צפייה בגרסה מלאה : רכב לסופי שבוע , 25 - 30 אלף שקלים
שלום לכולם,
אני מתעניין ברכישת רכב שטח כרכב שלישי בבית לטיולי שטח בלבד בסופ"ש.
תקציב: 25 - 30 אלף שקלים מקסימום
- שימוש:
טיולי שטח בלבד בסופ"ש כאשר הדגש בהתחלה על שטח קל בגלל תינוקות אבל במהלך הזמן עלול להתפתח תיאבון לדברים טיפה מאתגרים יותר בגיחות ללא ילדים..
- דרישות מינימליות:
הילוך כוח וקיום פוטנציאל שטח (הגבהות, נעילות לכשארצה), מנוע דיזל.
אמינות גבוהה.
בטיחות סבירה (אמנם לשטח אבל הדרך לשם עוברת בכבישי ארצנו המשוגעים).
- על מה חשבתי:
רכבי סאנגיונג קורצים לי בגלל המפרט המכאני שלהם (מרצדס, דנה, בורג וורנר) יחד עם השנתונים הנמוכים והק"מ הנמוכים יחסית שניתן להשיג אותם. הקיירון מאוד זול לרכישה וקיימות ערכות הגבהה לרכב (קינג, דובינסונס..) ואני מאמין שגם נעילה אחורית היא בנמצא.
האם למישהו יש נסיון עם קיירון כרכב טיולים ו/או אחרי שיפורים והגבהות? האם אמין?
הרקסטון גם כן קורץ מאוד כאשר בתקציב קיימים אקזמפלרים עם המנוע הישן 2.9 שעבר בירושה מהמוסו - האם סביר או חלש מדי?
(וגם לו קיימות ערכות הגבהה כמו לקיירון).
קיה סורנטו עד 2007 כאשר בתקציב נכנס בעיקר הדגם מהשנים הראשונות עם המנוע החלש יותר (140).
לו יש כבר אפשרויות שיפור נרחבות יותר (יותר חברות מציעות ערכות) אבל שמתי לב כבר לכמה רכבים שבסביבות ה 200 אלף ק"מ הם כבר אחרי שיפוץ או החלפת מנוע.. הכצעקתה או שהאמינות שלו יחסית טובה ואלה אקזמפלרים נקודתיים שהיו בעיתיים?
יש עוד רעיונות בתחום המחירים הנ"ל?
תודה מראש לכל העונים!
רקסטון עם מנוע 2.9 הוא עגלה. גם הגיר שלו לא מהמוצלחים. מצד שני, הרכב והשיפורים ממש זולים. הרכב אמין מאוד, אבל כבר ישן.
אם תמצא אחד עם קילומטראז׳ סביר, תבדוק אם אתה מתחבר (תפנה הרבה זמן... זה איטי)
כמה נוסעים הוא אמור להסיע?
מדוע דרישה לדיזל אם מדובר ברכב לטיולי סופ"ש בלבד?
האם אתה מתכוון לתחזק אותו לבד או להפקיד במוסך לכל הטיפולים והתיקונים?
אתה צריך להביא בחשבון שקניית רכב מיושן בד"כ פירושה הוצאה לא קטנה על תחזוקה. גם התקנת מיגון ושיפורים שונים הינה הוצאה כספית, כך שאם התקציב שלך הוא עד 30 אש"ח כולל הכל, הסכום לרכישה הוא כנראה צריך להיות נמוך משמעותית...
צריכת הדלק של רכבי הבנזין שערורייתית ביותר ואני רוצה במהלך אחזקת הרכב "להרגיש" כמה שפחות הוצאות.
קיבולת הנוסעים המקסימלית תהיה 3 מבוגרים (אחת צנומה) ו 2 כסאות בטיחות של פעוטה ותינוקת.
מתוקף ההרכב הנ"ל (מבוגרת אחרת היא אימי היקרה בת 70) לטיולים יהיה נופך קליל ביותר. יחד עם זאת אני מכיר בחשיבות מכלולים חסונים והילוך כוח להתמודדות עם טירונותי כנהג שטח, הפתעה מזדמנת בטיול, עליה בעייתית ושקט נפשי באופן כללי (שלא לדבר על השבעת תיאבון אם יתפתח בחלוף הזמן).
זה גם משליך על השיפורים אם יהיו - אם יתפתח תיאבון או ארגיש שיש צורך - רק אז אתחיל לפעול בנושא. עד אז אני מתכוון ללמוד לאט לאט את עצמי, את הרכב ואת השטח.
אני מתכנן לטפל לבד עד כמה שאוכל אבל בדברים הדורשים ליפט ו/או כלים יעודיים יותר אטפל במוסך - מכאן גם החשיבות של אמינות הכלי, מה יכול להתקלקל והאם זה בר טיפול עצמי.. למשל רכב ללא רצועת טיימינג אלא שרשרת יכול לחסוך הגעה לטיפול שכזה.
לכן אני שואל גם על הסאנגיונגים ושות' כי הם משנתונים צעירים יותר (2003 והלאה לעומת היפנים הקלאסיים שבמצב טוב מלפני 2001 בד"כ).
שאלתי ספציפית על הקיירון כי הוא מציע חבילה יחסית מודרנית ובטיחותית יחד עם מכלולי בסיס חסונים בשנתון 2006 עם פוטנציאל שיפורים וקיימים כלים כאלה שמורים עם ק"מ נמוך מ 200K בין 20 ל 25 אלף שקלים.
כלים "מקובלים" יותר דוגמת פג'רו, טרופר, טראנו יהיו לרוב בשנתון נמוך ועם ק"מ ממש גבוה ואם יש משהו ממש טוב הוא יעלה כמובן מעל ל 30K. מה גם שעל כל היפנים יש מלא מידע ברשת מבחינת אמינות ותקלות (לא מעודד כמות המחלות שיש לכל אחד) אבל על הקוריאנים פחות מצאתי - בגלל הביקוש הנמוך שלהם.
אשמח לשמוע עוד רעיונות ותובנות,
תודה לכל העונים!
לסאנגיונגים יש פחות "מחלות", תקלות חוזרות ונשנות, או סתם "בעיות ידועות". אחד הגורמים לכך הוא, שהם בנויים בצורה רובסטית יחסית, ובעמידות דומה בכל המכלולים. אין תירוצים כמו "הגיר קטן על המנוע", "לא יודעים לטפל בהם בארץ", "תחליף למחוזק ולא יהיו בעיות", וכאלה.
יש בלאי, אם מטפלים ברכב בזמן ובצורה נכונה זה נגמר בהחלפת החלק הבלוי באחד חדש ויקר אש, וזהו.
קח בחשבון שהסאנגיונגים נמוכים במקור וחייבים הגבהה. אי אפשר לשפר אותם לאקסטרים, אבל כחבילה מאוזנת הם אחלה.
אחרי שכתבתי את זה, מאחר והצורך שלך הוא לטיולים בלבד - הייתי הולך על רכב שיותר מתאים לשטח כמו טרופר למשל, ולומד לחיות עם העניינים שלו.
סליחה שאני מנפץ לך את החלומות ..
( ואני לא מציע לך דאסטר - בוזי .. )
אבל התקציב שלך נמוך מידי והחלומות שלך גבוהים מידי.
הרכבים הללו מתקלקלים, גם ובעיקר כשהם לא זזים הרבה.
החלקים הם או משומשים מפרוק שגם עברו חיים לא קלים או חדשים שיעלו כמו כל האוטו ..
בשביל טיולים עם סבתא ועם נכדה .. שאין בהם שום אתגר .. אתה לא צריך להתכונן עם נעילות וכו' .. אתה לא תלך למקומות שתצטרך אותם, בטח לא כנהג מתחיל וחסר נסיון כפי שאתה מתאר את עצמך.
לגבי דיזל .. או בנזין, בשביל נסועה של כמה מאות ק"מ בחודש .. בנזין יהיה יותר זול וקל לתחזוקה כנראה.
לא כל הדברים שציינת הן עובדות מוכחות.
לנסועה שנתית מועטה, כמו שצפוי לרכב שתרכוש, עלויות תחזוקת דיזל תהיינה כנראה גבוהות לעומת רכב דומה עם מנוע בנזין ובכל מקרה, כאשר רוכשים רכב בתקציב שכזה - תהיה מוכן לכך שעלות התדלוק הינה רק מרכיב מסויים מעלות התחזוקה הכוללת של הרכב (מה גם שכיום עלות ליטר סולר וליטר 95 די קרובות זו לזו).
3 מבוגרים + 2 כסאות ילדים בהחלט שוללים את החלופה של גימני שהיה יכול להיות פתרון מצויין בעלויות סבירות. מציע לבדוק גם גרנד ויטרה ארוך שכנראה עלויות התחזוקה שלו יהיו נמוכות יחסית.
דווקא רוב אם לא כל גרסאות הבנזין של הרכבים ה"ידועים" יקרים יותר מהדיזל ברכישה כנראה בגלל מה שאמרת בנושא האמינות.. טרופר, פג'רו ואפילו רודיאו עוברים את התקציב בגרסאות הבנזין (רודאו מ 2003 ומעלה בגלל האייסין) לפי יד 2.
בנוסף היפנים הקלאסיים מתוקף ביקושם הם רכבים שעברו הרבה יותר ק"מ ובלאי, או שעמידותם עד כדי כך חסונה שזה זניח?
לגבי נעילות ושאר ירקות - ברור שלא יהיה צורך בהם אבל נחמד שיש רכב שאם ארצה להרחיב את מסעותי, לצאת לטיולים לאו דווקא משפחתיים, שאוכל להתאים את הרכב לכך בבוא הזמן.
גרנד ויטרה ארוך בתקציב הנ"ל הוא רק מהדגם הישן עם הסרן האחורי החי שאני לא ממש מתלהב מהבטיחות שלו, לא חושב שיש אפילו ABS ..
וגם הוא דורש הגבהה בסופו של דבר לא?
אגב, אם דיזל יכול להיות יקר יותר - מה אתם חושבים על האקטיון 2.3 כאפשרות? 2007 עם פחות מ 150K ק"מ בתקציב עם זוויות מרכב טובות יותר מהארוכים (אבל עדיין יצטרך הגבהה בבוא הזמן)?
אני מתנצל על זה שאני דוחף לכיוון מסוים אבל נראה לי שהחלטתי עם עצמי להתרכז בתוצרת סאנגיונג.
אולי וכנראה אני ממש בור אבל קשה לי לחשוב על רכבים ישנים עם ק"מ גבוה כשיש אחרים מודרנים ובטוחים יחסית בטווח המחירים המבוקש, מה גם שאחד החברים אושש את אמינותם הטובה של הסאנגיונגים וגם הוסכם שעבירות קשה לא תהיה מנת חלקי.
ארצה רק שוב לשאול לגבי הקיה סורנטו 140 סוסים: האם הוא נחשב אמין? האם הרכבים שראיתי אחרי החלפת מנוע בפחות מ 200K ק"מ הם תופעה מוכרת או תרחישים נקודתיים?
לסיכום:
רקסטון2.9 2003/2004
קיירון 2.0 2006
אקטיון 2.3 2007
קיה סורנטו 2.5 2003/2004 (עם * בשאלת האמינות)
מה דעתכם?
לטיולים בלבד? לא רואה סיבה לקנות SUV מזדקן.
סיקס תפור על הצרכים שלך, חבל לדעתי לעשות חצי דרך.
אסף.
עם שלושה ילדים קטנים?
עם סבתא בת 70???
פחות.
הכותב הוא בעלים של סיקס.
למה, קח סיקס,.שים לו מזגן, פתח לו עוד שתי דלתות, עשה בידוד חום ורעש על כל הרצפה והגג, עבור לסגירה קשיחה...
והנה,
יש לך suv ואפילו במחיר של suv (חדש).
לנסועה שנתית מועטה, כמו שצפוי לרכב שתרכוש, עלויות תחזוקת דיזל תהיינה כנראה גבוהות לעומת רכב דומה עם מנוע בנזין
למה?
זה תלוי בלבד במשטר הטיפולים הנדרש.
בנזין מודרני ודיזל מודרני די דומים מבחינת דרישות הטיפול השוטף כשלא מדובר על תקלת שבר.
הוא מחפש רכב ב 25-30 אש"ח.
לא חושב שיספיק לרכישת רכב שטח דיזל מודרני.
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
ועדיין, איך זה קשור לעלויות אחזקה ביחס לבנזין?
בתגובה 4 רשם:
""צריכת הדלק של רכבי הבנזין שערורייתית ביותר ואני רוצה במהלך אחזקת הרכב "להרגיש" כמה שפחות הוצאות.""
לזה התייחסתי כאשר ציינתי שכאשר מדובר בנסועה שנתית מועטה, עלויות אחזקת רכב דיזל לא יהיו בהכרח זולות יותר מאחזקת רכב בנזין.
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
אין קשר בין הדברים.
אין באמת הבדל בטיפולים.
בהינתן רכב מתוחזק, הדיזל יהיה זול גם בהוצאות הדלק.
בדיזל ישן יש יותר סיכוי ששלב החלפת מכלול משמעותי כמו שיפוץ מזרקים או משאבת הזרקה ייפול עליך.
אבל זה נכון גם לבנזין משנות האלפיים עם הזרקה ממוחשבת מזרקים וחיישנים..
אני מעוניין להתייחס לשאלות שלך לגבי הסאנגיונגים השונים.
סאנגיונג מעולם לא זכתה להצלחה כבירה בארץ. דווקא בשנים האחרונות ועם הכחדותם הטבעית של בערך מחצית מהדינוזאורים שהיו פופולריים בעשור הקודם, נראה שעולה קרנו של המותג הקוראני הותיק והוא הופך להיות בחירה יותר ויותר רציונלית בקרב מי שמחפש רכב שטח "אמיתי" ולא עוד גי'פון מדרכות מפונפן.
אם את הרקסטון מכירים והאקטיון עוד מצלצל מוכר, הקיירון הצליח לשמור על אנונימיות מרשימה.
אז נכון, הוא מכוער כמו שאר בני המשפחה ויש לו זוויות גישה ונטישה של טויוטה קורולה, אבל מצד שני הוא מציע שילוב ייחודי של מנוע דיזל חסכוני מודרני (לתקופתו), שלדת סולם והילוך כוח "כמו של הגדולים" וכל זה ארוז במבנה של SUV קומפקטי.
עם הגבהה ומיגון במקומות הנכונים (ואין בעייה לא לענייין ההגבהות ולא לעניין המיגון) יכולות השטח שלו ישתפרו פלאים ולא תהיה שום בעייה לטייל איתו ברוב המסלולים בארץ.
האמינות הבסיסית טובה, המנוע הוא מנוע בנפח 2 ליטרים מבוסס-מרצדס, תיבת 5 הילוכים של מרצדס, LSD אחורי וחלק מהרכבים הגיעו גם עם מערכת בקרת ירידה במדרון ו ESP. אין שום בעייה להשיג חלקי חילוף חדשים, חלקים משומשים או תחליפיים זו כבר משימה יותר מסובכת.
"מחלות יקרות" יכולות להגיע בדמות אינג'קטורים שילכו לעולמם (סדר גודל של 4,000 ש"ח למזרק חדש בארץ, 1,000 למשופץ וקצת יותר מזה לאינג'קטור חדש ומקורי בהזמנה עצמאית מקוריאה), מצתי חימום דיזל (100 ומשהו ש"ח לאחד), משאבת סולר שתצטרך שיפוץ, שסתום EGR שיצטרך החלפה (ובמיוחד ה EGR החשמלי, אללה ירחמו) וביום מין הימים גם שיפוץ סרנים שיעלה לא מעט כסף. שני "בלת"מים" שהיו לי בשנתיים האחרונות הם מותחן שרשרת הטיימינג שהיה זקוק להחלפה וחיישן קראנק שעשה דאוונים והוחלף. שאר המכלולים ברכב חסונים ואמינים מאוד מאוד עם טיפול נכון ובלי לחפף.
האקטיון 2.3 לטעמי לא רלוונטי כי על אף "רובסטיות" ואמינות גבוהה לי אישית היה מוציא את החשק לטייל ברכב עם תא מטען וירטואלי ומנוע שיעשה 5-6-7 ק"מ לליטר עם רגל במשקל נוצה על הגז.
הרקסטון 2.9 בהחלט אופציה ראוייה רק למצוא אחד כזה שמור זו משימה קשה וכמו שהיטיב לתאר זאת בוזי יש להתאזר בסבלנות בכל יציאה מהרמזור. דווקא עם הגיר אין בעיות מיוחדות אבל צריך לזכור שמדובר בגיר ארבעה הילוכים מיושן, לא פופולרי ושמחייב שמן ייחודי ויקר שעולה למעלה מ 100 ש"ח לליטר, וצריך 8 כאלו.
עוד אופציה שלא הזכרת היא ג'יפ מוסו שיכול להיות להיות בחירה לא רעה בכלל, נמכר עד שנת 2005. אותו מנוע 2.9 וגיר ארבע הילוכים של הרקסטון דור ראשון במבנה קצת יותר קומפקטי ונאה לטעמי ואפילו עם שוק שיפורים לא רע.
אם יש לך עוד שאלות - בשמחה.
תודה רבה על התגובות ולמושו על התגובה המפורטת.
לגבי ה CJ - רכב במצב טוב פה בארץ נמצא ממש מעל התקציב הנקוב וגם לא מספק שום בטיחות מינימלית למשפחה (ABS חובה).
הייתי שמח לרכב כזה אם הייתי רווק..
את המוסו לא הכנסתי לשאלה פשוט כי התרשמתי שהרכבים האלה כמעט נכחדו בארץ - כמעט ואין מודעות וגם לא למוסו ספורט.
כל התקלות ה"יקרות" שצוינו נראות כתקלות רגילות לדיזלים מתקדמים - לא חושב שבטרופר/לנד קרוזר/פג'רו(קינג) זה יהיה שונה.. או ש ? האם ביפנים הרכיבים הנ"ל יעלו פחות במקרה תקלה מאשר בסאנגיונג? האם יתקלקלו פחות?
נכון, כל התקלות שיצוצו בסאנגיונג יצוצו גם ברכבים אחרים. אני לא חושב שסאגניונג שונה משאר המתחרים בהיבט של כל מיני "מחלות" ופאקים שמתגלים עם הזמן אצל היצרנים השונים, ולדעתי ברכבים האלה יש אפילו פחות מחלות מרוב היצרנים, כנראה תוצר של פשטות מכלולים ו"משיכת" דורות של רכבים לאורך הרבה שנים.
יצרני הרכב רושים חלקים משלל ספקי OEM, בעיקר כדי לחסוך בעלויות הפיתוח והייצור. ברקסטון, הקיירון והאקטיון למשל מערכת ההזרקה היא של חברת DELPHI, מצתי החימום מגיעים מ NGK היפנית או BERU הגרמנית, תיבת הטרנספר היא מתוצרת Borg Warner, הסרנים הם תוצרת יונדאי (שהיא בין היתר יצרנית הפלדה הגדולה בקוריאה), הטורבו הוא מתוצרת Garrett והגיר כאמור מגיע ממרצדס והאלקטרוניקה שלו היא תוצרת Siemens.
מכל המיש-מש הזה מקבלים מוצר איכותי, אמין ועמיד כתוצאה מיצרנים שמתמחים בתחומם.
אני לא חושב שמחירי חלקי החילוף בארץ שונים מאוד בין היצרנים, כולם יקרים. הזמנה מקוריאה יכולה יחסוך עשרות ואף מאות אחוזים ממחיר החלק בארץ אם הוא סובל את ההמתנה (סדר גודל של שבוע עד חודש להגעת החלק מנסיוני).
לגבי מרווחי הגחון הנמוכים המוצהרים של הסאנגיונגים, כ 20 ס"מ, האם הם מתחת לחלק הקדמי או שמתחת לביצת הדיפרנציאל האחורי?
מרווח הגחון תחת החלק הקדמי. עם צמיגי 225/75/16 נמדד משהו כמו 24 או 25 ס"מ מהקרקע לביצה האחורית, עם צמיגים שמנמנים יותר המרווח גדל גם כן.
ולא לשכוח שמיגון גחון אוכל עוד איזה 2 סנטימטר וקפיצים ובולמים עייפים נוטים לשתול את הגחון באדמה מכל פיפס.
נהדר.. זה אומר שעם ערכת הגבהה כל הרכב יהיה בסביבות ה 25 מרווח מבלי לנסות לאשר צמיגים גדולים יותר.
או ש.. קיימות מידות צמיגים גדולות המאושרות ברישוי בלי קומבינות?
מידות צמיגים צריך לבדוק באוטו-דאטה, זה התנ"ך של מכוני הרישוי.
וכן, הגבהה של דובינסונס למשל יכולה להביא אותך ל 24-25 ס"מ שזה גם המקסימום המומלץ למניעת בעיית זוויות גדולות מדי במתלה הקדמי ורעידות מהסרן האחורי (שגם עליהן ניתן להתגבר אבל זה מצריך החלפה של עוד כמה דברים). חוץ מעניין הגובה תקבל רכב קשיח יותר ופחות מתרסק, החלפת קפיצים ובולמים בני 10-12 שנים זה שינוי של 180 מעלות בהתנהגות הרכב בשטח.
הגבהת קינג לעונת דובינסונס לסאנגיונגים, האם יש עדיפות למישהו?
אני התקנתי קינג ובולמי קוני על רקסטון.
התוצאה לא מפילה לסתות, אבל הפכה את הרקסטון לרכב סביר פלוס בכל שטח עד בינוני.
חפש פה שרשור מקביל על רקסטון עם קפיצי קינג שכנראה הוגבה מדי בחלק הקדמי.
הסט של דובינסונס קצת יותר זול. לא השוויתי מבחינת התנהגות או ההגבהה שמתקבלת.
אני לא זוכר אם ההוא עם הרקסטון שם קפיצים או בולמים לא מתאימים ולכן הרכב שלו הוגבה ככה, אפשר לראות בשרשור, יש שם את כל המידע.
התייעצתי בפורום אוסטרלי בזמנו וייעצו לי להימנע מקפיצי KING לאקטיון מכיוון שטענו שמקדימה הם בסה"כ נותנים 1.5 ס"מ הגבהה.
בדובינסונס יש יותר אופציות וגם אפשר להתייעץ עם המחלקה הטכנית שלהם, הם נחמדים מאוד.
רביעיית קפיצים בארץ מכל אחת מהחברות האוסטרליות (קינג, פדרס, דובינסונס) עולה סביב ה 3,000 ש"ח לפני התקנה.
עברתי על השרשור, מעניין שעשו כזה הבדל בין הדורות ברקסטונים..
לא זוכר איפה קראתי, שמישהו ממש לא מבסוט מקפיצי קינג כי אחרי זמן מה הם שקעו לו או משהו כזה.
לגבי אקטיון/קיירון - באתר של דובינסונס נפתח הדף של הקיירון גם בחיפוש לאקטיון.. היתכן שאותו מק"ט מיועד לשניהם?
בנוסף, אם אעשה הגבהה היא תהיה במסגרת המותר בחוק ומאמין שהיא תספיק גם לרוב הטיולים המשפחתיים בארץ ועוד קצת..
דובינסונס גם מציעים בולמים משלהם לערכת ההגבהה - מישהו התנסה בהם?
בנוסף - בהגבהה של מתלה נפרד קדמי כמו בסאנגיונגים, אני מכניס זווית קמבר חיובית. האם מבצעים כיוון קמבר ברכב אחרי ההגבהה? האם זה בכלל אפשרי?
בנוסף - בהגבהה של מתלה נפרד קדמי כמו בסאנגיונגים, אני מכניס זווית קמבר חיובית. האם מבצעים כיוון קמבר ברכב אחרי ההגבהה? האם זה בכלל אפשרי?
כמובן.
לגבי אקטיון/קיירון - באתר של דובינסונס נפתח הדף של הקיירון גם בחיפוש לאקטיון.. היתכן שאותו מק"ט מיועד לשניהם?
בנוסף, אם אעשה הגבהה היא תהיה במסגרת המותר בחוק ומאמין שהיא תספיק גם לרוב הטיולים המשפחתיים בארץ ועוד קצת..
דובינסונס גם מציעים בולמים משלהם לערכת ההגבהה - מישהו התנסה בהם?
בנוסף - בהגבהה של מתלה נפרד קדמי כמו בסאנגיונגים, אני מכניס זווית קמבר חיובית. האם מבצעים כיוון קמבר ברכב אחרי ההגבהה? האם זה בכלל אפשרי?
https://www.dobinsonsprings.com/index.php/component/edocman/?task=document.viewdoc&id=466&Itemid=
רד לעמוד 31, יש שם את המק"טים המתאימים לקיירון ואני מציע להיצמד להם. ניתן לשים קפיצים אחרים שיתנו הגבהה גדולה יותר וגם כנראה יהיו קשיחים יותר, אבל זה גם מתכון לרעידות ובלאי יותר גדול לשאר מכלולי ההנעה.
אין לי נסיון עם הבולמים שלהם אבל אני מניח שהם יהיו מצויינים אם התקציב מאפשר.
וכן, בהחלט ניתן וצריך לכוון את ה toe וה camber לאחר ההגבהה. מאחר וכבר מפרקים את המתלים כדאי לבדוק מה מצב הבושינגים במשולשים והאם לא כדאי להחליף גם אותם על הדרך (ניתן לרכוש רק את הבושינגים במחיר כמה עשרות שקלים לחתיכה).
ה toe זה ה"שפור" הרגיל שתמוד מכוונים (התבדרות/התכנסות) אבל שינוי קמבר מצריך לרוב שינוי תושבות מתלה או שבסאנגיונג ניתן אשכרה לשנות זווית ע"י בורג כוונון?
במשולש התחתון יש בורג קוני עם שנתות עליו הנועד בדיוק בשביל זה.
ראיתי עכשיו שרטוט, זה משנה את האקסצנטריות של הבורג בחיבורי המשולש ובכך מוציאים או מכניסים אותו לפי הצורך, הבנתי נכון?
אני כמעט בטוח שהבורג משמש רק להידוק, יש שם שייבה אקסצנטרית שמזיזה את המשולש התחתון ביחס למרכז הרכב, במבט מלפנים.
לבורג יש שייבה אקסצנטרית כחלק מהראש והרגל שלו עם מגרעת שעליה מתלבשת השייבה השניה עם שגם.
סה"כ 2 שייבות ל 2 הזרועות של המשולש.
https://i.ebayimg.com/images/g/voUAAOSw-itXqaKN/s-l1600.jpg
מקווה שאוכל להכריז פה על רכישה טובה ומוצלחת בקרוב.. :D
תודה רבה לכל העונים והעוזרים!
"ההוא עם הרקסטון שהוגבה מדי", זה אני.
שמי שרון.
בכל אופן, יישרתי את הרכב על ידי החלפת הקפיצים האחוריים דווקא.
מאוד מרוצה מהתוצאה.
העם דורש תמונות.
לאיזה קפיצים החלפת והאם אין רעידות בנסיעה? כמה הגבהה קיבלת מקדימה ומאחורה?
שלום לכולם, אני ממשיך את הדיון פה לאחר קצת מחשבה - צמצמתי את האפשרויות שלי לרכבים פשוטים יותר מכאנית - ז"א דיזל ללא מסילה משותפת או בנזין ורצוי גם שילוב הנעה כפולה עם ידית ולא כפתור חשמלי. אני מתכנן לעבוד הרבה על הרכב לבד.
גם abs ירד קצת מהפרק כמשהו הכרחי..
מה גם שעל הרכב להיות מעל שנת 2000 כי אני לא רוצה להכנס לשני טסטים בשנה (מפאת חוסר זמן) בתקופה הקרובה.
חשבתי אם כך על (כולם ארוכים):
פג׳רו Q. ידני או אוטומט 2.5 או 2.8
פג׳רו ספורט בנזין או דיזל ידני או אוטומט
יונדאי גאלופר ידני או אוטומט
איסוזו רודאו משנת 2003
ניסאן טראנו
סאנגיונג מוסו
סאנגיונג רקסטון עד 2004 (שילוב הנעה מכאני או חשמלי?)
מה דעתכם?
רודאו לדעתי הוא בחירה מעולה יש לחבר כבר 10 שנים מרומה ממנו ללא. ספק
Sent from my iPhone using Tapatalk
קח בחשבון ש:
א. מודל 2000 עוד פחות משנתיים נכנס לטסט כפול. קח בחשבון.
ב. אמינותם המפורסמת של היפניים/קוריאניים בני 16-20 כבר מזמן מאחוריהם.
כי אין מה לבנות על "אמינות" של אוטו עם 400,000 ק"מ ומעלה. ותזכורת: אוטו זה לא רק מנוע. וגם לא רק מנוע+גיר.
יש כל כך הרבה מכלולים ודברים עם פוטנציאל לעשות צרות. פשוט כי זה כבר ישן ועייף.
זו "נבלה".
גם אם ינסו למכור לך את זה תחת הקומפלימנט הבנאלי "כחדש"....
דעתנו שאלו נבלות. אמנם פשוטות לטיפול ותיקון באופן יחסי, אבל החלקים יקרים לעיתים.
אם אתה מתכוון לטפל לבד כחלק מהתחביב, ויכול ומוכן להשבית את הרכב עד להגעת חלק כזה או אחר מחו"ל - חפש את הכי חדש ושמור שהכסף שלך יכול לקנות, ובהצלחה.
לשאלתך, וזו דוגמה טובה, לרקסטון הנ"ל ואפילו למוסו, שילוב טרנספר חשמלי, שלא היה סמל האמינות בשנים ההן.
לא שאי אפשר במקרה של תקלה, לשכב מתחת לאוטו, לפרק את מנוע הטרנספר ולהעביר מצבים ידנית. אפשר. אבל זה לא מתאים לכל אחד.
אתה בנוי לתקלות כאלה ופתרונות כאלה?
שילוב טרנספר חשמלי איננו סמל האמינות, וזה באנדרסטייטמנט... עוד באולם התצוגה. גם במותגים יפניים. קל וחומר בכלי בן 20.... צרעת לשמה.
בלי להגיד שמות, גם בהדרכות של כלים חדשים מהניילון, אני נתקל כל הזמן בשילובי טרנספר חשמליים שעושים צרות צרורות. שוב - בלי שמות ובלי הורים....
וזו רק אחת התקלות הפוטנציאליות. יש עוד המון שמקורן פשוט בגיל ובקילומטרים ובאופן כללי בהתעייפות החומר.
מי שמפחד מתקלות יקרות שלא יקנה רכב שטח. אי אפשר לדעת מה יקרה ומתי.
ללכת על רכב כמה שיותר "מכני" אומר בהכרח גם לרדת חזק בשנתונים, ואם גם ככה 25-30 הוא התקציב המינימלי לרכב שטח אז במקרה הנ"ל יהיה קשה מאוד למצוא רכב אמין או מתוחזק כמו שצריך.
למי שיש חוש טכני וראש טכני טובים (שבדרך כלל מגיעים גם עם ארגז כלים מדוגם) ויודע לקרוא מילה או שתיים באנגלית לא צריכה להיות בעיה לטפל לבד ברוב הדברים. לא הייתי מוטרד ממערכות דיזל הזרקה ישירה או ממערכות מפוקדות ואקום למיניהן, בסה"כ אלו מערכות די פרימיטיביות, טיפשות ופשוטות לתחזוקה ויגלו אמינות מצויינת עם תחזוקה נאותה.
אני מנסה למצוא נקודת איזון ל"נבלה" עם פשטות מכאנית ומחיר מצד אחד ושנתון סביר מצד שני שלא יכניס אותי לטסט כפול כ"כ מהר, לכן נקבתי בשנתון 2000.
השבתה לשם המתנה זו לא בעיה כי זה רכב שלישי לשעשוע בלבד.
אכן אני מסכים עם הטרנספר החשמלי אבל לא הייתי בטוח לגבי הסאנגיונגים - מעדיף כמובן ידית.
ברור גם שיש אלף ואחד דברים שיכולים להתקלקל אבל מנוע וגיר על גרורותיהם (ומתלים, היגוי, מזגן, זרועות למיניהן ועוד ועוד) אלה לרוב חלקים שעולים יותר כשנופחים את נשמתם ממתג חשמלי או מנוע לחלון.
יחד עם זאת לא ניתן להכחיש שיש יצרנים שמפגינים אמינות גבוהה הרבה יותר מאחרים בפצ'יפקעס הקטנים יותר גם בשנתונים זקנים אלה - מערכות חשמל ושות'.. הלא כך?
אתה מנסה לגרור אותנו לעדתיות.
יש רכבים שיוצאים מקולקלים מהסוכנות.
ויש כאלה שמחזיקים יותר, בטיפול נכון.
גם מערכת השילוב בטרנספר של הרקסטונים הישנים החזיקה 100 אלף קילומטר בין החלפות.... יחסית לחדשים יותר, זה מעט.
אבל כשאתה רכב ישן, פחות רלוונטי לך שמכלול מסויים סחב 400000 ק"מ, אם הוא כושל במשמרת שלך, ואחריו עוד אחד, ועוד אחד.
הרי לא תיסע 400000 נוספים.
אז אתה משלם הון תועפות על חלק חדש או משופץ, או מרכיב משומש והרולטה מסתובבת שוב.
מישהו אחר נהנה מהאמינות ואתה משלם את התיקונים של כל מה שהוא שחק וקילקל ו/או התקמצן בתחזוקה.
ואז כל יום תהיה הפתעה אחרת. היום זה מנוע. מחר גיר. מחרתיים טרנספר. מסרקי הגה, בוקסות במתלים, סדקים בשילדות ובקורות מרכב. בעיות חשמל והרשימה עוד ארוכה...
אוטו ישן הוא ישן. הוא עייף. הוא סיים מחזור חיים או לקראת סיום.
אז כלים פשוטים כמו סיקסים וסופות, אפשר להיכנס להרפתקאה כפרוייקט לשיפוץ.
קל (יחסית) לפרק אותם לרמת הבורג ולבנות מחדש.
החלקים זולים יחסית (יחסית) ועבודת השיפוץ/שחזור והבנייה מחדש היא חלק מהכיף.
אבל זה לא אוטו שמתאים לכל אחד. ספרטני וגס. וגם הסכומים שתשקיע, ברכישה ובטח בשיפוץ, יהיו גבוהים משמעותית מהתקציב שהגדרת.
וכן. יש כאלה שמחזיקים מעמד טוב יותר. דגמי טויוטה לדוגמא. אבל הם גם עולים בהתאם וגם הם כבר עייפים ברובם ויש סיכוי שמשהו יתקלקל ויעלה ביוקר. אני רואה אצל חברים עם פראדו. רכב טוב באמת, יקר, אבל הגיל והקילומטרים עושים את שלהם.
הייתי אומר לך לבדוק ניסאן טראנו. אוטו לא מוערך, במחיר זול יחסית.
היותר חדשים נכנסים לך לתקציב. הכי חדש עם הכי פחות ק"מ שתמצא. הוא אולי לא מצטיין בכלום, אבל זה מספיק והפשטות שלו עומדת לטובתו.
מערכת ההנעה פשוטה, שילוב טרנספר ידני-מכני. יש הרבה חלקים.
אל תגביה ואל תשתגע איתו בגלגלים גדולים ובשיפורים יקרים. בולמי זעזועים טובים, צמיגי שטח ואם אתה חזק בקטע אז גם נעילה אחורית - זה מספיק והותר לרכב טיולים. אם אתה נוהג בו בשכל, הוא יפתיע אותך לטובה.
שלום לכולם,
אני מתעניין ברכישת רכב שטח כרכב שלישי בבית לטיולי שטח בלבד בסופ"ש.
תקציב: 25 - 30 אלף שקלים מקסימום
- שימוש:
טיולי שטח בלבד בסופ"ש כאשר הדגש בהתחלה על שטח קל בגלל תינוקות אבל במהלך הזמן עלול להתפתח תיאבון לדברים טיפה מאתגרים יותר בגיחות ללא ילדים..
- דרישות מינימליות:
הילוך כוח וקיום פוטנציאל שטח (הגבהות, נעילות לכשארצה), מנוע דיזל.
אמינות גבוהה.
בטיחות סבירה (אמנם לשטח אבל הדרך לשם עוברת בכבישי ארצנו המשוגעים).
- על מה חשבתי:
רכבי סאנגיונג קורצים לי בגלל המפרט המכאני שלהם (מרצדס, דנה, בורג וורנר) יחד עם השנתונים הנמוכים והק"מ הנמוכים יחסית שניתן להשיג אותם. הקיירון מאוד זול לרכישה וקיימות ערכות הגבהה לרכב (קינג, דובינסונס..) ואני מאמין שגם נעילה אחורית היא בנמצא.
האם למישהו יש נסיון עם קיירון כרכב טיולים ו/או אחרי שיפורים והגבהות? האם אמין?
הרקסטון גם כן קורץ מאוד כאשר בתקציב קיימים אקזמפלרים עם המנוע הישן 2.9 שעבר בירושה מהמוסו - האם סביר או חלש מדי?
(וגם לו קיימות ערכות הגבהה כמו לקיירון).
קיה סורנטו עד 2007 כאשר בתקציב נכנס בעיקר הדגם מהשנים הראשונות עם המנוע החלש יותר (140).
לו יש כבר אפשרויות שיפור נרחבות יותר (יותר חברות מציעות ערכות) אבל שמתי לב כבר לכמה רכבים שבסביבות ה 200 אלף ק"מ הם כבר אחרי שיפוץ או החלפת מנוע.. הכצעקתה או שהאמינות שלו יחסית טובה ואלה אקזמפלרים נקודתיים שהיו בעיתיים?
יש עוד רעיונות בתחום המחירים הנ"ל?
תודה מראש לכל העונים!
אני בדיוק מוכר גרנד ויטרה שנת 2001 אשר שייך לאחי, אני עצמי מחזיק גרנד ויטרה שנת 2000, זה היה חלום שלי הרבה שנים וחיפשתי משהו מתאים לכיס בקניה ובאחזקה וכמובן שאוכל לחרוש את השטח ללא חשש. מצאתי בדיוק מה שחיפשתי ואני מתכוון להשאר איתו כמה שרק אוכל. ממליץ לך בחום לבדוק את הכוון הזה.
אני מנסה למצוא נקודת איזון ל"נבלה" עם פשטות מכאנית ומחיר מצד אחד ושנתון סביר
אם זו נבלה, היא נבלה גם אם פעם זה היה רכב פשוט מכנית.
ורכב ״של פעם״ פשוט מכנית, ובמצב מכני טוב, יעלה לך לפחות כמו רכב מודרני יותר במצב מקביל, אם לא יותר.
למה?
כי יש פחות ופחות מהם, ואלו שנשמרים במצב טוב אינם נבלות.
זו מסמן אקסיומה שלקנות נבלה ולשקם אותה יהיה יקר יותר מאשר להשקיע ברכב מיושן ושמור.
דרור כתב על טויוטה ׳אוטו טוב׳ והעולם שותק ?!
אני ממליץ גם על טראנו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עמוס ק. (http://www.jeepolog.com/forums/member.php/30282-%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%A1-%D7%A7)
מכיוון שזה רכב שלישי, למה לא לקחת רכב ישן ואולי אספנות, כך תחסוך עליות , גם ככה זה רק לטיולים
ובחיסכון הזה אתה יכול להעלות קצת את התקציב.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.