PDA

צפייה בגרסה מלאה : סיפורו של מוט שפור ( Tie rod )



חנן-ג'יפולוג
15-01-03, 13:35
הסיפור התחיל בטיול בנחל דימונה, בשלב מסוים נמרוד מצא עצמו עם דראג לינק (שאמור להיות ישר) בצורה של בומרנג, ואני עם שני גלגלים קדמיים פוזלים, עקב מוט שפור עקום.לא נורא, זאביק נעמד מולנו עם הכננת ויישר לנו את המוטות תוך שתי דקות.יחד עם מוט השפור גם בולם ההגה חטף מכה ויצא מכלל שימוש.
עד כאן הבעייה ומכאן התחלתי לחפש פתרונות:
מצד מוט השפור יש מוצר בארה"ב מאלומיניום שאמור להיות אלסטי ולאחר המפגש עם הסלע לחזור לצורתו המקורית. נמרוד התחיל לחשוב על זה אבל נסחף עם כל מיני תוספים כגון היימ-ג'וינטים במקום תפוחים, להפוך את מוט השפור ועוד רעיונות נחמדים אבל יקרים ופחות ישימים בשבילי.
הפיכת מוט השפור כך שהוא יבוא מעל הנקלים ולא מתחתם נפסלה מכיוון שבשביל שהמוט לא יפגע בשילדה אני אהיה חייב להגביל את מהלך הסגירה של המתלים הקדמיים.
היימ-ג'ונטים במקום תפוחים, לא מצאתי סיבה טובה. לא נתקלתי בבעיות עם התפוחים המקוריים והזולים.
אז בינתיים נשארתי כך עם מוט השפור בהנחה שזו לא בעייה לישר אותו כשהוא יתעקם.
חשבתי שאולי ניתן לנסוע ללא בולם הגה, אבל בכל מקרה קניתי בולם חדש ומיקמתי אותו מהקורה הימנית של השילדה אל הדראג-לינק ליד זרוע הפיטמן:

http://imgsrv.pic4u.co.il/ed039d03521e11996e42eaa5f5e7daa0030000.a spx

בצורה כזו הבולם היה מוגן היטב מכיוון שהוא היה גבוה בכ15 ס"מ מגובהו המקורי ליד מוט השפור.
בטיול מאוחר יותר במכתש, השתחרר לי אום שהחזיק את בולם ההגה, קשרתי את הבולם לשילדה והמשכתי בטיול בלעדיו. לא הרגשתי שום בעייה עם העניין עד שהגעתי אל הכביש. בנקודה מסוימת במהלך החזרה הביתה עליתי במהירות של כ50 קמ"ש על פסי רכבת ואז ההיגוי נכנס לתהודה מפחידה מאוד ימינה-שמאלה שנמשכה שניות ארוכות עד שהצלחתי לעצור בצד הדרך. המשכתי הביתה בנסיעה זהירה ללא בעיות נוספות.
המסקנה: נסיעה ללא בולם הגה כמעט ולא מורגשת עד שפתאום משהו "מדליק" את המערכת וגם אם זה קורה פעם בהמון זמן, זה מאוד מאוד מסוכן, ופשוט לא נכון לנסוע ללא בולם הגה או עם בולם לא תקין.
בבית חיזקתי בצורה נכונה יותר את האום שהשתחרר, עם לוקטייט ואום נוסף לאבטחה, אבל הבעיות עדיין לא נגמרו.
פעם בכמה זמן, בנסיעה בשטח או בכביש, המערכת נכנסה לתהודה קלה, שאומנם לא היתה קיצונית כמו בפעם עם פסי הרכבת אבל לא הייתי מרוצה מהעניין.
מסתבר שעם קפיצים מעורגלים ושאקלים ארוכים, גם אם בולם ההגה משכך את הדראג-לינק, עדיין הסרן יכול לזוז ימינה ושמאלה מעט ובגלל שצד אחד של הדראג-לינק מחובר אל הסרן וצד שני אל השילדה, כל תזוזה כזו משנה את כיוון הגלגלים.
צריך לציין שתצורה זו מומלצת בספרים, אבל אצלי היא לא עבדה טוב.
החלטתי ללכת על חזרה למקור אבל בתצורה שונה מעט:

http://imgsrv.pic4u.co.il/f4086b06b081698e1741939bae2ddc00030000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/f4086baa2bd430631d4197af336bb660030000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/f4086bb060b2a9be9f47b78d85fce150030000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/ed039d862f92d9510348e7a22d63b370030000.a spx

אז....כמו שניתן לראות בתמונות, מעל מוט השפור שאורכו 112 ס"מ, הלבשתי צינור סקדיול 40 עם כמעט 4 מ"מ עובי דופן וריתכתי אותו בקצוות אל מוט השפור. הקוטר הפנימי של הסקדיול גדול בכמה מ"מ מהקוטר החיצוני של מוט השפור. אורך החתיכה של הסקדיול הוא 100 ס"מ כך שמוט השפור בולט מצידי הסקדיול 6 ס"מ מכל צד, כך שלטבעות האבטחה יהיה מקום.
את התושבת בניתי מפרופיל ריבועי 40X40 מ"מ. יצרתי בתושבת בעזרת מסור דיסק חתך של חצי עיגול וכך היא מתיישבת על מוט השפור בצורה טובה. על ידי שני חורים שעשיתי בה ומוט הברגה שכופף לצורת U התושבת מאובטחת היטב אל מוט השפור.
יש כמה סיבות לכך שהבולם ממוקם באלכסון:
הקצה שעל מוט השפור לא יכול לשבת בין המוט ובין הדיפרנציאל כי אין לו מקום עם מוט השפור המעובה.
אני מעדיף שהקצה הזה יהיה למעלה ולא בצד כי אז הבולם מוגן טוב יותר ממכות.
הקצה שמחובר אל התושבת המקורית צריך להיות נמוך כי אחרת הוא יפגע בשילדה כשהסרן יעלה כלפי מעלה בסגירת מתלה.
עלויות:
שישה מטר סקדיול עלו לי 100 ש"ח. אם מישהו רוצה לעשות משהו דומה הוא מוזמן אלי ואני אתחלק איתו בצינור.
מסקנות:
העסק עובד מעולה. לא נתקלתי מאז בשום בעייה התנהגותית או שמשהו נפגע בשטח.
בעיה שצריך לפתור:
רואים סימני נגיעה של הבולם במוט השפור. אני מתכוון לקצר טיפה את הפלאח של התושבת המקורית כך שהעין של הבולם שבצד הנהג תהיה רחוקה קצת יותר ממוט השפור וקרובה טיפה יותר אל הסרן, עניין של כחצי ס"מ.
יש לי כוונה לעבות מתישהו גם את הדראג-לינק. למרות שלא חוויתי בו נזקים באופן אישי, ראיתי פעמיים איך הוא מתעקם מפגיעה בסלעים.

הערות/הארות יתקבלו בשמחה.

RINCEWIND
15-01-03, 17:56
הפיכת מוט השפור כך שהוא יבוא מעל הנקלים ולא מתחתם נפסלה מכיוון שבשביל שהמוט לא יפגע בשילדה אני אהיה חייב להגביל את מהלך הסגירה של המתלים הקדמיים.


הפיכת מוט השפור מרחיקה אותו מסכנה, ומבטלת את הצורך בזרוע פיטמן מונמכת במקרה של
הגבהה, נמכרים מס. קיטים בדיוק לזה :
http://www.4x4review.com/products/suspension/jks-f1.asp
http://www.mountainoffroad.com/catalog/tierods/tierod.html

ואתה אומר שזה יפגע במהלך המתלה?

חנן-ג'יפולוג
15-01-03, 18:02
כן.
ואני אשמח לגלות שאני טועה, אם מישהו יוכיח אחרת.
מה ההסבר לקיטים? לא יודע. אולי אחרי שאתה מקבל את הוראות ההתקנה אתה מגלה שהם כותבים להוריד את הבמפ-סטופים באינטש.

נמרוד
15-01-03, 18:14
כן.
ואני אשמח לגלות שאני טועה, אם מישהו יוכיח אחרת.
מה ההסבר לקיטים? לא יודע. אולי אחרי שאתה מקבל את הוראות ההתקנה אתה מגלה שהם כותבים להוריד את הבמפ-סטופים באינטש.

אתה לא טועה.
הנה תמונה מהג'יפ שלי:
http://www.jeepolog.com/images/tierod1.jpg

אם מוט השפור יהיה מעל הנאקל הוא יפגע בשלדה כשהסרן נוגע בבמפסטופ, והנמכה של הבמפסטופ באינץ' בערך תפתור את הבעייה. במקרה שלי זה לא תשלום גבוה, כי הסרן כמעט אף פעם לא מגיע לבמפסטופ במיקומו הנוכחי.

LAREDO
15-01-03, 23:03
חנן -
על מנת שבולם ההגה יעבוד בצורה הטובה ביותר יש לדאוג שהוא יעבוד במקביל לתנועת ההגה, קרי במקביל למוט המקשר בין הגלגלים.
לרדו

חנן-ג'יפולוג
15-01-03, 23:19
אתה צודק, אבל... בזויות כאלה, אמיר, קוסינוס הזוית שבין הבולם למוט השפור כמעט שווה לאחד, ולכן כמעט כל התנועה של מוט השפור מועברת אל הבולם ופעולתו לא נפגעת בצורה שניתן להרגיש.
לפחות לא בצורה שאני הצלחתי להרגיש. בתכלס' ? זה עובד מצוין.

LAREDO
15-01-03, 23:42
סליחה חנן.
התכוונתי לתמונה הראשונה בלבד.
שאר התמונות היו מעיפות אותך מכל קבוצת מירוץ אבל לסיקס זה מיצויין.
לרדו

RINCEWIND
16-01-03, 09:39
שלחתי מייל לmountainoffroad :

hi,
i have a question regarding your tie rod & drag link
will moving them above the knuckle hurt articulation (hitting the frame)?


ןזאת התשובה:

Hi Amir, We have not had that be an issue .


לא אינפורמטיבי מידי, אבל זאת טענתו, אגב את הקיט שלהם אפשר להרכיב גם מעל וגם מתחת
לנקלים

חנן-ג'יפולוג
16-01-03, 11:01
אם אתה עושה את זה, אמיר, עשה לעצמך טובה ותעביר קודם את הבמפסטופים עשרה ס"מ קדימה
:lol:

חנן-ג'יפולוג
16-01-03, 11:07
לא הבנתי, אגב, את מה שכתבת לגבי כך שהפיכת מוט השפור תחסוך את הצורך בזרוע פיטמן מונמכת.
מה הקשר?

RINCEWIND
16-01-03, 11:32
אם יש לך הגבהה של מעל 2 אינץ אז אתה צריך זרוע פיטמן מונמכת,
העברה של המוט מעל הנקלים, מבטלת את הצורך בזרוע מונמכת (עוד עלויות)

חנן-ג'יפולוג
16-01-03, 11:45
זרוע הפיטמן מחוברת בCJ אל הנקל ולא אל מוט השפור.

ניר ל
16-01-03, 11:51
אל הדראג לינק שמחובר אל הנאקל ...

נמרוד
16-01-03, 13:36
וגם אותו אפשר להעביר אל מעל הנאקל אם רוצים.

t_uri
17-01-03, 23:29
חנן, האם חיבור כזה יכול לפתור את הבעיה לדעתך?

אורי טל.

t_uri
17-01-03, 23:30
אופס.....

http://www.samsoffroad.com/Product%20Photos/a4.jpg

אורי טל.

חנן-ג'יפולוג
18-01-03, 00:54
לא הבנתי, אורי. מה אתה מנסה להראות לי?
פרט בבקשה.

ברור לך שזה לא בולם הגה? כן? זו בוכנת עזר להיגוי ההידראולי.

t_uri
18-01-03, 00:58
זה עזר להיגוי של AGR.

מה שרציתי להגיד הוא לגבי אופן החיבור. ממה שהבנתי אתה רוצה clearence מפני פגיעת סלעים. לא?

אפשר אולי לחבר תושבת מתאימה אל הסרן ע"י ריתוך, כמו בתמונה.

אורי טל.

t_uri
18-01-03, 00:59
http://www.samsoffroad.com/samsoffroadsto/index.html

http://www.samsoffroad.com/samsoffroadsto/AgrRockRam.htm

אורי טל.

חנן-ג'יפולוג
18-01-03, 01:06
כן, אני מניח שזו גם אפשרות.
כרגע אין לי בעיה לפתור, העסק עובד טוב ומוגן טוב ממכות.

סוזי המשתוללת
07-02-03, 15:19
חנן
לדעתי שווה להפסיד כמה ס"מ בסגירת המתלה ולא להתעמת אם הצורך לחתוך כנפיים (שביצעת)קומבינת ההגנה על מוט השפור (ביצעת)ועוד כהנה וכהנה "שיפורים" כשהשיפור העיקרי למניעת הבעייה הוא פשוט להרחיקה (כלפי מעלה)
ההפסד בסגירת המהלך אינו אקוטי במיוחד ברכב כמו שלך כפול נעילות
ביום שתזדקק למלוא המהלך( שעליו אתה לא רוצה לוותר )כנראה שאתה תזחל על סלעים גדולים מספיק שיהיה חשוב גם להרחיק את כל מנגנון ההגה מהם
להיפך הפיכת כל המנגנון לחיבור עילי יקל על חיי כל מערכת ההגה מכיוון שגם בפתיחה המקסימלית שיש לך היום התפוחים יעבדו בזווית פחות קיצוניות
היום אני נוסע עם בולמים קדמיים ש"הושאלו" מסרן אחורי של פורנר כשמהלך הפתיחה מצויין ואפילו משאיר מספיק ספייר ואילו הסגירה לא מאפשר לסרן אפילו להגיע לבמפסטופ המקורי (כ3 ס"מ הפרש )ובודאות אני אומר לך ש3 ס"מ החסרים לא מורגשים בטח לא בנסיעת טרייל ואולי היו מורגשים בנסיעה מהירה אבל מכיוון שהבולם הנ"ל מראש בנוי למשקל גדול יותר מהסמוראי אני כמעט ולא מגיע לסגירה מלאה וכשכן זה קורה במהירות מאד גבוהה

-->