PDA

צפייה בגרסה מלאה : טעינה גבוהה בהיילקס



aviv1ron1
06-11-17, 02:21
היילקס 96 אטמוספרי. טעינת יתר (מעל 15 וולט) ללא צרכנים.
הוחלף ווסת טעינה לחדש והוחלף אלטרנטור ועדיין התופעה חוזרת על עצמה.
אם מפעיל צרכנים בדרך כלל זה בסדר והטעינה יורדת לטווח הנורמלי (בין 13.7 ל14.8)


רעיונות?

ד ו ר ו ן
06-11-17, 04:49
היילקס
אם מפעיל צרכנים בדרך כלל זה בסדר והטעינה יורדת לטווח הנורמלי (בין 13.7 ל14.8

רק בשביל ערכי הטעינה, אולי אצלי לא בסדר, אבל ערכי הטעינה אצלי לא עוברים 14.1-2 עם צרכנים, ובאזור 13 וקצת בנסיעה רגילה.

אף פעם לא ראיתי 14.8

zoharami
06-11-17, 06:28
רק בשביל ערכי הטעינה, אולי אצלי לא בסדר, אבל ערכי הטעינה אצלי לא עוברים 14.1-2 עם צרכנים, ובאזור 13 וקצת בנסיעה רגילה.

אף פעם לא ראיתי 14.8כן .
תתחיל לעבור על הצמה יש לך קצר איפה שהוא.
תפריד חוטים ...

Sent from my SM-J320F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
06-11-17, 08:42
אם היה קצר המצבר לא היה מתרוקן?

אין זליגות, והצמה נקייה ומקורית.

גם הפרייבט לא מגיע לערכים כאלו.

shmil
06-11-17, 10:38
13.7-14.4 זה בסדר.
14.8 לא אמור להיות.

zivo
06-11-17, 11:49
איך אתה בודק?
אתה בטוח! שזו בעיה אמיתית ולא בעיית מדידה \ בדיקה?

aviv1ron1
06-11-17, 13:50
איך אתה בודק?
אתה בטוח! שזו בעיה אמיתית ולא בעיית מדידה \ בדיקה?

כן. מקבל את אותה המדידה במד שהתקנתי באוטו ובוולטמטר חיצוני ישר על המצבר

איל מ
06-11-17, 15:14
אצלי היתה בעיה דומה עם ווסת טעינה בלאדה ניבה. החלפה לאחר פתרה את הסיפור.

גלעד .ג.
06-11-17, 18:39
תנסה עם ווסת מקורי, או אחד מרכב של חבר שאצלו הטעינה תקינה.
אני מאזור ירושלים אם זה עוזר לך..


Sent from my iPhone using Tapatalk

aviv1ron1
12-11-17, 12:55
למי שמעוניין - נפטרה הבעיה. אחרי שעברתי בעיות עם 3 ווסתים שונים מישהו נתן לי טיפ - בגל אור מערכות בתל אביב ניתן להשיג ווסט דיגיטלי!!! להיילקס של חברת hella

שמתי פעמיי לשם ותמורת 280 שח השגתי את הווסט המדובר. מדובר בווסת התואם בחיבור שלו לווסת המקורי כך שלא נדרשות שום התאמות. חיברתי אותו והספקתי לעשות טיול של שני לילות (עם מקרר) ובינתיים (טפו טפו שום בצל) הטעינה עומדת על 14.2 ולא זזה מילימטר! עושה רושם שנגמרו הסרטים עם הווסטים המכאניים המגעילים.

זה המקט של הרכיב: hella 5dr 004 244-201

חנן-ג'יפולוג
12-11-17, 13:48
עדכון חשוב.
תודה.

ד ו ר ו ן
12-11-17, 16:55
למי שמעוניין - נפטרה הבעיה. אחרי שעברתי בעיות עם 3 ווסתים שונים מישהו נתן לי טיפ - בגל אור מערכות בתל אביב ניתן להשיג ווסט דיגיטלי!!! להיילקס של חברת hella

שמתי פעמיי לשם ותמורת 280 שח השגתי את הווסט המדובר. מדובר בווסת התואם בחיבור שלו לווסת המקורי כך שלא נדרשות שום התאמות. חיברתי אותו והספקתי לעשות טיול של שני לילות (עם מקרר) ובינתיים (טפו טפו שום בצל) הטעינה עומדת על 14.2 ולא זזה מילימטר! עושה רושם שנגמרו הסרטים עם הווסטים המכאניים המגעילים.

זה המקט של הרכיב: hella 5dr 004 244-201
תודה על העדכון!

ד ו ר ו ן
12-11-17, 17:20
יש במקרה תמונה של המוצר?
אני מקבל תוצאות שונות לאןתו המקט.


. hella 5dr 004 244-201

איל מ
12-11-17, 21:49
שים לב.
לעתים מתח הערעור של האלטרנטור גבוה מדי וגורם לווסת טעינה לעבוד קשה. ייתכן והווסת יתן פתרון זמני ויקרוס מתישהו. נסה לעקוב אחרי הנושא.

עמרי2
20-03-18, 14:00
יש במקרה תמונה של המוצר?
אני מקבל תוצאות שונות לאןתו המקט.


. hella 5dr 004 244-201

דורון - זה בשבילך. ב-100 ש"ח פחות.

https://www.ebay.com/itm/TOYOTA-HELLA-Alternator-Voltage-Regulator-5DR004244-201/152544899525?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

פתר אצלי בעיה דומה של טעינת יתר. הטעינה ירדה מ 15 חזרה ל 13.8-14.

ד ו ר ו ן
20-03-18, 14:06
תודה!
אצלי אני לא בטוח שיש בעיה אבל זה מפריע בעיקר בתודעה.

בגלל השעון מתח אני רואה שהטעינה משתנה תוכ הנסיעה בלי קשר ברור לסל״ד.

יכול להיות טעינה של 13.8 בסלד סרק אחרי הנעה (הגיוני לטובת השלמת מה שנלקח בהתנעה), ולפעמים בסל״ד נסיעה יורד ל-12.5 כלומר אין טעינה.

הנורת טעינה לא נדלקת בשום שלב במצבים האלו.

אני מבין מאנשים בתחום שזה קשור לדרישת צרכנים, ומצב המצבר ברגע נתון.
ועדיין, מוזר לראות ״רק״ 12.5 במצב נסיעה.

חנן-ג'יפולוג
20-03-18, 20:55
דורון, אתה מחובר למצבר עם מוליכים שהם ספציפיים לשעון טעינה, או שהוא מקבל מתח מקווים משותפים לצרכנים אחרים?
וודא שאתה מסיק מסקנות, אך ורק משעון שמחובר בצורה הראשונה.

ד ו ר ו ן
20-03-18, 21:05
שקע המצית.
אני יודע לא לקרוא ממנו כשאני מחבר צרכן על הקו.

השאלה האם יש צרכן על אותו קו לפני השקע מצית?
נבדוק שוב ישר על המצבר במקביל לשעון.

חנן-ג'יפולוג
20-03-18, 21:12
גם בלי לראות את הסכימה, התשובה חיובית. אין לשקע המצית קו נפרד מהמצבר.

zoharami
20-03-18, 21:21
תבדוק הצמה שיוצאת מקופסאת הפיוזים לכיוון האלטרנטור שאין קצר בחוטים.


Sent from my SM-J320F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
20-03-18, 21:34
נבדוק על המצבר ונעדכן.



תבדוק הצמה שיוצאת מקופסאת הפיוזים לכיוון האלטרנטור שאין קצר בחוטים.
Sent from my SM-J320F using Tapatalk

אם היה קצר, אני מניח שנורת הטעינה הכללית הייתה נדלקת והיא לא נדלקת.

והמצבר בסוף נסיעה עומד על 12.5 אחרי דימום וייצוב.

ד ו ר ו ן
14-04-18, 13:21
עדכון.
המצבר הוחלף וכבר היה שינוי לטובה במתח לאחר לילה.

בנוסף, וכשבועיים לאחר החלפת המצבר, החלפתי את הווסת טעינה.
איזו כלבת..
שעה לשחרר את הקונקטור ש-20 שנה לא נפתח, ועוד שעה לחבר את המחבר החדש.
טעינה התייצבה על v13.8-14 .

אחרי נסיעה של יומיים במהירויות ועומסים משתנים זה נראה טוב מאד.
נראה גם שהמתח מצבר מחזיק טוב יותר בלילה עם המקרר.

reacon444
14-04-18, 20:28
דורון שמת ווסת מקורי או החליפי שצויין פה בתחילת השרשור?

ד ו ר ו ן
14-04-18, 20:48
החליפי שהוזכר כאן.
Hella זו חברת oem של לא מעט יצרני רכב.
אין מה ללכת אחורה לווסת פלסטינות מלפני 20שנה.

תומר ב
20-05-18, 22:00
החלטתי להחליף הוסת טעינה, למרות שאין איתו בעיה. בעיקר בגלל שמאז שהתקנתי שעון טעינה שמתי לב להשתנות הטעינה במהלך הנסיעה ובהתאם להפעלת צרכנים.
התקנתי הוסת החלופי של hella.
בשונה מהוסת הרגיל, הטעינה יציבה ולא משתנה.
הבעיה היא שכשפותחים סוויץ' רק נורת לחץ שמן ובלם יד נדלקות, יתר הנורות לא נדלקות או דולקות חלש מאוד.
חוץ מזה הרכב מתנהג כרגיל.
החזרתי הוסת הישן והנורות דולקות כרגיל.
רעיונות?

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

boaz avrahami
20-05-18, 22:53
אני לא חשמלאי רכב אבל זכור לי שיוצא חוט למנורת טעינה והיא אמורה לדלוק כשהמנוע כבוי והסוויץ פתוח.
לרוב מתיחסים למצב שהיא לא דולקת כשהמנוע כבוי והסוויץ פתוח כאל כשל בווסת.

בשל הרקע אצלך זה נשמע שמשהו לא מחובר נכון או שהאוטו לא באמת טוען.
על כמה וולט אתה נמצא כשהמנוע פועל ( אחרי שנתת קצת גז בשביל לפתוח את הווסת לעבודה)?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

תומר ב
22-05-18, 22:50
הטעינה תקינה, קצת מעל 14.
אין אפשרות לא להתקין נכון. המחבר חשמל עם כיוון ושני ברגים לגוף.
אני חושב שההבדל כנראה בחיווט בתוך הוסת שגורם לנורות לדלוק חלש.
האם הנורות דולקות כרגיל אצל מי שהחליף לוסת האלקטרוני?
תודה

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

ד ו ר ו ן
22-05-18, 22:55
כמעט..
הנורות דולקות כרגיל למעט נורת נרות חימום.

בפתיחת סוויץ יש אינדיקציה קולית שהממסר נסגר/נפתח, ושעון המתח מאשר שהממסר עובד.

לא יודע אם קשור לווסת או במקרה עכשיו.

zivo
22-05-18, 23:55
הטעינה תקינה, קצת מעל 14.
אין אפשרות לא להתקין נכון. המחבר חשמל עם כיוון ושני ברגים לגוף.
אני חושב שההבדל כנראה בחיווט בתוך הוסת שגורם לנורות לדלוק חלש.
האם הנורות דולקות כרגיל אצל מי שהחליף לוסת האלקטרוני?
תודה

Sent from my SM-N920C using Tapatalk
אתה יכול להסביר את ה 14 הזה?
מה זאת אומרת טעינה תקינה, קצת מעל 14? יש 14 כל הזמן?

ד ו ר ו ן
23-05-18, 00:15
הטעינה תקינה, קצת מעל 14.

אצלי עם ווסת זהה הטעינה בין .13-14v החל מקצת אחרי הנעת הרכב, ודי קבוע כל זמן שהמנוע עובד.
כשיש צרכנים פעילים זה יורד קצת.

zivo
23-05-18, 16:43
יש פה מומחים ממני, אבל עד כמה שאני זוכר מתח ציפה (ע"מ למנוע טעינת יתר) צ"ל 13.8V.
14V בזמן טעינה זה תקין, אבל מהרגע שהמצבר מלא, הוא צריך לקבל פחות מ 14V.

תומר ב
23-05-18, 19:30
טעינה תקינה בדגם הזה היא בין 13.8-14.8

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

זיף
06-06-18, 16:12
אצלי גם התחילו בעיות עם הווסת- תחליפי בן 3 שנים, תוצרת יפן (new-era). התחיל בשינויי עוצמה של האורות עם העלייה בטורים, המשיך בעבודה לא עגולה של המנוע (כאילו הוא נכנס לעומס של שנייה) והסתיים בזה שהווסת משמיע קולות של תקתוק, ותוך כדי מדליק את נורות המים בדלק, מפלס שמן וטעינה. ככל הנראה משהו בתוך הווסת קיצר. טעינה בסרק נעה בין 13-15.5V (ממדידה עם רב מודד).
בסוף הוחלף הווסת לאחד מקורי של טיויוטה, לא מצאתי באזור שלי את התחליפי של HELLA.

ד ו ר ו ן
06-06-18, 16:15
, לא מצאתי באזור שלי את התחליפי של HELLA.
דוד איביי

זיף
06-06-18, 16:21
דוד איביי

דוד מעולה, מת עליו. אבל ההיילקס הוא הרכב היומיומי שלי.

חנן-ג'יפולוג
10-06-19, 09:23
גם אני החלפתי לווסת של hella והוא אכן עובד מצוין מבחינת יציבות המתח בכל מצב.

אבל, הוא עושה עבודה לא טובה מבחינת החיווי של נורת הטעינה בלוח השעונים, וזה משפיע גם על נרות החימום שעובדים/לא עובדים, וכן על התפקוד של בחינת שאר הנורות בלוח השעונים בסוויץ' פתוח, מנוע כבוי.


אז הוספתי ממסר שמקבל פיקוד מהסלילים באלטרנטור (חוט לבן עם פס כחול) , וכשהמתח שלהם עולה לאחר התנעה הממסר מחליף מצב, ונותן לנורת החיווי (חוט צהוב, לכיוון הרכב. את החוט הצהוב שיוצא מהHella חתכתי) בלוח השעונים מינוס או פלוס, בהתאמה.

עכשיו זה פיקס.

ד ו ר ו ן
10-06-19, 09:51
גם אני החלפתי לווסת של hella והוא אכן עובד מצוין מבחינת יציבות המתח בכל מצב.

אבל, הוא עושה עבודה לא טובה מבחינת החיווי של נורת הטעינה בלוח השעונים, וזה משפיע גם על נרות החימום שעובדים/לא עובדים, וכן על התפקוד של בחינת שאר הנורות בלוח השעונים בסוויץ' פתוח, מנוע כבוי.
.
אכן קרה אחרי החלפת הווסת.
נורת הטעינה עובדת, אצלי מה שנעלם זה חיווי חימום הנרות בפתיחת סוויץ.
שאר הנורות בלו״ש עובדות רגיל.

לגבי הנרות, בבוקר אני פותח סוויץ, סופר עד עשר ומניע.. גם ככה הבנתי מזמן שהחיווי חימום מציין מתי להניע אבל לא את ניתוק הנרות (הקליק של הממסר מגיע אחרי עוד 2-3 שניות).

בשאר היום שומעים את הקליק של ניתוק הממסר ורואים על שעון הטעינה שהם התנתקו אחרי שנייה-שתיים.

Slowly...

חנן-ג'יפולוג
10-06-19, 10:03
המינוס שהhella נותן הוא גבולי, ולכן רואים תופעות לא עקביות ולא זהות לכל רכב. אצלי נורת הטעינה לא עבדה או עבדה חלש מאוד, כמו גם שאר הנורות. נורת נרות החימום לא עבדה בכלל וגם הנרות בד"כ לא פעלו-התנעה ארוכה, ו/או עישון בהתנעה.

אם אצלך זה במצב יותר טוב, אז יופי. אני לא רואה בעייה מהותית בתיאור שלך.

asafk
10-06-19, 13:55
לא יודע לגבי היילקס, אבל להרבה כלי רכב אחרים הווסת טעינה התחליפי האיכותי בשוק הוא של אינטגרל. למשל - לרוב הווסתים של בוש האלקטרומכניים יש להם תחליף אלקטרוני (אצלי בקמפר התקנתי כזה).

אסף.

ד ו ר ו ן
10-06-19, 17:29
לא יודע לגבי היילקס, אבל להרבה כלי רכב אחרים הווסת טעינה התחליפי האיכותי בשוק הוא של אינטגרל. למשל - לרוב הווסתים של בוש האלקטרומכניים יש להם תחליף אלקטרוני (אצלי בקמפר התקנתי כזה).

אסף.
כשמחפשים ווסת של אינטגרל מקבלים תוצאות אינסופית של ווסתים אינטגרליים...

יש קישור ליצרן?



Slowly..

asafk
10-06-19, 19:09
http://www.integral.co.il/

אסף.

חנן-ג'יפולוג
09-08-19, 13:23
גם אני החלפתי לווסת של hella והוא אכן עובד מצוין מבחינת יציבות המתח בכל מצב.

אבל, הוא עושה עבודה לא טובה מבחינת החיווי של נורת הטעינה בלוח השעונים, וזה משפיע גם על נרות החימום שעובדים/לא עובדים, וכן על התפקוד של בחינת שאר הנורות בלוח השעונים בסוויץ' פתוח, מנוע כבוי.


אז הוספתי ממסר שמקבל פיקוד מהסלילים באלטרנטור (חוט לבן עם פס כחול) , וכשהמתח שלהם עולה לאחר התנעה הממסר מחליף מצב, ונותן לנורת החיווי (חוט צהוב, לכיוון הרכב. את החוט הצהוב שיוצא מהHella חתכתי) בלוח השעונים מינוס או פלוס, בהתאמה.

עכשיו זה פיקס.

עדכון: מכיוון שהמתח שמגיע לפיקוד הממסר הזה הוא 7 וולט כשהמנוע עובד, היו מדי פעם תופעות של חוסר יציבות מהממסר ששמתי, שהוא 12 וולט.

החלפתי אותו בממסר 9 וולט (פריט מספר192643364701 באיביי, שישה ש"ח) , ובינתיים זה נראה יציב.

ליתר בטחון קניתי באותו מעמד גם ממסר 6 וולט. אם יהיה צורך אנסה אותו.

תומר ב
09-11-21, 21:40
חנן,
יש מצב לקבל סכמת חיבור מסודרת לממסר, וקישור עדכני לממסר?

הוסת המכני התפגר, והחזרתי הוסת האלקטרוני. רוצה לפתור את בעיית הנורות החלשות ונרות החימום.

תודה

חנן-ג'יפולוג
10-11-21, 02:34
https://imageshack.com/i/pmEUPOvJj


https://imageshack.com/i/pnQWyL79j


https://imageshack.com/i/pm0Wm6Anj


שים לב לחיתוך של החוט הצהוב עם פס לבן. אתה חותך אותו במוצא מהווסת ואז הקטע שיוצא מהווסת נשאר מנותק. להמשך החוט שהולך אל המחבר אתה מחבר את יציאת הcom מהממסר.

לשאר החוטים אתה מתחבר ללא חיתוך.

תומר ב
10-11-21, 07:31
תודה!

aviv1ron1
14-11-21, 12:50
https://imageshack.com/i/pm0Wm6Anj


שים לב לחיתוך של החוט הצהוב עם פס לבן. אתה חותך אותו במוצא מהווסת ואז הקטע שיוצא מהווסת נשאר מנותק. להמשך החוט שהולך אל המחבר אתה מחבר את יציאת הcom מהממסר.

לשאר החוטים אתה מתחבר ללא חיתוך.


את האדום פס לבן והלבן פס כחול מנתקים בין הווסת למחבר שלו ובמקום מחברים לריליי? או שרק מוסיפים מהם עוד חוט שהולך לריליי בנוסף למחבר?

חנן-ג'יפולוג
14-11-21, 13:01
רק מוסיפים מהם עוד חוט שהולך לריליי בנוסף למחבר.

-->