טויוטה לנדקרוזר חדש 2018 מושק בארץ

[נמרוד]

מצ"ב הודעה לעיתונות:


8.2.2018
אייקון השטח של טויוטה מתחדש

LAND CRUISER TOYOTA החדש מושק בישראל:
עיצוב חיצוני ופנימי מעודכנים, ממשקי נהג משודרגים וחווית נהיגה משובחת מאי פעם

מחירו של הרכב נותר ללא שינוי, החל מ- 299,000 שקלים

יוניון מוטורס, יבואנית TOYOTA בישראל, מודיעה היום (ה') על תחילת שיווקו בישראל של רכב השטח המוביל בעולם, טויוטה לנד קרוזר החדש. עם היסטוריה מפוארת של כ- 65 שנה, הלנד קרוזר הוא אחד הדגמים הוותיקים והמוערכים ביותר של טויוטה. רכב השטח האגדי שומר על מעמד ייחודי לאורך זמן כמוביל הסגמנט הודות ליכולתו לשלב בין איכות יוצאת דופן, עמידות ואמינות לאורך זמן לבין ביצועי שטח ללא מתחרים.
עם הגעתו לישראל בשנת 1997, זכה הלנד קרוזר להצלחה ולאהדה רבה ולהובלת מכירות סגמנט רכבי השטח המאסיביים (E-SUV) לאורך שנים. עד היום נמכרו בארץ כ- 23,000 כלי רכב מדגם זה, רבים מהרכבים הראשונים שנמסרו עדיין נוסעים על כבישי ישראל, בשל עמידותם יוצאת הדופן. גם בפלח רכבי היד שניה, זוכה הרכב לביקושים יוצאי דופן כולל רשימות המתנה במסגרת פעילות רכבי היד השנייה של יוניון מוטורס, Toyota Select (https://www.toyota-select.co.il/?gclid=CjwKCAiAqbvTBRAPEiwANEkyCDcQGFB2W-NuuskOrqfRRq1xXZF5VRF0vswR-TFjWn0JBQ8sb_0HohoCFLkQAvD_BwE).
הלנד קרוזר החדש מבסס את המורשת שלו בזכות מראה חיצוני מזוהה מאוד המבטא את קשיחותו ועוצמתו, יחד עם עיצוב פנים מתוחכם, נוח ואיכותי מאי פעם. זאת בנוסף לשיפורים ביכולותיו הדינמיות על הכביש ובשטח כאחד. בין החידושים, עדכון מקיף לסביבת הנהג המבטיח שיפור יכולת השליטה במידע הרב הזמין לרשותו, כמו גם שיפור בחוויית הנהיגה.
הדגם הנוכחי ממשיך להציע את מנוע הטורבו דיזל D-4D ‏2.8 ליטר העוצמתי, בעל הספק מרבי של 177 כ"ס, מומנט מרבי של 45.9 קג"מ ותיבת הילוכים אוטומטית חכמה בעלת שש מהירויות.
לראשונה תוצע גרסת לנד קרוזר הכוללת את מערכת הבטיחות האוטונומית המקורית של טויוטה Toyota Safety Sense (ברמת גימור LIMITEDבלבד). הגרסאות הנוספות המשווקות באירופה ומיובאות ארצה אינן מיוצרות באופן הכולל מערכת זו וניתן למצוא בהן שלל מערכות בטיחות אחרות ובנוסף גם מובילאיי בהתקנה מקומית. אלו מקנות לרכב ציון בטיחות גבוה של 6 נקודות.

עיצוב חיצוני ופנימי מעודכן וסביבת הנהג ידידותית מאי פעם
עיצוב הפנים של הלנד קרוזר כולל מספר חידושים בהם הקונסולה המרכזית ולוח המחוונים שעברו עדכון ושדרוג ליצירת חווית הנהיגה הטובה ביותר. לוח המחוונים החדש עוצב באופן מודרני יותר עם מסך TFT "4.2 והקונסולה המרכזית עוצבה מחדש לנראות מקסימלית ולשיפור שדה הראיה של הנהג בעיקר בזמן נהיגה בשטח. הרכב החדש מצויד במערכת מולטימדיה מקורית Toyota Touch® 2 עם מסך מגע "8 ואפשרות נעילת הדיפרנציאל המרכזי לשיפור העבירות בשטח. הלנד קרוזר החדש מצויד במושבים קדמיים עם אוורור וחימום (ברמות גימור LUXURY ו- LIMITED) ובמושבים עם חימום בשורה השנייה (ברמות גימור LUXURY 7 ו- LIMITED).
הלנד קרוזר החדש מציג שינויים עיצוביים המקנים לו מראה עוצמתי ומודרני יותר, עם עדכונים של חזית הרכב וחלקו האחורי. הדגם החדש ארוך ב- 60 מ"מ מהדגם היוצא ואורכו של הרכב עומד כעת על 4,840 מ"מ בגרסה הארוכה ו – 4,565 מ"מ בגרסה הקצרה. רוחבו נותר ללא שינוי ועומד על 1,885מ"מ. חלקו התחתון של הרכב מתאפיין בגימור חד התורם לנוכחות הרחבה והעוצמתית ומצמצם את השפעת השלוחה הקדמית על זווית הגישה של המכונית בנהיגה בשטח. מרווח גחון מינימלי של 215 מ"מ (205 מ"מ בדגם הקצר) ושיפור זווית הנטישה במעלה אחת בגרסה הקצרה ל- 26 מעלות מבטיחים את יכולות השטח האולטימטיביות של הדגם.

ביצועי נהיגה ושטח מעולים, מרכב ייחודי בסגמנט ומערכות משופרות
מבנה המרכב הייחודי של הרכב בסגמנט (מרכב על שלדת סולם) טומן בחובו מספר יתרונות על פני מכוניות שטח מתחרות בעלות מבנה מרכב אחוד. מבנה מרכב זה, משלב בין חוסן ועמידות מוכחת, גמישות פיתול רבה מאוד, בידוד טוב יותר לתא הנוסעים הן מפני רעש והן מפני זעזועים ובכך הופך גם נסיעה בתנאי שטח קשים לנוחה יותר עבור הנוסעים בו. טויוטה ממשיכה לבחור במבנה תא נוסעים על שלדת סולם בזכות העובדה כי הוא מהווה את הפלטפורמה האולטימטיבית למשימות הקשוחות והמאתגרות אליהן מיועד רכב השטח.
הלנד קרוזר החדש כולל מתלי עצה כפולה עצמאיים קדמיים ומתלי four-link (ארבע נקודות חיבור) לסרן האחורי הקשיח. מבנה הבולם האחורי שופר על מנת להבטיח אמינות תוך שיפור שיכוך, שליטה ונוחות נהיגה.
טכנולוגיית הנעה כפולה 4x4 קבועה המוכחת של הלנד קרוזר קיימת גם בדגם חדש זה ונעזרת בשלוש מערכות עיקריות:
מערכת בקרת אחיזת כביש ושטח (Active Traction Control system- A-TRC) מערכת פעילה העושה שימוש בשליטה על המנוע והבלמים כדי לחלק את המומנט הנדרש לכל אחד מארבעת הגלגלים, ובכך מסייעת לשיפור היציבות ולשיפור באחיזת הכביש.
מערכת (Downhill Assist Control (DAC מסייעת לנהג לווסת את מהירות הרכב בשיפועים תלולים, חלקים או זרועי מהמורות. במצבים שבהם בלימת המנוע בלבד אינה מספקת להורדת מהירות הרכב, המערכת שולטת אוטומטית על לחץ נוזל הבלמים, זאת בכדי לשמור על מהירות ירידה קבועה ובטוחה מבלי שהנהג ייגע בדוושות הבלם.
מערכת Hill-start Assist Control (HAC) מונעת מהרכב להידרדר לאחור. כאשר הנהג משחרר את הרגל מדוושת הבלם, בעת זינוק בעלייה, המערכת נועלת באופן זמני את כל ארבעת הגלגלים למשך שתי שניות על מנת להשאיר את הרכב במקום ולמנוע הידרדרות.
מערכת Toyota Connected המתקדמת בישראל
גם בלנד קרוזר אפשרות התקנת Toyota Connected - מערכת ה-Connected Car המתקדמת ביותר בישראל, המוטמעת על גבי מערכת המולטימדיה המקורית Toyota Touch®2. המערכת מחוברת גם לסמארטפון של נהג הרכב, לצפייה ועדכונים מכל מקום באמצעות אפליקציית
My TOYOTA. המערכת מתעדכנת באופן ישיר אונליין over the air כך שהלקוח יכול ליהנות משדרוגים ועדכונים ללא כל צורך בפעולה כלשהי וללא כל תשלום נוסף. Toyota Connected מאפשרת פרסונליזציה מלאה ומגוון רחב של אפליקציות כולל גישה ישירה לאפליקציות שימושיות המערכת כוללת גם חיישן תאונה המחובר למוקד חירום. בנוסף, היא מציגה באופן זמין ופשוט את כל המידע הרלוונטי לדגם ולרכב הספציפי בו היא מותקנת.

הלנד קרוזר החדש ממשיך לבלוט כאייקון רכבי השטח המוביל והמזוהה עם קשיחות, יכולות תמרון מיטביות בשטחים מאתגרים, שרידות וגם סטייל ופינוק לנהיגה עירונית חווייתית. מגוון רחב של רמות הגימור המוצעות על ידי יוניון מוטורס מאפשרות היום לקהל גדול ורחב יותר של לקוחות להגשים את חלום השטח האולטימטיבי.
רמות גימור ומחירים:


לנד קרוזר LUXURY קצר - 3 דלתות, 5 מושבים – 299,000
לנד קרוזר TS ארוך - 7 מושבים – 319,900
לנד קרוזר LUXURY ארוך - 5 מושבים – 349,900
לנד קרוזר SELECT ארוך - 7 מושבים – 354,900
לנד קרוזר LUXURY ארוך - 7 מושבים – 379,900
לנד קרוזר LIMITED ארוך - 7 מושבים - הכולל לראשונה מערכת בטיחות אוטונומית מקורית Toyota Safety Sense – 399,900


הלנד קרוזר יוצע בישראל ב- 6 צבעים שונים


118394

118395

[איל מ]

אמ-לק
יש משהו חדש חץ מכל מיני פיצ'יפקס בסלון?

[נמרוד]

לא יותר מדי.

[איציק - 4X6ZH]

אז הלכתי להזמין היילקס חדש 2018
מצטערים אין לנו רכב בתצוגה
אתה יכול להזמין מהקטלוג ....אין מועד הספקה .... יש צבעים רק לבן
ועוד ועוד לא מבין את צורת השיווק הזאת

איציק

[בוזי]

איציק, הזמנת?

[איציק - 4X6ZH]

כן .

[ariel-ro]

אז צורת השיווק מוכיחה את עצמה.
חוסכים על מלאי, רכבי תצוגה, צבע מטאלי.. ועדיין אנשים קונים. בשביל מה להשקיע?

[איל מ]

כשאתה מחזיק את השוק בביצים אתה לא צריך שיווק.

[windler]

לטעמי האישי המראה החיצוני פחות יפה מהדגם היוצא (מכוער טילים ).
וכמובן מפרגנים בענק "ללא נעילה אחורית".

:mad:

[נדב ש.]

כשאתה מחזיק את השוק בביצים אתה לא צריך שיווק.

אז זהו שלא... מכיר כמה כבר שויתרו וקנו מותגים אחרים(טנדרים).

לגבי החזית החדשה מזכירה לי קצת גראנד צ׳ירוקי 😂

לגבי הפיצ׳רים בדגמים היקרים, כנראה שהעתיקו אותם.... שוב.

http://shvilim.co.il/toyota-land-cruiser-namibia/:cool:

[איציק - 4X6ZH]

לא היה חסר הרבה והייתי עובר למותג אחר
צורת שיווק מקוממת
שבסה"כ מאפיינת את עולם הרכב הישראלי
אין תחרות
הלקוח לקוח שבוי
מהרכישה לתחזוקה .... ובחלק מהמיקרים גם במכירה כיד שניה

לתפארת החזירות המסחרית הישראלית

איציק

[נדב ש.]

איציק ניסית לבדוק מותג אחר? הכוונה לנתונים שעלו פה, מבחינת שיווק וכו'.

למה אין תחרות? לפחות בטנדרים יש תחרות, עובדה שקרוב משפחה קנה האנטר חדש במקום הויגו (והיתה לו ויגו שנתון מוקדם), קיבל אותו כמו שרצה ומבסוט.
ויש עוד שבחרו בדימקס במקום.

מבחינת suv הלנדקרוזר בטווח מחיר הזה כנראה שישלוט, פשוט כי אין אופציה אחרת במיוחד אם הקינג יורד מהפס.

[נמרוד]

סמל"ת מוכרים פיאט פולבק אוטומטי ב199,990 שקלים, במבצע עכשיו. יש נסיעות מבחן. הטנדרים במלאי. אני חושב שגם במבחר צבעים הם לוקחים את טויוטה.

[KOOKE]

למה אין תחרות ? גם ב- SUV ‏יש אלטרנטיבות טובות יותר
‏למשל רנגלר JL שהפך יותר מתורבת ובעל נימוסי כביש טובים יותר ברמות מחיר כאלו ניתן לקבל את דגם הרוביקון כולל ריפודי עור וכו׳ שלטעמי עדיף כמעט בכל פרמטר על הלנדקרוזר למעט צריכת הדלק. גם בתחום הזה בשנה הבאה יהיה רנגלר עם מנוע דיזל. אפילו בתחום הסחירות השמור כל כך לטויוטה הרנגלר עדיף.

אבל בתחום האמינות והתדמית הטויוטה לנדקרוזר בארץ מביס כל מתחרה ללא עוררין. תכלס זה מה שחשוב לצרכן הישראלי.

[idanw]

סמל"ת מוכרים פיאט פולבק אוטומטי ב199,990 שקלים, במבצע עכשיו. יש נסיעות מבחן. הטנדרים במלאי. אני חושב שגם במבחר צבעים הם לוקחים את טויוטה.

חבר קנה לפני כשבועיים ב175, שנרשם כיד שניה 0 ק"מ (כי היבואן לא הצליח למכור תוך שנה).

חוץ מזה, יצא לאחרונה ניסאן נווארה עם מפרט סופר מרשים שכולל מתלי סליל אחוריים ומערכות בטיחות אקטיביות. אני טיפה מצטער שלא חיכיתי לההשקה שלו וקניתי היילקס. הייתרון העיקרי של ההילקס עליו ועל הטרייטון/פולבק מבחינתי זה מרווח גחון מקורי עדיף של כ7-8 ס"מ (שעדיין לא לגמרי מספיק לי).

[נדב ש.]

למה אין תחרות ? גם ב- SUV ‏יש אלטרנטיבות טובות יותר
‏למשל רנגלר JL שהפך יותר מתורבת ובעל נימוסי כביש טובים יותר ברמות מחיר כאלו ניתן לקבל את דגם הרוביקון כולל ריפודי עור וכו׳ שלטעמי עדיף כמעט בכל פרמטר על הלנדקרוזר למעט צריכת הדלק. גם בתחום הזה בשנה הבאה יהיה רנגלר עם מנוע דיזל. אפילו בתחום הסחירות השמור כל כך לטויוטה הרנגלר עדיף.

אבל בתחום האמינות והתדמית הטויוטה לנדקרוזר בארץ מביס כל מתחרה ללא עוררין. תכלס זה מה שחשוב לצרכן הישראלי.

צודק בהחלט.
חוץ מהפרמטר של מספר המושבים, שוב יתרון ללנדקרוזר למי שצריך.

[KOOKE]

בעניין מספר המושבים- לJK יש קיט אפטר מרקט שמוסיף מושבים מאחור. אני מניח שגם ל- JL מהר מאד יהיה קיט אפטר מרקט כזה. אבל בארץ מן הסתם זה יהיה שינוי מבנה בלתי חוקי....

[ד ו ר ו ן]

שלמה,
אתה מסתכל בזוית הצרה של רכב שטח לשטח.
רוב הפלח הרלוונטי לא מסתכל על זה ככה.
ומבחינתו איכות החיים ברנגלר נמוכה יותר.
הוא צפוף יותר גם ככה, אס לדחוף עוד מושבים?
לא מטען קטן יותר, משמעותית, מתנהג אחרת בכביש וכן, התדמית אחרת.

מבחינתי, אם זה היה עומד אחד מול השני, רנגלר רוביקון דיזל הוא עדיין הבחירה בלי להתבלבל.

[boaz avrahami]

לא היה חסר הרבה והייתי עובר למותג אחר
צורת שיווק מקוממת
שבסה"כ מאפיינת את עולם הרכב הישראלי
אין תחרות
הלקוח לקוח שבוי
מהרכישה לתחזוקה .... ובחלק מהמיקרים גם במכירה כיד שניה

לתפארת החזירות המסחרית הישראלית

איציק

מה אתה מתבכיין?
במו ידיך נתת להם מחמאה ואישור שההתנהגות שלהם מתאימה לשוק הישראלי שאוהב שמזלזלים בו.
אתה לא עומד על העקרונות שלך


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

[KOOKE]

דורון אתה בעיקרון צודק.

אבל להערכתי מי שקונה SUV להבדיל מג׳פון או קרוסאובר ובעיקר מי שקונה בארץ לנדקרוזר, בכל זאת מחפש יכולת שטח ממשית ולא בכאילו. אפילו יטיילו בשטח עם הלנדקרוזר ולא רק יפזרו הילדים לחוגים.

לכן לדעתי ה JL שכפי שציינתי השתדרג פי כמה וכמה מה JK בעיצוב ואיכות החיים בתא הנוסעים וגם השתפר בצורה ניכרת בהתנהגות הכביש מהווה אלטרנטיבה מאד ראוייה וטובה יותר לצרכני הלנדקרוזר.

אני רק מקווה שסמל״ת ישכילו להבין איזו פנינה יש להם ב- JL ובתמחר אטרקטיבי יחד עם שווק נכון זה יכול להיות להיט מכירות.

ה״סוקר מאם״ הישראלית שתסע ב- JL בהחלט כבר תתחבר לרכב המתורבת יותר והמפנק יותר ולא תבהל ותנטוש במהרה את הרכב כפי שקרה בעבר לקונות הJK שהתאכזבו קשות מהרכב הספרטני והייעודי לשטח.

[איציק - 4X6ZH]

אני חושב שאני קצת מבין ברכב
עקרונות ?? ועוד בקנית רכב
למה על מה ?
לחנך את היבואן
אחד כמוני שנוסע על היילקס כמעט 20 שנה
רכב משמש כ עוד רכב .
טנדר נח מאד ( לצרכים שלי )
צבע אפשר להמשיך עם לבן עוד 20 שנה

אני מאד מקווה שהיבוא המקביל יצליח להרים ראש בארץ
זאת תיהיה תחרות

אבל כל עוד יבואני הרכב הם גילדה סגורה
אני ממתין בסבלנות .

איציק

[דרור ברלי]

אבל זה עובד!

המותג מוכר את עצמו. לא צריך שיווק.

הרוב ממילא לוקחים לבן.
כל הלקוחות המוסדיים לוקחים רק לבן.
אז בשביל מה להחזיק במלאי עוד צבעים? זה גם מותג שהולך חזק אצל אלה שהסחירות זה הדבר היחיד שמעניין אותם. וצבע שלדעתם לא יימכר מהר הוא פסול מראש (כל מה שלא לבן או אפור לגווניו).
רכב תצוגה? בשביל מה. יש קטלוג. תסתכל. הנה. תמונה של טנדר. ויאללה אדוני, בבקשה תחליט. כי יש עוד אנשים בתור להזמין טנדר לבן. הופעה אחידה. כמו גפרורים.

לא שאלתי אותך אם הציעו לך נהיגת מבחן ברכב הדגמה או שאתה ביקשת?...
אני לא אתפלא אם לא הציעו וכן אשתומם מאוד אם לא ביקשת.
או שכלקוח בכוח של טויוטה אתה כבר יודע מלכתחילה מה תקבל וזה בסדר מבחינתך.

אז כן. יש אלטרנטיבות.
אם הן טובות יותר או פחות מהיילקס זה עניין למבחן השוואתי שהאמת היא שבשוק הישראלי זה כל כך לא משנה מה תהיה תוצאתו, כי השוק סוגד למותג אחד ולא תצליח לשנות את דעתו. גם עם עובדות.
ולא טעית כשבחרת בהיילקס - גם אם הוא נוסע פחות טוב או פחות נוח מה שבטוח זה שהוא יימכר הכי מהר ובסכום הכי גבוה. כי טויוטה קונים לא כדי לנסוע אלא כדי למכור. מהר. ובמחיר טוב.



לגבי הלנדקרוזר - כאן זו כבר דוגמא עוד יותר טובה לצורה שבה היצרן והיבואן מסתכלים על דברים.
בחו''ל הוא מגיע עם חבילת שטח שכוללת נעילה אחורית ובורר מצבי נהיגה לשטח. כולל בקרת זחילה עם 5 מהירויות.
בישראל? מה פתאום. לא צריך.

ביליתי זה עתה יומיים על סיפונו של רכב ההדגמה שמאובזר בסחורה של משווק ערכות מתלים ומיגונים ותוספות מאוד ידוע - האוטו נוסע מדהים וזה לא פלא - הקפיצים ובולמי הזעזועים המשופרים הם ברמה כל כך הרבה יותר גבוהה מהזבל המקורי.
האם יוצע דגם ''לשטח'' דוגמת המתחרה הישיר?... לא. וגם לא בעתיד. כי זה נוגד את הפילוסופיה של היצרן. בטויוטה לא משנים שום דבר. היצרן מתנגד כי מבחינתו מה שהוא נותן זה הכי טוב ואין צורך - וגם לא רשות - לשנות כלום.
ואתם תמשיכו להתנדנד כמו לולבים ולקבל מחלת ים ולכסח פגושים קדמיים על כל אבן בינונית. או שתסעו ממש לאט-לאט כמו שהיצרן מתכוון. אז תשפרו בעצמכם. ויש מה לשפר. כי זה הופך את הקרוזר מאוטו טוב - לאוטו מרשים. מרשים באמת. גם בדגם היוצא וגם בזה שלפניו. כי ההבדלים הם מינוריים. פייסליפט קטן ותו לא.


וכל מי שמשווה אותו לרנגלר מפספס בענק. אלה פשוט מכוניות שונות. לקהל שונה. לייעוד שונה. מי שאוהב ורוצה לנדקרוזר 150 לא ירצה רנגלר ולא ייהנה מהרנגלר. ולהפך.

[windler]

אני מסכים לחלוטין עם מה שכתבת.
כבעל לנד קרוזר רוביקון הוא ממש לא אופציה מבחנתי .

בעלי לנד קרוזר יעדיפי כתחליף גראנד צ'ירוקי ולא רוביקון.
והגראנד יענה על כל אותם הצרכים .
אמה מה ....האינדינים סובלים מאורגן אורות משתולל ובכל בוקר ממתינה לך הפתעה חדשה , מערכות מחשב מיותרות, מנועים שתיינים , מוסכים שלא יודעים לטפל בכלים ..ואם כבר יודעים המחירים בשמים.
כשיהיה מענה לדברים הבסיסיים האלו אני מבטיח לך שלא מעט ימירו את דתם מהדובה הגדולה לאיזה אינדייני סקסי .

[איציק - 4X6ZH]

אמה מה ....האינדינים סובלים מאורגן אורות משתולל ובכל בוקר ממתינה לך הפתעה חדשה , מערכות מחשב מיותרות, מנועים שתיינים , מוסכים שלא יודעים לטפל בכלים ..ואם כבר יודעים המחירים בשמים.
כשיהיה מענה לדברים הבסיסיים האלו אני מבטיח לך שלא מעט ימירו את דתם מהדובה הגדולה לאיזה אינדייני סקסי .

קשה לראות שינוי לטובה
העתיד הוא מנורות זעם מחשבי על והשבתה של הרכב

איציק

[דרור ברלי]

אמה מה ....האינדינים סובלים מאורגן אורות משתולל ובכל בוקר ממתינה לך הפתעה חדשה , מערכות מחשב מיותרות, מנועים שתיינים , מוסכים שלא יודעים לטפל בכלים ..ואם כבר יודעים המחירים בשמים.
כשיהיה מענה לדברים הבסיסיים האלו אני מבטיח לך שלא מעט ימירו את דתם מהדובה הגדולה לאיזה אינדייני סקסי .


אתה כמובן מגזים לגמרי אבל מי אני שאתווכח.
אבל יש משהו בדובה הזאת שמעורר אמון ובטחון. אתה סומך עליה.

[windler]

שלא תבין לא נכון יש לי בטן מלאה על הדובה הגדולה ...
החל ממחיר החדש , מחיר יד שניה מופקע וחסר פרופורציות , מתלים וקפיצים רופסים ,והיגוי חמאה שהקשר בנינו לבין מה
שנמצא מתחת לגלגלים הוא מקרי בהחלט .
בכביש עם שיפורים הוא עדיין לא מצטיין ץ

כן ,יש לו גם יתרונות כמובן , בשטח הוא לא מצריך ממך יכולות של נהג מקצוען , הוא די אוכל את השטח על סוגיו השונים.
הוא כמעט ולא מצליב בעקבות מהלך מתלה אולי הטוב בקטוגריה , ולא פחות חשוב לא נדלקות לו מנורות ללא סיבה.

אכן אתה צודק שוב אני סומך עליה.

[asafk]

לכבי הנורות שנדלקות ללא סיבה... ובכן הרשה לי לחלוק עליך. וזה ברכב הדגמה חדש מהסוכנות.
וכשנורת בקרת האחיזה נדלקת אף אחת ממערכות העזר לא פועלת ופתאום הוא כבר לא כל כך אוכל את השטח.

אסף.

[איל מ]

לכבי הנורות שנדלקות ללא סיבה... ובכן הרשה לי לחלוק עליך. וזה ברכב הדגמה חדש מהסוכנות.
וכשנורת בקרת האחיזה נדלקת אף אחת ממערכות העזר לא פועלת ופתאום הוא כבר לא כל כך אוכל את השטח.

אסף.

זה מצחיק,
כבר שנים הם מעתיקים טכנולוגיות מלנדרובר. זה היה רק עניין של זמן עד שהם יעתיקו את הפיצ'ר של אורגן אורות.
מעניין אם בשנת דגם הבאה הם יעתיקו גם את הסימון טריטוריה/שימון מרכב תחתון/אינדיקטור "עדיין יש שמן בטרנספר", המפורסם של האנגלים. ..
(-;

[מויש]

אבל זה עובד!

המותג מוכר את עצמו. לא צריך שיווק.

הרוב ממילא לוקחים לבן.
כל הלקוחות המוסדיים לוקחים רק לבן.
אז בשביל מה להחזיק במלאי עוד צבעים? זה גם מותג שהולך חזק אצל אלה שהסחירות זה הדבר היחיד שמעניין אותם. וצבע שלדעתם לא יימכר מהר הוא פסול מראש (כל מה שלא לבן או אפור לגווניו).
רכב תצוגה? בשביל מה. יש קטלוג. תסתכל. הנה. תמונה של טנדר. ויאללה אדוני, בבקשה תחליט. כי יש עוד אנשים בתור להזמין טנדר לבן. הופעה אחידה. כמו גפרורים.

לא שאלתי אותך אם הציעו לך נהיגת מבחן ברכב הדגמה או שאתה ביקשת?...
אני לא אתפלא אם לא הציעו וכן אשתומם מאוד אם לא ביקשת.
או שכלקוח בכוח של טויוטה אתה כבר יודע מלכתחילה מה תקבל וזה בסדר מבחינתך.

אז כן. יש אלטרנטיבות.
אם הן טובות יותר או פחות מהיילקס זה עניין למבחן השוואתי שהאמת היא שבשוק הישראלי זה כל כך לא משנה מה תהיה תוצאתו, כי השוק סוגד למותג אחד ולא תצליח לשנות את דעתו. גם עם עובדות.
ולא טעית כשבחרת בהיילקס - גם אם הוא נוסע פחות טוב או פחות נוח מה שבטוח זה שהוא יימכר הכי מהר ובסכום הכי גבוה. כי טויוטה קונים לא כדי לנסוע אלא כדי למכור. מהר. ובמחיר טוב.



לגבי הלנדקרוזר - כאן זו כבר דוגמא עוד יותר טובה לצורה שבה היצרן והיבואן מסתכלים על דברים.
בחו''ל הוא מגיע עם חבילת שטח שכוללת נעילה אחורית ובורר מצבי נהיגה לשטח. כולל בקרת זחילה עם 5 מהירויות.
בישראל? מה פתאום. לא צריך.

ביליתי זה עתה יומיים על סיפונו של רכב ההדגמה שמאובזר בסחורה של משווק ערכות מתלים ומיגונים ותוספות מאוד ידוע - האוטו נוסע מדהים וזה לא פלא - הקפיצים ובולמי הזעזועים המשופרים הם ברמה כל כך הרבה יותר גבוהה מהזבל המקורי.
האם יוצע דגם ''לשטח'' דוגמת המתחרה הישיר?... לא. וגם לא בעתיד. כי זה נוגד את הפילוסופיה של היצרן. בטויוטה לא משנים שום דבר. היצרן מתנגד כי מבחינתו מה שהוא נותן זה הכי טוב ואין צורך - וגם לא רשות - לשנות כלום.
ואתם תמשיכו להתנדנד כמו לולבים ולקבל מחלת ים ולכסח פגושים קדמיים על כל אבן בינונית. או שתסעו ממש לאט-לאט כמו שהיצרן מתכוון. אז תשפרו בעצמכם. ויש מה לשפר. כי זה הופך את הקרוזר מאוטו טוב - לאוטו מרשים. מרשים באמת. גם בדגם היוצא וגם בזה שלפניו. כי ההבדלים הם מינוריים. פייסליפט קטן ותו לא.


וכל מי שמשווה אותו לרנגלר מפספס בענק. אלה פשוט מכוניות שונות. לקהל שונה. לייעוד שונה. מי שאוהב ורוצה לנדקרוזר 150 לא ירצה רנגלר ולא ייהנה מהרנגלר. ולהפך.
דרור, ההדגמה היתה של משווק האביזרים או של יבואן טויוטה?
כי אם טויוטה נותנים לכתבי רכב או מתעניינים פוטנציאליים, לנהוג על רכב שאינו זהה למה שהם מוכרים בסוכנות, זה סוג של הונאה..


(ד"א, הרכב היה בצבע שחור? נראה לי שחלפתי על פניך בבקעת קנאים)

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

לגבי הלנדקרוזר - כאן זו כבר דוגמא עוד יותר טובה לצורה שבה היצרן והיבואן מסתכלים על דברים.
בחו''ל הוא מגיע עם חבילת שטח שכוללת נעילה אחורית ובורר מצבי נהיגה לשטח. כולל בקרת זחילה עם 5 מהירויות.
בישראל? מה פתאום. לא צריך.
אז בארה"ב היצרן כן מקשיב לשוק.. ואולי בגלל מתקפת הפורד ריינג'ר ושות' שמאיימת על ההגמוניה, מציעים את הליין עם קיט של FOX ושנורקל מהיצרן..

Toyota Updates Entire TRD Pro Lineup (https://expeditionportal.com/toyota-updates-entire-trd-pro-line-up/)

[דרור ברלי]

היבואן בארץ כנראה לא אוהב את הדברים האלה אז הם מאשימים את היצרן....
אבל באירוע ההשקה שלהם הציג גם המתקין הגדול בארץ.... אז מה?
את כל התוספות אתה מוזמן להתקין עצמאית אחרי שקנית את האוטו. אבל לא אצל היבואן.
מה קורה ומה מוכרים בחו''ל אצל כל דילר באמת אין לי מושג.

ולא לדאוג - נהגנו על סטנדרטיים ועל משופרים. כמובן שאין מה להשוות בכלל. ההבדל הכי משמעותי הוא כמובן בבולמי הזעזועים שממש משנים את האוטו.
הסטנדרטי לא יפיל אף אחד מרוב תדהמה - בתכל'ס זה רק פייסליפט. אותו לנדקרוזר עם כל היתרונות והחסרונות של לנדקרוזר כמו שאנחנו מכירים + כל מיני עדכוני עיצוב בחוץ ובפנים ומערכת TSS (עזרי בטיחות אקטיביים) בדגם הכי יקר (לימיטד). כל היתר נשארו עם מובילאיי.
נעילה אחורית ובקרת זחילה עם 5 מהירויות נשארו במפרטים של מדינות אחרות, לא אצלנו.

וכן, ראית אותי בבקעת קנאים. האוטו כחול כהה, מוגבה 2' עם צמיגי AT, מדרגות ופגוש עם כננת. ואחרי כל האבק והג'יפה נראה שחור לגמרי.

[GodsFather]

מעניין אם יבוא אישי יכול לספק אקזמפלרים מוצלחים יותר...
רק שאי אפשר לייבא דיזל...



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[amir_shai]

מעניין אם יבוא אישי יכול לספק אקזמפלרים מוצלחים יותר...
רק שאי אפשר לייבא דיזל...



Sent from my SM-G900F using Tapatalkלא שאני מתכנן יבוא אישי, אבל למה אי אפשר דיזל?

Sent from my LG-H870DS using Tapatalk

[GodsFather]

ככה קבעו

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[windler]

היבואן בארץ כנראה לא אוהב את הדברים האלה אז הם מאשימים את היצרן....
אבל באירוע ההשקה שלהם הציג גם המתקין הגדול בארץ.... אז מה?
את כל התוספות אתה מוזמן להתקין עצמאית אחרי שקנית את האוטו. אבל לא אצל היבואן.
מה קורה ומה מוכרים בחו''ל אצל כל דילר באמת אין לי מושג.

ולא לדאוג - נהגנו על סטנדרטיים ועל משופרים. כמובן שאין מה להשוות בכלל. ההבדל הכי משמעותי הוא כמובן בבולמי הזעזועים שממש משנים את האוטו.
הסטנדרטי לא יפיל אף אחד מרוב תדהמה - בתכל'ס זה רק פייסליפט. אותו לנדקרוזר עם כל היתרונות והחסרונות של לנדקרוזר כמו שאנחנו מכירים + כל מיני עדכוני עיצוב בחוץ ובפנים ומערכת TSS (עזרי בטיחות אקטיביים) בדגם הכי יקר (לימיטד). כל היתר נשארו עם מובילאיי.
נעילה אחורית ובקרת זחילה עם 5 מהירויות נשארו במפרטים של מדינות אחרות, לא אצלנו.

וכן, ראית אותי בבקעת קנאים. האוטו כחול כהה, מוגבה 2' עם צמיגי AT, מדרגות ופגוש עם כננת. ואחרי כל האבק והג'יפה נראה שחור לגמרי.

מי המתקין הגדול בארץ ? אספיר?

[דרור ברלי]

מין הסתם.



וכבר אין יותר לנדקרוזר בנזין. רק דיזל.

[בוזי]

מעניין אם יבוא אישי יכול לספק אקזמפלרים מוצלחים יותר...
רק שאי אפשר לייבא דיזל...



Sent from my SM-G900F using Tapatalk

למיטב ידיעתי מותר לייבא רכב דיזל שחלפו עד שנתיים ממועד ייצורו. אספנות אסור דיזל.
http://rishuy.mot.gov.il/download.php?f=Nohal_Yavu_M1-M2-L-N1_02-12.pdf

[amir_shai]

למיטב ידיעתי מותר לייבא רכב דיזל שחלפו עד שנתיים ממועד ייצורו. אספנות אסור דיזל.
http://rishuy.mot.gov.il/download.php?f=Nohal_Yavu_M1-M2-L-N1_02-12.pdfמזל. אפשר להמשיך לחלום.

Sent from my LG-H870DS using Tapatalk

[DBD]

הייתי בשישי בסוכנות.

במילה אחת בזיון, נפלנו על מוכרנית שלא ידעה כמעט כלום על הרכב.
רק ידעה לצתת מהברושור.

ניסיתי להבין אם ישנה אופציה (כמו שצויין באיזה מאמר שקראתי) שאפשר בתוספת תשלום לקבל את הרכב עם מערכות השטח, אבל כל מה שהיא יכלה להגיד לי זה שיש את מה שמופיע בברושור.

במהלך השבוע אנסה לקבוע פגישה בסוכנות המרכזית להבין אם יש סיכוי או שכל ההבדלים הם רק בקוסמטיקה (ומערכות בטיחות בגרסה העליונה).

אעדכן

[GodsFather]

מי נהנה לעבוד בשישי בתעשייה הזו?? ומכאן גם טיב השירות שקיבלת.

תפסיק להקשות ותוציא פנקס צ'קים.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[windler]

כל ההבדלים הם רק בקוסמטיקה (ומערכות בטיחות בגרסה העליונה).

אעדכן

:cool:

[bechoril]

בהחלט לא ברור הקטע, גם כבר יש כמה סוכנויות עם יבוא מקביל לרכבי טויוטה שמביאים שלל דגמים שיוניון מוטורס לא מביאים, משום מה את הלנד קרוזר הם נמנעים מלהביא.
ובכלל, למה אנשים לא מביאים ביבוא אישי פרטי? מחירים זולים יותר, אפשר לבחור צבע שיתאים לגרביים, ורמות אבזור עדיפות.
אולי זה נובע מהמזוכיזם של הלקוחות?

[ד ו ר ו ן]

בהחלט לא ברור הקטע, גם כבר יש כמה סוכנויות עם יבוא מקביל לרכבי טויוטה שמביאים שלל דגמים שיוניון מוטורס לא מביאים, משום מה את הלנד קרוזר הם נמנעים מלהביא.

אני מהמר שינצח מי שיעיז להביא את הפוראנר החדש.

[גיא]

אני מהמר שינצח מי שיעיז להביא את הפוראנר החדש.

אחותי נוהגת על כזה כבר כמה חודשים ( קנדה ) אוטו מדליק ביותר !

[DBD]

אין לי שום בעיה אם יבוא אישי, ואף התחלתי לחקור את הנושא.

בינתיים לא הצלחתי למצוא אף אחד שמביא את הלנד קרוזר (פראדו) לארץ.

פוראנר הוא אכן רכב מגניב, אתם יודעים איפה ניתן להתרשם ממנו?

[גיא]

יש גם מיצובישי ( ספורט נראה לי )שלא בא לארץ משום מה ...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180219/136760e0e15ecda892900678453d83d7.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

[DBD]

טוב, אז הלכתי לסוכנות המרכזית של טויוטה/יוניון מוטורס ביגאל אלון.

במילה אחת, בזיון!

עזבו שעשו טובה שדיברו איתי בכלל.
אין לנציגים שם מושג לגבי הדברים שדברתי עליהם (בעיקר מערכות שטח). כל מה שהם ידעו להגיד זה "מה שיש במפרט" ושלא ניתן להזמין (גם בתוספת תשלום את מערכות השטח).
וכמובן זמן ההמתנה מרגע ההזמנה הוא 3-4 חודשים.

עוד דבר, ישנם שני צבעי ריפודים ברכב, שחור וקרם. אני מעוניין רק בשחור אבל את השחור ניתן לקבל רק בדגם הכי מפואר (נניח) ורק כאשר זה מגיע בצבע לבן. WTF?! גם לחכות 4 חודשים וגם לא ניתן לקבל צבע נורמלי וריפודים שחורים :mad:

הביאו לי רשימה של תוספות (מצורפת להודעה זו *מחירים ללא מע"מ) אך גם על שאלות לגבי תוספות שהם בעצמם מוכרים לא היה להם תשובה. כמו לדוגמא מה ההבדים בין הגרסאות איתורן?

בקיצור, אכזבה.

אשמח אם למישהו יש מידע לגבי איפה אוכל למצוא סוכניות שמבצעות יבוא אישי של הרכב?
ובנוסף, אודה מאד אם מישהו יוכל לקשר אותי לאדם שמבין ברכבים ובעיקר בלנד קרוזר שם בטויוטה?

[נדב ש.]

שמעת על תופעת העדר? ככה זה כשלא צריך לעשות כלום והמותג מוכר את עצמו לבד... גם הנציגים לא צריכים לדבר(חס וחלילה לדעת פרטים)... המזמין פשוט ניכנס חותם והולך :p

*חצי מהתוספות האלה אתה מקבל מתנה או בחצי מחיר בהזמנת מותג אחר.

[windler]

לא מופתע ..צפוי לגמרי.

[or_t]

טוב, אז הלכתי לסוכנות המרכזית של טויוטה/יוניון מוטורס ביגאל אלון.

במילה אחת, בזיון!

עזבו שעשו טובה שדיברו איתי בכלל.
אין לנציגים שם מושג לגבי הדברים שדברתי עליהם (בעיקר מערכות שטח). כל מה שהם ידעו להגיד זה "מה שיש במפרט" ושלא ניתן להזמין (גם בתוספת תשלום את מערכות השטח).
וכמובן זמן ההמתנה מרגע ההזמנה הוא 3-4 חודשים.

עוד דבר, ישנם שני צבעי ריפודים ברכב, שחור וקרם. אני מעוניין רק בשחור אבל את השחור ניתן לקבל רק בדגם הכי מפואר (נניח) ורק כאשר זה מגיע בצבע לבן. WTF?! גם לחכות 4 חודשים וגם לא ניתן לקבל צבע נורמלי וריפודים שחורים :mad:

הביאו לי רשימה של תוספות (מצורפת להודעה זו *מחירים ללא מע"מ) אך גם על שאלות לגבי תוספות שהם בעצמם מוכרים לא היה להם תשובה. כמו לדוגמא מה ההבדים בין הגרסאות איתורן?

בקיצור, אכזבה.

אשמח אם למישהו יש מידע לגבי איפה אוכל למצוא סוכניות שמבצעות יבוא אישי של הרכב?
ובנוסף, אודה מאד אם מישהו יוכל לקשר אותי לאדם שמבין ברכבים ובעיקר בלנד קרוזר שם בטויוטה?תגיד ולרגע לא עלה בדעתך לבדוק את המתחרים? מה כ"כ מושך בל"ק שמצדיק כזה יחס? הייתי מצפה שלקוח שבא לקנות רכב כ"כ יקר יקבל יחס בהתאם

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[DBD]

תגיד ולרגע לא עלה בדעתך לבדוק את המתחרים? מה כ"כ מושך בל"ק שמצדיק כזה יחס? הייתי מצפה שלקוח שבא לקנות רכב כ"כ יקר יקבל יחס בהתאם



אתה לגמרי צודק, אך לצערי המגוון מוגבל.

נתחיל מזה, שאני מחפש רכב עם אופציה ל7 מושבים. שזה כשלעצמו מצמצם את האופציות שעומדות בפני.
זה משאיר אותי עם מיצובישי, טויוטה, לנד רובר ונראה לי שזהו.

הדיסקברי יקר מדי.
הפאג'רו בן 10 וכרגע זה מה שיש לנו (נקנה חדש ב2011). ככה שלא מעוניין להחליף לאותו רכב מיושן.
כך שהלנד קרוזר הוא האופציה העיקרית.

אתמול גיליתי שלא ניתן לקבל את גרסת הלימיטד עם ג'אנט 17 :mad: רק 18.
בדגמים אחרים זה קיים.
ה' שיעזור, ההתנהלות של היבואן פשוט מוציאה אותי מדעתי.

האם מישהו מכיר עוד אופציות או חברות יבוא אישי שיכולות לעזור?

[איציק - 4X6ZH]

כל התנהלות הזאת מזכירה לי יבואן אחר
שמביא רק מה שמתחשק לו . למה ? כי הוא ....חכם גדול
אז מי רוצה לקנות היום בארץ רכב שבדי ?

איציק

[boaz avrahami]

הם יודעים משהו שאתם עוד לא הפנמתם.
כמה שהם יתיחסו אליכם פחות טוב אתם תרצו דווקא את המותג הזה יותר.
כל ילדה אטרקטיבית בת 12 מתרגלת את זה על נערים ואתם אחרי כל השנים שלכם עוד לא הפנמתם את כללי המשחק?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

[בוזי]

ועוד באיזה מחיר!

[windler]

הפאג'רו בן 10 וכרגע זה מה שיש לנו (נקנה חדש ב2011). ככה שלא מעוניין להחליף לאותו רכב מיושן.
כך שהלנד קרוזר הוא האופציה העיקרית.

אתמול גיליתי שלא ניתן לקבל את גרסת הלימיטד עם ג'אנט 17 :mad: רק 18.
בדגמים אחרים זה קיים.
ה' שיעזור, ההתנהלות של היבואן פשוט מוציאה אותי מדעתי.

האם מישהו מכיר עוד אופציות או חברות יבוא אישי שיכולות לעזור?

לא הבנתי את ההבדל ל'קנות "פאג'רו מיושן " מדגם חדש ואחרי קבלות שהוא שרת אותך 7 שנים, לבין לקנות "פארדו מוישן "שהרי הדגם הנוכחי
לא שונה מהותית מגרסת ה 2010 .

יש לך ניסיון עם פא'גרו וכניראה טוב , למה לא לרכוש אחד שנת 2016 ולהרוויח את ההפרש של ירידת הערך .

[Micha]

"שהרי הדגם הנוכחי
לא שונה מהותית מגרסת ה 2010 .
שונה גוטה , שונה (לטוב ולרע) !!
נראה אחרת, מנוע אחר, גיר אחר.

[גיא]

מתברר שהיו היילנדר בארץ
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180228/537439666c7cbdc4d7be998877544e8d.jpg




Sent from my iPhone using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

מתברר שהיו היילנדר בארץ
Sent from my iPhone using Tapatalk

זה לא רכב שטח..

[גיא]

זה לא רכב שטח..

זה בדיוק אותו רכב שטח כמו שיש לי ..

[ד ו ר ו ן]

בטוח?
הוא נראה הרבה יותר מגושם ומיניוואן ביחס לרכב שלך.

[גיא]

בטוח?
הוא נראה הרבה יותר מגושם ומיניוואן ביחס לרכב שלך.

לאחותי יש כזה מודל שנה שעברה ( בקנדה )
יש 4 על 4 ויש בקרת אחיזה ..
זה אולי כמו ראב 4 מגודל

כנראה .. אני לא נסעתי עליו. אבל היא שולחת סירטוני שלג .. מהדרך לעבודה ולגן .. זה נוסע :)

[windler]

היתכן ובקרוב תהיה אלטרנטיבה נוספת (מלוכסנת לא פחות ?)
שילדת סולם , והילוך כוח
https://www.automag.co.il/nissan-terra-israel/

מעניין מה יהיה תג המחיר .

[גיא]

ניסן פלאדין. לא בטוח שיגיע. קראסו מסתפקים לאחרונה ברכבים לייט.

מצד שני. זה 7 מושבים !!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[בוזי]

ויש גם רקסטון חדש:https://www.netcarshow.com/ssangyong/2018-rexton/

[איל מ]

נראה כמו מתלה נפרד מאחורה )-:

[ניר ל]

יכול להיות שהשירות שאתם מציינים הוא מהסיבה שהמכסה שמוקצית ליבואן הישראלי לא מספיקה לדגדג את הביקוש?

[windler]

ויש גם רקסטון חדש:https://www.netcarshow.com/ssangyong/2018-rexton/

סוף סוף הם מייצרים משהו שניראה טוב גם בעין .
לא רע.

[windler]

יצאה כתבה חדשה לגבי הרקסטון החדש.
נראה סבבה לגמרי.החלק היותר מענין בסיפור שהוא עולה כמו הקרוזר שלי מ2010.
החיסרון הראשון הוא שהחישוק 18.
מגרד לי ביידים.
אני אחכה לראות איך הוא בשטח.

[איל מ]

יצאה כתבה חדשה לגבי הרקסטון החדש.
נראה סבבה לגמרי.החלק היותר מענין בסיפור שהוא עולה כמו הקרוזר שלי מ2010.
החיסרון הראשון הוא שהחישוק 18.
מגרד לי ביידים.
אני אחכה לראות איך הוא בשטח.

יש קישור?

[windler]

http://m.ynet.co.il/Articles/5156204

[asafk]

הוא לא לשטח.

אסף.

[בוזי]

יאללה דרור, מבחן דרכים כמו שצריך.

[דרור ברלי]

הוא לא לשטח.

אסף.



לא להגזים.
אבל זה לא לנדקרוזר.

[בוזי]

גם לא עולה כמו לנדקרוזר.
למעשה, בהפרש המחיר בין לנדקרוזר קצר דגם פשוט לרקסטון 7 מקומות, אפשר לקנות... דאסטר.

[windler]

על פי המגזין 4×4 האנגלי הרקסטון זכה כרכב השנה לשנת 2018.

https://www.automotiveworld.com/news-releases/ssangyong-rexton-storms-4x4-magazine-awards/

אז אולי זה לאנד קרוזר ואת האמת ההשוואה ללנד קרוזר לא מעניית אותי.
גם גראנד צירוקי זה לא לאנד קרוזר.
גם דיסקאברי זה לאנד קרוזר
גם פאתיינדר לא לאנד קרוזר

בשורה התחתונה .
יותר מעניינת אותי ההשוואה למול פאג'רו שכאמור גם הוא לא לאנד קרוזר.

[דרור ברלי]

הרקסטון יבלה איתי בסופ"ש הקרוב.
הוא בילה איתי ביום ראשון לפני שבוע וחצי.
יש לי דעה די מגובשת עליו.


אתם תקראו על זה במבחן.

[windler]

יהיה נחמד אם תוכל להתייחס באופן השוואתי על מנת שנוכל לקבל פרספקטיבה.