מה הדרך הנכונה לחתוך חורים גדולים בפרופיל פלדה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מה הדרך הנכונה לחתוך חורים גדולים בפרופיל פלדה

נמרוד

31-07-17, 00:27

פרופיל פלדה, העובי 2.5 מ"מ בערך. החורים הנדרשים - בין 20 ל30 מ"מ. יש מקדחת עמוד. יכולים להמליץ על הכלי הנכון והאיכותי (אפשר עם קישורים לקניה ברשת, לא דחוף).

לא לייזר :rolleyes:

udical

31-07-17, 01:27

מקדח כוס או מקדח קוני מדורג.
קוני מדורג בארץ עולה 70-200ש"ח
באיביי הרבה פחות כמובן.
משהו בסגנון הזה:
http://www.ebay.com/itm/361729147408

אני קדחתי עם כזה חור 20ממ בתוך ברזל בעובי 20ממ. לא היה כיף בכלל, אבל אפשרי. אצלי בעיקר המקדחה עצמה לא אהבה את זה, אבל זה בגלל שזו מקדחת עמוד מיני, מהקטנות המצ'וקמקות. מקדחה אמיתית לא אמורה להתקשה.

קידוח במהירות הנמוכה ביותר, עם הרבה שמן לקירור והרבה סבלנות.

אם רמת הדיוק לא מאוד קריטית, אפשר חיתוך בפלזמה. הרבה יותר זול מלייזר.

kobiarava

31-07-17, 06:37

רק כוס לדעתי. מקדח כוס איכותי, במהירות נמוכה וקירור רציף, יקדח עשרות חורים בלי בעיה. מקדח קוני לדעתי לא יעבור את ה-10 חורים לפני שיגיע לפח....

קובי

איל מ

31-07-17, 06:37

מקדח קוני כמו שנאמר,
אבל רק בברזל רגיל.
בפלדות קשות יותר (למשל נירוסטה) נתקלתי בקשיים רבים. שרפתי מקדח של 150 ש"ח 😕.

boaz avrahami

31-07-17, 07:16

הרבה חורים או פה ושם?

אם זה כמות אז אני חשבתי על מנקב דווקא...
ויש לנו מכר משותף שיש לו

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

נמרוד

31-07-17, 07:23

לא הרבה, אבל גם לא אחד. על איזה מקדח כוס או מדורג ממליצים?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

lizard

31-07-17, 08:11

אין לך ממש מבחר. מה שהטמבוריה מוכרת. אם יש לך מקדחת עמוד רצינית ואפשרות להחליף בין פוטר למורס אז אפשר לקנות מל.כ מקדחים בקוטר הנדרש ומתאמי מורס עבורם אבל זה יהיה יקר.
אני קדחתי לפני כמה ימים חורים של 42 ממ בברזל עובי 8 ממ ללא בעיה מיוחדת. אבל יש לי מקדחת עמוד יחסית חזקה

ד ו ר ו ן

31-07-17, 08:26

קדחתי חורים כאלו עם מקדח קוני בברזל 8ממ.

תתחיל בחור מוביל כמה שיותר גדול, ואז תעבור לקוני.

de fox

31-07-17, 08:38

מקדח קוני כמו שנאמר,
אבל רק בברזל רגיל.
בפלדות קשות יותר (למשל נירוסטה) נתקלתי בקשיים רבים. שרפתי מקדח של 150 ש"ח 😕.

רק הערה קטנה (ואולי מתחכמת:rolleyes:) - באופן כללי, נירוסטה כחומר גלם רכה יותר מפלדות פחמן סטנדרטיות. הכוונה לכל סדרת ה 300 (303,304,316). היוצאים מן הכלל אלו נירוסטות מרטנזטיות (Martensitic) ופרטיות (Ferritic) כדון סדרת ה-400 ו 17-4 אשר נפוצות בכלים\סכינים ותעשייה יעודית אשר אותן ניתן לחסם\לזקן

אני רואה נכון לציין זאת, מאחר וטעות נפוצה לייחס לנירוסטה תכונות של חוזק וקשיחות עדיפות על פני פלדת פחמן, ולמעשה מדובר בפלח מאוד מסויים של נירוסטות אשר יש להם שימוש ספציפי בסוגי תעשייה הדרושים לכך.

איל מ

31-07-17, 08:46

אני לא בעל השכלה בתחום,
אבל, מנסיון (ולאחרונה אני בונה גגון מנירוסטה), הקידוח והחיתוך של הנירוסטה הרבה יותר קשים מברזל שחור/מגלוון רגיל.
אני מניח שהאחרונים לא נופלים בהגדרת הסלנג של פלדות פחמניות.

de fox

31-07-17, 09:06

דוקא האחרונים נופלים בדיוק בהגדרה הזו. ברזל שחור\מגולוון זה לגמרי פלדת פחמן סטנדרתית.

אבל אתה צודק, אם אתה בונה קונסטרוקציה מנירוסטה יכול להיות שיש לך נירוסטה מסוג דופלקס שאכן קשה יותר ועמידה מאוד לקורוזיה.
המשפחה של נירוסטות מכילה גיוון מאוד גדול מבחינת תכונות מכניות, עמידות לקורוזיה, טמפרטורה ומחיר.

אני רק בא לציין שלא מדוייק להכליל ולהגיד שנירוסטה באופן כללי קשה יותר ובטח לא חזקה יותר. (יקי פוץ :p)

זהו סיימתי להיות נודניק, אפשר לחזור לדיון

ש01

31-07-17, 09:29

למה לא לעבור ממקדח למקדח?
להתחיל עם מקדח 8, אח"כ 12-13 ואח"כ המקדח הסופי?

kd2

31-07-17, 09:36

udical

31-07-17, 09:47

....זהו סיימתי להיות נודניק, אפשר לחזור לדיון
אל תפסיק, אני לומד מזה הרבה.

de fox

31-07-17, 10:16

de fox, בהיבט של קידוח, וכדי לא להטעות את הקוראים...
נירוסטה (גם סדרה 300 פשוטה יחסית) היא סיוט בלי מקדחי קובלט.
רק מקדחת עמוד עם הפעלת לחץ גדול מצליחה לקדוח נירוסטה עם מקדח HSS ,וגם זה חצי כוח.

שוב, אי אפשר להכליל בנירוסטה. לעיבוד שבבי הייתי בוחר ב 303,316 פלדות רכות ומאוד נוחות לעיבוד.
304 סיוט אתה שורף מקדחים בלי סוף
בכל מקרה נירוסטה קודחים במהירות נמוכה

תומר ב

31-07-17, 12:58

2.5 מ"מ עובי לא בעייתי למקדח קוני.
תקדח הכי גדול עם מקדח רגיל ואז תרחיב החור בעדינות עם הקוני.
מומלץ לצבוע המדרגה במידה הרצוייה במקדח הקוני כדי שתדע בקלות עד לאן לקדוח.

קישור לדוגמא מל.כ
https://www.lkltd.co.il/מקדח-קוני-FLUTE--קנה-חלק-4-30-ממ

LIRON5721

31-07-17, 20:26

אני קודח עם מקדחה מגנטית,
2.5 מ"מ 15-20 שניות ויש חור הבעיה שזה לא זול לא המקדחה ולא המקדח שמחזיק המון אם קודחים נכון.

Sent from my SM-G900H using Tapatalk

אמנון

01-08-17, 20:11

מקדחי כוס B-Metal (באנגלית Hole Saw) הם כנראה הדרך הזולה והפשוטה.
אני אישית לא אוהב אותם, והם נשחקים די מהר (שן צרה מאוד). הטולרנס של החור נוראי (ברמת המילימטרים לפעמים).
בעוביים גדולים אורך החיים מתקצר עוד יותר.

הדרך המקצועית יותר לקדוח חורים בקוטר גדול בפלדה בעוביים גדולים היא עם מקדחי כוס וידיה (באנגלית Carbide Core Drill).
המקדחים יקרים בצורה מחרידה, והרבה יותר רגישים לטעויות המפעיל (שבירת שיניים וכו') אבל הקידוח מדויק, חום נמוך מאוד ואורך חיים ארוך.
כנראה לא סביר למשתמש הביתי אבל אם מדובר על הרבה קדחים אז שווה לשקול.

116106

116107

נמרוד

01-08-17, 21:12

שיחקתי עם מקדח קוני עד חצי אינץ' שמסתובב לי במגרות. קודח לא רע בכלל בפרופיל. צריך לאפשר חור גם בצד השני של הפרופיל, עומק הוא המגבלה האמיתית של מקדחים קוניים. נראה לי שעד 20-22 מ"מ שאני צריך כרגע יכול לעבוד, אני צריך לקנות אחד גדול יותר. יש פירמות או סוגים טובים יותר?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

kd2

01-08-17, 22:43

שוב, אי אפשר להכליל בנירוסטה. לעיבוד שבבי הייתי בוחר ב 303,316 פלדות רכות ומאוד נוחות לעיבוד.
304 סיוט אתה שורף מקדחים בלי סוף
בכל מקרה נירוסטה קודחים במהירות נמוכה

זה לא ניסוי מדעי מאוד,
אבל אני 4 שנים קודח בנירוסטה על בסיס יומי (מפעל מזון) עוד לא נתקלתי באחת שנקדחה במקדחה חופשית עם מקדח שהוא לא קובלט.
ויש פה גם 304 גם 316 וגם מסדרה 4XX, בהיבט הזה הנירוסטה הרבה פחות קלה לעיבוד מפלדות פחמן.
ולהגיד עליה "רכה" עלול לבלבל מי שלא מנוסה בזה ולכן אני כותב זאת.
ברוב המקרים אנחנו נתקל בנירוסטות שדורשות כלי עיבוד יעודיים (ביחס לפלדה פשוטה).

בנירוסטות מסויימות שעוברות חיסום, בכלל אכלת אותה (אני נתקל בזה בסכינים בעיקר).

לגבי מקדח מדורג-
מנסיוני המקדחים ללא מותג מיוחד שנמכרים בחנויות הם זהים לאלו באיביי, ואתה יכול להשיג באיביי 3 מקדחים שונים ב30 שקלים כולל משלוח.
נקודה ששווה לשים לב אליה היא הצוואר שאיתו המקדח מגיע, יש HEX שנוח לשימוש בעומסים גבוהים שסביר שהמקדח יחליק בהם בתוך התפסנית.

בהצלחה

de fox

01-08-17, 23:30

מה שמחוסם מחוסם, ואז לא מדובר על סדרה 300 (אוסטניטיות) שכן אי אפשר לחסם משפחה זו. רוב המשטחים הסניטרים למטבחים ועגלות בתי חולים בנויים מאלו. באופן כללי נירוסטה מפנה חום בצורה פחות טובה מפלדה רגילה ועל כן בקידוח מהיר היא תתחמם נקודתית ותתקשה עם הקידוח לכן הדגש על מהירות מקדח איטית וקירור אזור הקידוח.

lizard

02-08-17, 06:02

יופי נמרוד, למה לא כתבת שזה פרופיל ולא פלטה? יש דגשים אחרים במקרה הזה.

בתור התחלה, תשיג, אם אין לך, מקדח מספיק ארוך שיקדח את שני הצדדים ביחד. אתה יכול בעיקרון לסמן ולקדוח צד צד אבל לא בטוח שיהיה מדוייק.
צריך רק לוודא שהפרופיל ב90 מעלות למקדח. אחרת יהיו סטיות.

אני אישית משתמש במקדח כוס B-METAL. אם עובדים נכון הוא מחזיק הרבה זמן. צריך קירור.

shmil

02-08-17, 08:29

יופי נמרוד, למה לא כתבת שזה פרופיל ולא פלטה?
תעצור מיכה.
לשם שינוי תנשום לפני שאתה מגיב, ותקרא שוב את כותרת השרשור.
אם לא הבנת - קרא שוב, ושוב. עד שיתבהר...
מה אתה רוצה לשאול?
:)

אבנר ברוך

02-08-17, 08:30

אני קודח עם LENOX שרכשתי בארה"ב. קיט שמכסה את כל הטווח עד 42 מ"מ כמדומני. מאוד איכותי.
2.5 מ"מ עובי זה כמו בייקון למותג הזה.

ניתן לרכוש גם בארץ -

http://www.mivnit.co.il/%D7%9E%D7%A7%D7%93%D7%97%D7%99-%D7%9B%D7%95%D7%A1-%D7%9C%D7%A2%D7%A5.html

lizard

02-08-17, 08:32

צודק. טעות שלי. מצטער. נמרוד, סליחה. בגדול הכי חשוב זה שהפרופיל יהיה 90 מעלות למקדח. רצוי חור מוביל ולא לקדוח ישר. המקדח של הb-metal לא ממש קודח ויש לו נטיה להשתחרר. הוא חשוב למרכוז ושהכוס לא תברח. אם הפרופיל לא רחב מאוד אז הייתי קודח את שני הדפנות מאותו צד.

אבנר ברוך

02-08-17, 08:33

הנה עוד אופציה מאוד איכותית -

http://www.homedepot.com/p/Milwaukee-13-Piece-General-Purpose-Hole-Dozer-Hole-Saw-Kit-49-22-4025/202327772

חותך 2.5 מ"מ ללא כל בעיה.

lizard

02-08-17, 08:34

אבנר ברוך

02-08-17, 08:48

שמת לב שזה לעץ?

כן, לכן צירפתי את הקישור השני של מילווקי. לינוקס לעץ, מילווקי רב-תכליתי.
בבעלותי שניהם, אשמח לעזור בקידוח לנזקקים.

נמרוד

02-08-17, 17:13

קניתי כזה:
http://www.etmos.co.il/Products/Products.aspx?categoryId=2328&charsId=32

נמרוד

04-08-17, 13:53

תודה לכולם.

מקדח קוני עובד יפה בפלדה בעובי כזה. קדחתי חור מכין 13 מ"מ והרחבתי ל22 מ"מ. המקדחה על המהירות הנמוכה ביותר, ושמן חיתוך. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170804/86696864830101ab0f1956e8ee9b8963.jpg

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ronbs

21-11-17, 09:21

במסגרת בניה של מתקן גלגל הייתי צריך לקדוח חור בקוטר 30 מ"מ עבור ציר
קניתי מקדח כוס (20 שקל)
פרופיל מלבני עובי 4 מ"מ
יש לי מקדחת עמוד סינית קטנה ופשוטה, מהירות הכי נמוכה
קירור עם שאריות שמן מנוע
קדחתי 2 חורים ללא בעיה
הסוד הוא מהירות נמוכה ולקדוח בעזרת לחץ עדין
בהצלחה

elitkh

23-11-17, 22:20

20 מ"מ אין בעיה לקדוח עם מקדח רגיל. להתחיל בחור בקוטר 5 ממ ואח"כ עם 20. תצטרך לחרוט את הקצה של המקדח כדי שיתאים לפוטר שלך.
30 מ"מ -קוני.