העצות, נלך ונעשה עם זה משהו מועיל...

לגבי הקליפר, ישנם 2 ברגים ארוכים ולא חזקים במוחד שאותם שולפים כאשר רוצים להוריד את הקליפר מהדיסק.

גיתי

AvigdorAharon

15-12-05, 11:22

נמרוד כתב:

וידית דרייב 1/4
מהו התחום מומנטים של הידית?

אביגדור

AvigdorAharon

15-12-05, 11:26

אל תטרח, מצאתי (מהאתר הרשמי של סיגנט):
דרייב 4\1: 5 עד 25 נ"מ
דרייב 8\3: 10 עד 210 נ"מ

כאחד שלא ממש מרוצה מהידית עם דרייב 2\1, מה עדיף לקנות, דרייב 4\1 או 8\3?
סט בוקסות 4\1, כבר יש, בכל מקרה אצטרך מתאם.

אביגדור

נמרוד

15-12-05, 11:34

עמרי2

13-05-07, 20:25

עניין של איכות הרינג ועד כמה המכונאי שלך חיזק את הברגים האלה בשבוע שעבר.
עדיף שתיקח רינג 1/2 . הוא טיפה קטן יותר מ13 והוא מתאים יותר. שים ידית של הייליפט על ידית כוח, ותקווה לטוב. מה שבעל מוסך אחד זורק לבאר, אלף בעלי רכבים לא יוציאו...

חנן אתה בטוח ש 1/2 מתאים?

קנית היום בטכנו צינור בוקסה כוכב 1/2 אינצ' והיא לא נכנסת...

הקטע המוזר הוא שרינג 1/2 כן נכנס והבוקסה לא (של BETA...לא איזה זבל סיני...)

מישהו ניסה עם בוקסה 1/2 ויודע שזה מתאים?

עמרי

חנן-ג'יפולוג

13-05-07, 20:49

תשכנע אותה עם פטיש.

עמרי2

13-05-07, 21:06

חנן אתה בטוח ש 1/2 מתאים?

קנית היום בטכנו צינור בוקסה כוכב 1/2 אינצ' והיא לא נכנסת...

הקטע המוזר הוא שרינג 1/2 כן נכנס והבוקסה לא (של BETA...לא איזה זבל סיני...)

מישהו ניסה עם בוקסה 1/2 ויודע שזה מתאים?

עמרי

ואם כבר אז עוד שאלה:

מה הקוטר הפנימי של הברגים הסוררים הללו?

אני מעוניין להחליפם בברגים משושים רגילים ולא כוכב...

עמרי

רונן ג

15-05-07, 12:21

בוקסה 13 וידית כח.

גיתאי נוה

19-05-07, 23:31

עמרי, רינג ובוקסת 13 כוכב יעשו את העבודה כמו שצריך, מניסיון של כמה וכמה פירוקי סרן/ציריה. שום בעיה, רק תדאג להרטיב בהרבה שמן זז-קל ותן לו קצת זמן לחדור.
למה גם רינג וגם בוקסה? לכל אחד משלוש הברגים בעיות גישה משלו, שני הכלים האלו יאפשרו לך עבודה קלה ויעילה.

גיתאי