התאמת אנטנה קבועה/מגנטית גם ל- UHF וגם ל- VHF [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : התאמת אנטנה קבועה/מגנטית גם ל- UHF וגם ל- VHF

נדב42

10-02-18, 18:59

כל השרשורים בזמן האחרון מגרים אצלי את החשק למכשיר קשר מודרני וחזק יותר, שתומך גם ב- UHF וגם ב- VHF, וגם מאפשר להאזין למספר תדרים בו זמנית. על הכוונת: https://www.amazon.com/QYT-136-174mhz-Transceiver-Quad-standby-Programming/dp/B0721KKVHT (https://www.amazon.com/QYT-136-174mhz-Transceiver-Quad-standby-Programming/dp/B0721KKVHT)

למכשיר חיבור אנטנה אחד והתדרים שונים ואינם בכפולות מדוייקות.

איזו אנטנה (High gain ארוכה כמובן) יכולה לשמש את המכשיר גם ל- UHF וגם ל- VHF ?

IlanHadar

10-02-18, 21:14

תבדוק משהו כזה:
https://www.amazon.com/gp/product/B002L0BXIK/ref=oh_aui_detailpage_o06_s00?ie=UTF8&psc=1

יש לי מכשיר אחר במקצת של Retevis, אם החיבור זהה לך יש לי אנטנה מיותרת כזו, שתצטרך.

shmil

10-02-18, 21:38

75W ייתן התחממות לא מעטה במכשיר סיני כזה כנראה, מה גם שכנראה שאשב בתוך אונת השידור....

boaz avrahami

10-02-18, 21:51

מרוץ החימוש למי יש יותר הספק ויותר תחומי תדרים מעבר לתחומים של הגיפים.
זה מתחיל להרגיש לי כמו הימים שבהם הטרקטורונים התחילו להגזים בלי להבין שיקחו להם את ההטבות ויגמרו בחוק איסור נסיעה בחופים.

אין לכם צורך ביותר מ 20 וואט ואנטנה אלמנטרית כמו של נמרוד בשביל טיולי גיפים.

רק בשביל הרפרנס, אני פותח את ממסר תל אביב של חובבי הרדיו מאזור באקה אל גרביה וכל זאת עם באופנג ידני של 5 וואט.

תרגיעו

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

11-02-18, 01:57

את ההספק ואנטנה מכויילת היטב אני לא צריך בשביל המרכז או הצפון, אלא בשביל טיולים ברכב בודד בדרום.
מכשיר מודרני יאפשר לי גם לעבוד בשגרה בהספק נמוך יותר לעומת ההספק הקבוע של 45W במקסטרק.
האזנה למספר תדרים שימושית עבורי במספר תסריטים, לרוב במסגרת התדרים הסטנדרטיים בהם אנחנו משתמשים.

אפשר לחזור ולהתייחס לשאלה המקורית ?

אילן - תודה, אבל אני מכוון לאנטנה עם טווח יותר ארוך, כזו שתעלה גבוה מעל הגג של הג'יפ ...
(אגב, הידניים החדשים שלי הם גם של Retevis, מדגם RT1, איכות שמע וטווח מצויינים)

- - - Updated - - -

75W ייתן התחממות לא מעטה במכשיר סיני כזה כנראה, מה גם שכנראה שאשב בתוך אונת השידור....

שמיל, עם מכשיר כזה, בשגרה של טיול בקבוצה, תחטוף ממני הרבה פחות קרינה מאשר עם המקסטרק הנוכחי שמשגר 45W בלי שיש לי יכולת לבחור עוצמה גבוהה או נמוכה ...

chewy

11-02-18, 07:59

נדב, למה אתה מעוניין בVHF לטיולים ברכב בודד? אף אחד לא יאזין לך בכל מקרה...

מכשיר מודרני יאפשר לי גם לעבוד בשגרה בהספק נמוך יותר לעומת ההספק הקבוע של 45W במקסטרק.

המעבר בין העוצמות מאוד מסורבל.
חוץ מזה שבמכשיר הזה UHF זה רק 55W, שזה אפילו לא dB אחד יותר מהמקסטרק 45W. לא סביר שתרגיש הבדל. במיוחד אם אתה מתכנן לקנות אנטנת מדף all band שלא תואמה במיוחד.

האזנה למספר תדרים שימושית עבורי במספר תסריטים, לרוב במסגרת התדרים הסטנדרטיים בהם אנחנו משתמשים.

המכשיר הזה לא נותן לך האזנה במספר תדרים. הוא רק מציג 4 תדרים על המסך, ואתה יכול לעבור במהירות ביניהם, אבל אתה מאזין רק לתדר אחד בכל רגע נתון.

אני מכוון לאנטנה עם טווח יותר ארוך, כזו שתעלה גבוה מעל הגג של הג'יפ ...

בניגוד לאינטואיציה שפיתחת מעולם הג'יפים, בRF יותר גדול לא יביא אותך יותר רחוק. אנטנה ארוכה יותר היא לא בהכרח עדיפה לשידור. הרבה יותר חשוב שהאורך שלה יהיה תואם לאורך הגל שאתה רוצה לשדר.
האנטנה היא צוואר בקבוק מאוד חשוב במכשירי קשר בעוצמות כאלה. במיוחד אם היא לא מתואמת ורוב ההספק חוזר למכשיר.

boaz avrahami

11-02-18, 08:09

מקצת מהגיפאים החליטו שהם צריכים גם נגיסה בתחום ה VHF בגלל התפשטות הגל שלדעתם תשיג להם יותר טווח.
ואז בתוספת הספק גדול יהיה קשר מעומק השטח...

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

11-02-18, 08:43

נדב, למה אתה מעוניין בVHF לטיולים ברכב בודד? אף אחד לא יאזין לך בכל מקרה...
לשעת חירום בלבד, בתדרים שאנחנו לא אמורים להיות בהם, ודי לחכימא.

המעבר בין העוצמות מאוד מסורבל.
לא בדקתי, שווה בדיקה, אולי אפשר פשוט לתכנת מראש ערוצים בעוצמה גבוהה וכאלו בעוצמה נמוכה, ואז לא אכפת לי אם המעבר מהיר או לא. בשגרה אין לי צורך בעוצמה גבוהה.

חוץ מזה שבמכשיר הזה UHF זה רק 55W, שזה אפילו לא dB אחד יותר מהמקסטרק 45W. לא סביר שתרגיש הבדל.
ומדידות שמצאתי באינטרנט מדברות על 80W ב- VHF, אבל רק 40W ב-UHF בתדרים שרלוונטיים לנו.

במיוחד אם אתה מתכנן לקנות אנטנת מדף all band שלא תואמה במיוחד.
אבל זה נושא השרשור, למצוא אנטנה בשבח גבוה (ולכן ארוכה) שתהייה מתואמת היטב לשני תחומי התדרים, אם זה בכלל אפשרי ...

המכשיר הזה לא נותן לך האזנה במספר תדרים. הוא רק מציג 4 תדרים על המסך, ואתה יכול לעבור במהירות ביניהם, אבל אתה מאזין רק לתדר אחד בכל רגע נתון.
היה נדמה לי שכן, אבדוק את עצמי ... בכל מקרה, אני לא נעול על דגם ספציפי בשלב זה, סתם מצאתי מועמד שנראה מתאים במבט ראשון ...

בניגוד לאינטואיציה שפיתחת מעולם הג'יפים, בRF יותר גדול לא יביא אותך יותר רחוק. אנטנה ארוכה יותר היא לא בהכרח עדיפה לשידור. הרבה יותר חשוב שהאורך שלה יהיה תואם לאורך הגל שאתה רוצה לשדר.
האנטנה היא צוואר בקבוק מאוד חשוב במכשירי קשר בעוצמות כאלה. במיוחד אם היא לא מתואמת ורוב ההספק חוזר למכשיר.
אני חוזר: אבל זה נושא השרשור, למצוא אנטנה בשבח גבוה (ולכן ארוכה) שתהייה מתואמת היטב לשני תחומי התדרים, אם זה בכלל אפשרי ...

וחוצמזה, אחרי 3 נפילות עם מכשירים זולים ששבקו אחרי שעתיים עד חודשיים, אני מתכנן לרכוש לעצמי Bird 43 עם אלמנטיים רלוונטיים לבדיקה כללית ולטיוב אנטנה ...

boaz avrahami

11-02-18, 08:53

ממליץ לכם לבדוק רשיון חובבות לדרגה ג.
פורסם שאוחדו דרגות ב ו ד וצפוי להיות יותר קל להיבחן על ג שהיא הדרגה הנמוכה.
זה לפחות יקנה לך/לכם מעט כלים ויכולת להשתמש בתדרים מורשים בתחום ה VHF וגם לרכוש ולהחזיק מכשירים ( למיטב זכרוני) עד 100/150 וואט

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

11-02-18, 09:04

מרוץ החימוש למי יש יותר הספק ויותר תחומי תדרים מעבר לתחומים של הגיפים.
זה מתחיל להרגיש לי כמו הימים שבהם הטרקטורונים התחילו להגזים בלי להבין שיקחו להם את ההטבות ויגמרו בחוק איסור נסיעה בחופים.

בועז, מסכים עם האמירה הזו לגמרי אם לא משתמשים בציוד בחוכמה.

בשגרה אני לא מתכוון לשדר בתדרים אחרים מאלו שאנחנו משתמשים עד היום
בחירום (והכוונה שלי היא לסכנת חיים, לא פחות מזה) אני חושב שזה לא יעיר את הדובים מרבצם, אבל גם בסיכוי הקלוש שכן - חיי אדם חשובים יותר.

בשגרה אני באמת רוצה לשדר בעוצמה נמוכה יותר, המקסטרק לא מאפשר לי את זה.
בחירום (אותו חירום מקודם), אני רוצה את ההספק הגבוה ביותר שאוכל לקבל.

הצורך שלי נובע מהעובדה שאני מטייל הרבה בדרום כרכב בודד, למי שמטייל תמיד בקבוצה (לפחות 2 רכבים) אין בזה שום צורך.
וכאמור, אני לא מתכוון "לזבל" אף תדר אם זה לא מצב חירום אמיתי ...

zivo

11-02-18, 11:16

נדב,

כמו שכתבת, אין יחס "טוב" במכפלה של התדרים ולכן, או שמתפשרים או שמתארגנים על יותר מאנטנה אחת (ככל שחושבים על זה יותר, זה לא כזה מסובך).
לדעתי, מחיפוש שעשיתי בעבר, הברירה הסבירה ביותר היא אנטנה של 97-99 ס"מ שלפי המפרטים תיתן 6db ל UHF ו 3db ל VHF.
ברגע שתתחיל לכוון אותה עם מודד וכו', כמעט בטוח ששיפור בתחום אחד, יקלקל בתחום אחר.
יש לי אנטנה כזו שנקנת לפני שנה וחצי מעלי אקספרס ב $18 (ללא בסיס) ומהר מאוד התחילה להראות סימני חלודה (היום האנטנה עם לכה).
רוצה לומר, אם אתה משקיע, תשים לב גם לנקודה של חלודה.
https://www.aliexpress.com/item/Abbree-SG-7200-High-Gain-Mobile-Radio-Dual-Band-144-435Mhz-150W-PL259-Antenna-SG7200-For/32822995652.html?spm=2114.search0104.3.8 0.55c115940PEiXm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 3_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10 343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_ 5722317_5711215_10313_10059_10534_100031 _10103_10624_10623_10622_10621_10620_101 42,searchweb201603_2,ppcSwitch_2&algo_expid=31b9bed4-23b1-44aa-a1c4-e3dcf1dc66f2-11&algo_pvid=31b9bed4-23b1-44aa-a1c4-e3dcf1dc66f2&priceBeautifyAB=0

ללא שום קשר לVHF ורק בחרום וכו'........יש לי שתי אנטנות ברכב (תואמות לאותו בסיס מגנטי), ביום יום אני מסתפק באנטנה קצרה. אני מחליף לארוכה תוך פחות מחמש דקות.

נדב42

11-02-18, 11:55

ללא שום קשר לVHF ורק בחרום וכו'........יש לי שתי אנטנות ברכב (תואמות לאותו בסיס מגנטי), ביום יום אני מסתפק באנטנה קצרה. אני מחליף לארוכה תוך פחות מחמש דקות.

זה הפתרון.
הרי ממילא בשוטף אני בתדרי "הג'יפאים"...
אני משתמש באנטנה הארוכה המקורית של מוטורולה, ובקלות אפשר להחליף לה רק את המוט והפילטר לאלו של VHF במקרה חירום :)
את הכיול עושים מראש בנפרד לכל תחום תדרים, ושומרים את מוט אנטנת ה- UHF קבוע בג'יפ

זיו, אתה תותח :) כמה פשוט, איך לא חשבתי על זה קודם :) :)
תודה לזיו ולכולם, מבחינתי העניין סגור :)

boaz avrahami

11-02-18, 12:20

אתם זוכרים שיש גם אנטנות שהם עם רכיבי אלקטרוניקה ולא רק מוט מתכת, כן?

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

11-02-18, 12:38

ברור, בארוכות של מוטורולה יש משהו במרכז המוט של UHF, אבל לא ב- VHF, אז ה- VHF פחות רגיש לאחסון קבוע בג'יפ.
חוצמזה לשתיהן יש בסיסון קטן שבמוטורולה קוראים לו "פילטר", אבל אין בעייה לארוז אותו היטב, מרופד, בנפרד מהמוט ...

ofer_b

11-02-18, 13:30

דרך אגב, אין בעייה להזמין מכשיר מאמזון? אני רואה שהם שולחים לארץ, ואני גם יודע שלא חוקי להכניס מכשירים כאלו ללא רישיון...
אז מה יקרה? אם יתקע בבדיקה, יש החזר מאמזון?
אם כן אז כדאי יותר להזמין רק מהם, כי סתם להזמין מסין + בדיקת מכס = אין מכשיר ואין כסף

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

zivo

11-02-18, 13:33

אתם זוכרים שיש גם אנטנות שהם עם רכיבי אלקטרוניקה ולא רק מוט מתכת, כן?

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
כן, אבל לא מבין מה זה קשור לדיון הזה? הרכיב הזה צריך תחזוקה? אוכל? :-)

נדב42

11-02-18, 16:45

zivo

11-02-18, 17:50

קשור. הרכיב הזה צריך אחסון מתאים. אם תזרוק מוט אנטנה ארוכה UHF של מוטורולה ככה סתם בג'יפ, סביר להניח שזה יפגע במגעים של היחידה המרכזית במוט. ב- VHF אין את הרכיב הזה באמצע ולכן אין בעייה. במקרה זה יצא מתאים לצרכים שלי :)

תסביר מה זה אחסון מתאים...התחלתם להדאיג אותי.

יש לי אנטנה קצרה (שמיועדת רק ל UHF), משהו כזה - https://www.ebay.com/itm/9cm-Short-Banda-Dual-Antena-HH-N2RS-PL-259-Para-Car-Mobile-Radio-UHF-VHF/323024007321?hash=item4b35bb3099:m:mB9fA 0zCPn9WKFuQde1qtKA

ויש לי את אנטנה כזו -https://www.aliexpress.com/item/Abbr...ceBeautifyAB=0 (https://www.aliexpress.com/item/Abbree-SG-7200-High-Gain-Mobile-Radio-Dual-Band-144-435Mhz-150W-PL259-Antenna-SG7200-For/32822995652.html?spm=2114.search0104.3.8 0.55c115940PEiXm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 3_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10 343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_ 5722317_5711215_10313_10059_10534_100031 _10103_10624_10623_10622_10621_10620_101 42,searchweb201603_2,ppcSwitch_2&algo_expid=31b9bed4-23b1-44aa-a1c4-e3dcf1dc66f2-11&algo_pvid=31b9bed4-23b1-44aa-a1c4-e3dcf1dc66f2&priceBeautifyAB=0)
"שזרוקה" מאחורי הספסל האחורי לרוחב (מעולם לא חשבתי לפרק אותה ולהכניס לשרוול הגנה). שאני צריך VHF או טיול מדברי שאני צריך טווחים, אני מחליף.
מה אני מפקשש?

נדב42

11-02-18, 18:40

shmulikbg

12-02-18, 01:03

לגבי השאלה אם ניתן להאזין לכמה תדרים במקביל במכשיר הזה...התשובה היא כן.
ב QYT8900 בעל שני התדרים בתצוגה, אתה שומע את שניהם במקביל.

zivo

12-02-18, 10:44

כל פירוק של המוט מהבסיס עשוי לשנות את הכיול של האנטנה (אם בכלל נעשה כזה...)
האנטנה הארוכה שלך בנוייה מ- 3 מוטות נפרדים, לא יודע כמה החיבורים שלהם (למעט לבסיס שהוא עם בורג אלן סטנדרטי ואני לא רואה אותו בעייה) עמידים לרעידות או נפילה של משהו על האנטנה במצב שוכב.
כשהאנטנה מורכבת וזקופה הקפיץ מרכך את הויברציות בחיבורים השונים...

אני הייתי קונה מצוף גלילי ארוך כמו שמוכרים בחנות צעצועים, חותך לאורך כמו לחמניה של נקניקייה וחופר מקומות לחלקים העבים, ואז סוגר בחזרה על האנטנה ומחזק בכמב נקודות עם וולקרו או מה שנוח לך ...

אני חושש שקצת נסחפת...
האנטנה הגיעה מפורקת, בתוך שרוול באורך מלא (שהיה מקופל) , וכולל הקשחת פלסטיק להגנה.
הבסיס של האנטנה מתפרק בהברגה מהבסיס המגנטי, זה תואם למחבר PL-259 (פירוק שבכל מקרה צריך לעשות בשטיפה של הרכב, כניסה לחניון, נסיעה בחורש), ואני לא חושב שזה לא חווזר פחות או יותר לאותו כיונון.
לגבי הפירוק למוטות, אני לא מפרק. הבירגי אלן האלו, הם די "חד-פעמים" אני מעדיף לסגור פעם אחת חזק, ולא לגעת.
כל האנטנה, בשרוול המקורי, זרוקה לרוחב, מאחורי הספסל האחורי. לא ניתקלתי בבעיה של פגיעה מכנית (כיפוף?).
118433

נדב42

12-02-18, 12:32

אם השרוול קשיח, זה כבר טוב. אני הייתי מרפד בתוך השרוול ומסתפק בזה ...

boaz avrahami

12-02-18, 13:05

תגיד נדב, נניח שתשיג טווח של 150 קמ ויהיה מי שאף ישמע אותך... איך הוא יענה לך אם המכשיר שלו בהספק נמוך ?

זה כמו קרב איגרוף בין אחד עם ידים ארוכות לקצרות [emoji23]

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX

נדב42

12-02-18, 14:28

ברגע שאני משדר בתדר ש"נתפס" בסריקה של המכשיר, אז יהיה מי שיוכל לענות לי. אולי הוא קרוב, אבל אולי רחוק ...
זה לא מבטיח כלום אבל זו הכנה הכי טובה שאני יכול לעשות עבור רכב שמטייל לבד.

חוצמזה שאם לא אצליח ליצור קשר דו כיווני, עדיין אוכל לשדר בתדרי ג'יפאים הודעת מצוקה ...

למה מלכתחילה לצאת לבד ? זה כבר דיון אחר, שתמציתו: לפעמים בא לי לבד.