שמורת טבע בשטח שבין כביש 40 לכביש 211

[דידי טל]

חברים יקירים
אני מתכנן טיול לנגב בפסח הקרוב. שמתי עיני על תא שטח שכבר מזמן לא טיילתי בו, השטח הגדול שבין כביש 211 חכביש 40. רובו של השטח הוא שטח אש ולכן ניתן לטיול רק בשבתות וחגים. במרכז השטח מסומנת שמורת טבע הנקראת "שמורת מצוק הצינים". מצוק הצינים לא נמצא באזור זה אלה ממזרח לכביש 40 וגם שם קיימת שמורה בשם זה. אין שטחי חפיפה או אפילו גבול משותף בין שתי שמורות אלו. שמורה זו לא מכילה שבילים מסומנים. על פי עמוד ענן, ועל פי מסלולי טיול שמצאתי באתר זה השטח הזה מטויל. (הר בוקר, נחל דרורים ועוד). באתר הרט"ג על "שמורת מצוק הצינים" יש התיחסות לשמורה שממזרח לכביש 40. לא מצאתי שום התיחסות לשמורה שהיא נושא השרשור.
ומכאן השאלות:
1. האם יש ערכי טבע חשובים באזור זה? כאמור השטח הוא שטח אש.
2. האם השמורה הזאת אכן קיימת?
3. האם לא ניתן לטייל בהר בוקר ונחל דרורים משום שאין לאתרים אלו שביל מסומן?
4. האם נושא חוקיות המסלולים נבדקת? (http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3218-%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%95%D7%9C-%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%98%D7%99%D7%95%D7%9C-%D7%95%D7%99%D7%98%D7%90%D7%A8%D7%95%D7% AA-%D7%9C%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%91-%D7%94%D7%A0%D7%92%D7%91)

תודה לעונים
דידי

[Mor Gurevich]

השמורה המדוברת מסומנת גם בשטח באמצעות בטונדות ואין בה שבילים מסומנים.
ממליץ לנסוע על השביל האדום שיוצא מאיזור אשלים, להחליף לשחור בפיצול נחל הבשור ואז על הכחול שמגיע לגבעות כבודה.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[Hagai K]

לפני כחודשיים דיברתי עם הפקח האזורי, שאמר שזו אכן שמורה ואסור לנסוע בה. הוא אמר שהוא מנסה ליזום פתיחת שבילים מסומנים בשמורה.
+1 על המסלול שהציע מור, הייתי בו לאחרונה, מסלול נחמד מאוד
בכניסה יש את מעלה 57 ומעלה משורה, שהם מחוץ לשמורה, אם תרצה קצת אתגר. גם בעלייה לתל חפיר שנמצא באיזור יש עלייה נחמדה


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

לפני כחודשיים דיברתי עם הפקח האזורי, שאמר שזו אכן שמורה ואסור לנסוע בה. הוא אמר שהוא מנסה ליזום פתיחת שבילים מסומנים בשמורה.

Sent from my iPhone using Tapatalk
הצבא וסע על הצירים האלו, הם פעילים, למה שפשוט לא יאסור תנועה?

פתיחת מסלול מסומן זה תהליך ארוך ומורכב.

[Hagai K]

הצבא וסע על הצירים האלו, הם פעילים, למה שפשוט לא יאסור תנועה?

פתיחת מסלול מסומן זה תהליך ארוך ומורכב.

יאסור תנועה למי? לצבא? אני לא בטוח שזה בסמכותו ובמסגרת היכולות שלו...
אם זה תהליך מורכב כדאי להתחיל כמה שיותר מוקדם :)

[Mor Gurevich]

הצבא לא נוסע בצירים שבתוך השמורה הזו ובפעמים המעטות שזה כן קורה - זה בתיאום, בסיוע ולעתים אף בליווי של הפקח המקומי (איש חביב מאוד, קואופרטיבי, אך נאמן למקצוע שלו ולשמירה על השמורה).

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

יאסור תנועה למי? לצבא? אני לא בטוח שזה בסמכותו ובמסגרת היכולות שלו...
אם זה תהליך מורכב כדאי להתחיל כמה שיותר מוקדם :)
לנו, למטיילים.

הצבא הוא המחליט הסופי בשטחי אש לגבי מה שהוא עושה בשטח, אבל גם הצבא החליט לאמץ גישה בריאה, של התייעצות עם רטג על תנועה בשטח.

[ד ו ר ו ן]

הצבא לא נוסע בצירים שבתוך השמורה הזו ובפעמים המעטות שזה כן קורה - זה בתיאום, בסיוע ולעתים אף בליווי של הפקח המקומי (איש חביב מאוד, קואופרטיבי, אך נאמן למקצוע שלו ולשמירה על השמורה).
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
ההנחות שלך שגויות, אבל זה דיון אחר לגמרי שכבר מתנהל כאן באתר, וחבל לייצר עוד שרשור כזה.

[Mor Gurevich]

ההנחות לגבי הפקח הספציפי הן לא שגויות כלל.
ההנחה לגבי אי-נסיעת הצבא בשמורה הספציפית הזו היא עובדה שמגובה בפקודות, נהלים ופיקוח.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

ההנחות לגבי הפקח הספציפי הן לא שגויות כלל.
ההנחה לגבי אי-נסיעת הצבא בשמורה הספציפית הזו היא עובדה שמגובה בפקודות, נהלים ופיקוח.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
לא התייחסתי לפקח הספציפי.
הפקודות הצבאיות הן משהו שהצבא לקח על עצמו, מתוך בחירה (לדעתי נכונה), אבל לא מתוך סמכות של רט״ג על הצבא.
לפעמים אנשים שוכחים מה הסמכות של מי ומאיפה התחיל התהליך, ומי רשאי לאכוף אותו.

ואתה שוגה בעניין התנועה בשטח, וחבל לגרור את הדיון לשם.

[דידי טל]

תודה לכל העונים.

שאלה נוספת, האם לפקח איזורי יש סמכות לאשר נסיעה בשמורה גם ללא שביל מסומן?
מה הקשר בין השמורה המדוברת למצוק הצינים?

תודה

דידי