צפייה בגרסה מלאה : קורקינט חשמלי ... הירהורים ושאלות
הי
התפתחות הפקקים בשנים האחרונות והתעייפות החומר שלי ..
הביאו אותי להרהר באפשרויות שעומדות בפנייי
אני נוסע כ 2 עד 3 פעמים בשבוע ממרכז הכרמל לצומת רעננה צפון. וחזרה.
אין לי בעיה עם המהיגה. יש לי בעיה עם הזמן חיים שאני מבזבז בפקקים.
באוטובוס. לא בא בחשבון. אין לי סבלנות לזה.
מה שכן אפשרי זה לרכוש אופניים או קורקינט חשמלי. לנסוע מהבית לתחנת רכבת אם הכלי החשמלי או באוטו. ברכבת להרצליה. ומשם לצ. רעננה צפון בכלי החשמלי. והפוך.
מתחנת הרכבת בהרצליה למשרד זה 9.5 ק׳מ כל כיוון.
לא כבישים ראשיים. ובשעות שלי כמראה בכל מקרה לא בעומס.
השאלה היא עד כמה סביר המרחק הזה ?
כלי חשמלי יכול לסחוב את המרחק הזה על סוללה אחת ?
מה רמת האמינות של הדברים האלו ?
אין לי שעה מסויימת להגיע. או ללכת. ככה שעוד רבע שעה. פחות רבע שעה או חצי שעה לא משנה כלום.
מעדיף שהדרך כולה לא תיקח יותר מ 1.5 שעות.
דגמים מומלצים או פחות ?
חנויות ?
מישהו שמאפשר נסיעת נסיון כזאת ?
או שאני בכלל הוזה ...
תודה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
תעשה סימולציה ריאלית, מדלת הבית ועד דלת המשרד, לדעתי תופתע לרעה וכמעט לא תחסוך זמן.
אני בדילמה דומה, מישובי גדרות לגלילות סינמה סיטי (פעמים שלוש בשבוע כשעה עד שעה ורבע מדלת לדלת ברכ, ) , והמסקנה שלי היא או לחזור לאופנוע או להישאר עם הרכב, מסלול של נסיעה ברכב לרכבת ביבנה חניה והמתנה לרכבת, רכבת עם סחיבת אופניים / קורקינט, ונסיעה למשרד לוקחת זמן רב.
אם הייתי נוסע כל יום לגלילות, אז הייתי חוזר לאופנוע וחוסך כחצי שעה לכיוון.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
לחזור לאופנוע מבחינתי זה אומר עוד פעם כל הסרט של גירושין ... משתדל להמנע מזה ..
מנסה ללמוד מהפעם הקודמת [emoji6]
מבחינת זמן אני אולי לא אחסוך זמן אבל שעה ברכבת זה אומר לראות נטפליקס או לנמנם ולא להיות בריכוז מקסימלי ולהלחם על חיי בפקקי ישראל.
מבחינת אורח חיים זה נראה לי שיפור.
לגבי סימולציה ריאלית ... זה מה שאני שואל. אין לי נסיון בכלי רכב חשמליים.
רק מה שאני רואה על הכביש.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדוק אם השרות של gett together פעיל במסלול הרצוי.
מדובר בשאטלים בין תחנת הרכבת לריכוזי תעסוקה, הממומנים ע"י המעסיק.
האם לא אמור להיות חיבור, לאורך 531, של רכבת מהרצליה לקו של כפר סבא הוד השרון?
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
הנסיעה הזאת לא ריאלית לקורקינט חשמלי שעולה לרכבת.
לחזור לאופנוע מבחינתי זה אומר עוד פעם כל הסרט של גירושין ... משתדל להמנע מזה ..
מנסה ללמוד מהפעם הקודמת [emoji6]
מבחינת זמן אני אולי לא אחסוך זמן אבל שעה ברכבת זה אומר לראות נטפליקס או לנמנם ולא להיות בריכוז מקסימלי ולהלחם על חיי בפקקי ישראל.
מבחינת אורח חיים זה נראה לי שיפור.
לגבי סימולציה ריאלית ... זה מה שאני שואל. אין לי נסיון בכלי רכב חשמליים.
רק מה שאני רואה על הכביש.
Sent from my iPhone using Tapatalk9.5 ק"מ בקורקינט זה הרבה
באופניים זה אפשרי בהחלט. הבעיה היא מגבלת שעות ברכבת
לעיתים יש יותר הקפדה בתחנות ואז תמצא את עצמך מחכה שעתיים בסוף היום שתגיע השעה 19 כדי לעלות לרכבת
חשוב גלגלים עד" 20 ומתקפלות ובעיקר לא משהו מנקר עיניים עם גלגלי בלון
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
יש מגבלת שעות נסיעה ברכבת עם אופניים ?
אין שאטל לכיוון שלי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם אופניים מתקפלים אפשר לעלות בכל שעה
(ולא צריך לקפל)
הנסיעה בתוואי שלך לא להיט בלשון המעטה, עדיף להלחם בפקקים עם הדאסטר מאשר לחצות את כל הרצליה ורעננה על אופניים, וזה עוד לפני שדיברנו על המקטע של חיפה ...
אני "נוסע מתמיד" ברכבת מהקריות לת"א (כל יום). לא מכיר מגבלת שעות. יש מגבלה על קרונות מסויימים שבהם מותר לעלות עם אופניים. יש קרון כזה בכל רכבת שאני מכיר
מה שאני מבין זה שהרכבת היא לא הבעיה אלא הכביש מתחנת הרכבת לצ. ר. צ.
טוב. אצטרך פשוט לנסות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם אופניים מתקפלים אפשר לעלות בכל שעה
(ולא צריך לקפל)
הנסיעה בתוואי שלך לא להיט בלשון המעטה, עדיף להלחם בפקקים עם הדאסטר מאשר לחצות את כל הרצליה ורעננה על אופניים, וזה עוד לפני שדיברנו על המקטע של חיפה ...ממש לא נכון.
בין 6-9
15-17
אסור אלא אם זה בתנאים שכתבתי
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
https://www.rail.co.il/support/pages/bicycles.aspx
הוראות הרכבת בנוגע לאופניים
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
פיתרון מכיוון אחר לחלוטין:
למרות שלי אין כמעט בעיית פקקים, יש גם יש בעיה של חוסר סבלנות.
לאחרונה גיליתי (באחור אופנתי של מאתיים שנה) את עולם הפודקאסטים, ואשכרה התחלתי להצטער שהדרך קצרה מדי..
בתור בונוס זה גם מבודד אותי מהחדשות המרנינות ברדיו.
נסה ותהנה.
https://www.rail.co.il/support/pages/bicycles.aspx
הוראות הרכבת בנוגע לאופניים
Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalkבפועל לא מגבילים אופניים מתקפלים מכל סוג שהוא
פיתרון מכיוון אחר לחלוטין:
למרות שלי אין כמעט בעיית פקקים, יש גם יש בעיה של חוסר סבלנות.
לאחרונה גיליתי (באחור אופנתי של מאתיים שנה) את עולם הפודקאסטים, ואשכרה התחלתי להצטער שהדרך קצרה מדי..
בתור בונוס זה גם מבודד אותי מהחדשות המרנינות ברדיו.
נסה ותהנה.+1
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
פיתרון מכיוון אחר לחלוטין:
למרות שלי אין כמעט בעיית פקקים, יש גם יש בעיה של חוסר סבלנות.
לאחרונה גיליתי (באחור אופנתי של מאתיים שנה) את עולם הפודקאסטים, ואשכרה התחלתי להצטער שהדרך קצרה מדי..
בתור בונוס זה גם מבודד אותי מהחדשות המרנינות ברדיו.
נסה ותהנה.
את עולם הפודקסטים גיליתי לפני שנים.
זה לא העניין.
ריכוז גבוה של שעה וחצי פלוס בבוקר ואני יוצא מהבית סביב 5 כדי להמנע מהפקקים.
למרות שבשנים האחרונות הפקקים גם יוצאים מהבית מוקדם יותר ..
ואז שוב ריכוז גבוה לשעה וחצי פלוס בצהריים המאוחרים ...
גורם לי להיות עייף נורא.
לא ממש איכות חיים.
הבנתי שנסיעה ברכבת, למרות שתיקח אותו הזמן אבל ללא הריכוז המדרש לנהיגה. תוריד מתח ועייפות.
לפחות עד שדרור ישבר והאוטו האוטונומי יגיע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הצקתי לכמה חבר׳ה עכשיו בהמתנה לרכבת וכולם אישרו שהם נוסעים בכל שעות היום. עם האופניים שלהם.
מעולם לא אמרו להם כלום ...
שמתי לב עכשיו לראשונה בחיי למדבקות על הדלתות עם סימן של אין/יש כניסה לאופניים.
וזהו ... נשאר לברר שאני לא אמות מהנסיעה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
ניסית לעשות את המסלול עם הרכב החדש של זוגתך? אני 25 שנים על קו כרכור-ת״א, לפחות שעתיים וחצי על הכביש כל יום. רכב אוטומטי\רובוטי גדול פחות מעיף לנהיגה.
יצחק
בקרוב אמור להפתח הקו מכפר סבא לתלאביב דרך הרצליה.
אמורה להיות תחנה בדיו- בצומת רעננה (דרום).
נסה לברר מתי יפתח הקו.
GodsFather
21-03-18, 23:30
באופניים אפשר לדווש כשנגמרת הסוללה...
יש גם תחנת רכבת בכפר סבא היום, אבל להגיע אליה זה חתיכת סיבוב...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
ניסית לעשות את המסלול עם הרכב החדש של זוגתך? אני 25 שנים על קו כרכור-ת״א, לפחות שעתיים וחצי על הכביש כל יום. רכב אוטומטי\רובוטי גדול פחות מעיף לנהיגה.
יצחק
עוד לא קבלנו אותו ....
אבל היא לא נוהגת ידני. ואני לא אשאיר אותה בלי אוטו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בקרוב אמור להפתח הקו מכפר סבא לתלאביב דרך הרצליה.
אמורה להיות תחנה בדיו- בצומת רעננה (דרום).
נסה לברר מתי יפתח הקו.
התחנות ברעננה אמורות להפתח ביולי 2018, אבל רק לכיוון כפ"ס, כלומא וואחד הקפה דרך כפ"ס, ראש העין, פ"ת, בני ברק (החלפת רכבת בת"א-האוניברסיטה). החיבור הישיר למסילת החוף מתוכנן ל- 2019
אלו התוכניות, כאמור (שבמקור היו אמורות להסתיים ב- 2008 ...). לגבי הביצוע ...
ניסית לעשות את המסלול עם הרכב החדש של זוגתך? אני 25 שנים על קו כרכור-ת״א, לפחות שעתיים וחצי על הכביש כל יום. רכב אוטומטי\רובוטי גדול פחות מעיף לנהיגה.
יצחק
חוץ מהדיסקו שהיה לפני 15 שנים.
כל המכוניות שלי היו ידניות אני לא סובל מגיר ידני. זה משהו אוטומטי. אני לא חושב על זה בכלל.
דווקא בגיר אוטומטי אני מרגיש לא נוח.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ריכוז גבוה של שעה וחצי פלוס בבוקר ואני יוצא מהבית סביב 5 כדי להמנע מהפקקים.
למרות שבשנים האחרונות הפקקים גם יוצאים מהבית מוקדם יותר ..
Sent from my iPhone using Tapatalk
שים לב שיש גלים בבוקר.
אלו שצריכים להגיע מוקדם ואז יש עומס, ואז גל רגיעה קטן ואחרי זה שוב עומס.
לפחות באיילון זה כך.
גיליתי שלפעמים לצאת חצי שעה מוקדם יותר לא מפצה בחצי שעה בהגעה.
תסתכל בוויז על הגרף זמן בבוקר, תראה שהוא לא קבוע.
חישובי זמנים הכי מקלים שאני יכול לעשות מנבאים זמני נסיעה ארוכים משמעותית מנהיגה.
כנראה שבישראל אין תחבור׳צ
כמה מפתיע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
20 ק״מ ביום בקורקינט זה חתיכת תיק..אתה תישבר מהר מאוד.
פעם הייתי מנסה לצאת יותר מוקדם או יותר מאוחר כי בסוג העבודה שלי זה מתאפשר.
אנחנו גרים בנתניה ונוסעים להרצליה ולפ״ת, התחושה היא שהמצב רק מחמיר בבקרים. 45 דקות עד הרצליה ומשם זה משתחרר יחסית - שעה הלוך, שעה חזור - זה לא חיים זה חייף הגז ברקס הזה.
גם כשיוצאים ב11, גם כשיוצאים ב7..
מרות שאני מתנייד עם חולץ פקקים (אופנוע) זה לא קל לרכב שעה ורבע לכל כיוון
והנה היום כרגיל אני צריך להגיע לחיפה ואין רקבת
בועז
20 ק״מ ביום בקורקינט זה חתיכת תיק..אתה תישבר מהר מאוד.
פעם הייתי מנסה לצאת יותר מוקדם או יותר מאוחר כי בסוג העבודה שלי זה מתאפשר.
אנחנו גרים בנתניה ונוסעים להרצליה ולפ״ת, התחושה היא שהמצב רק מחמיר בבקרים. 45 דקות עד הרצליה ומשם זה משתחרר יחסית - שעה הלוך, שעה חזור - זה לא חיים זה חייף הגז ברקס הזה.
גם כשיוצאים ב11, גם כשיוצאים ב7..
גם כשיוצאים מהבית ב 5
....
Sent from my iPhone using Tapatalk
גם כשיוצאים מהבית ב 5
....
Sent from my iPhone using Tapatalk
ברצינות - הייתי שוקל להחליף מקום מגורים או עבודה. לצאת ב5 בבוקר זה לא חיים (לדעתי)
זה ככה בערך עשר שנים ...
;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
נוסע לעבודה על בסיס יומי עם אופניים חשמלים כבר כמעט שלוש שנים, 6.5 ק"מ מהבית לעבודה בערך חצי שעה דלת לדלת. חצי מהמרחק בפארק.
לא תענוג גדול לנסוע על הכביש בארץ עם אופניים אבל עדיף על האוטו במרכז.
אופניים מתקפלים, גלגלים 20 אינץ׳.
קח בחשבון שגם עם אופניים או קורקינט יקח לך כ 45 דקות לעבור 9.5 ק"מ.
לגבי טווח נסיעה, תמד אפשר לטעון בעבודה.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
GodsFather
23-03-18, 12:19
ספציפית במקרה כמו של גיא, זה אכן לא יתרון להשתמש בתחבצ כמעט בשום היבט, אלא אם אין רצון/יכולת לנהוג והמחיר הוא זמן וקצת טרטור במעברים בין רכבות. מניח שאם הייתה רכבת אחת, זה היה משפיע על קבלת ההחלטות.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אפרופו אופניים חשמליות - להגיע מרמת גן (איזור רש״י) לקריית אריה (איזור בניין קודאק) - יש דרך בלי לעלות על כבישים ?
GodsFather
23-03-18, 14:56
אפרופו אופניים חשמליות - להגיע מרמת גן (איזור רש״י) לקריית אריה (איזור בניין קודאק) - יש דרך בלי לעלות על כבישים ?דרך כביש אם המושבות.
על המדרכה.
עשיתי בדיוק את הדרך הזו. זה לא סימפטי כי יש חציית כבישים, אבל אם זה לא מפריע לך, אפשרי בהחלט.
אם אתה יכול לנסוע על שבילי עפר אז אפשר דרך פארק הירקון ולהכנס לשביל של הירקון עד קרית אריה. אני די בטוח שיש איך לחצות את פסי הרכבת
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
יש מעבר מתחת לפסים ליד השכונה של אם המושבות
GodsFather
23-03-18, 16:58
השכונה אם המושבות היא אחרי האיזור שהוא רוצה להגיע אליו...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
לא תענוג גדול לנסוע על הכביש בארץ עם אופניים אבל עדיף על האוטו במרכז.
גם לא חוקי, ובאיילון התחילו אכיפה.
ניידות עוצרות רוכבי אופניים.
מי שרוכב על אופניים באיילון צריך אישפוז בכפייה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
גם לא חוקי, ובאיילון התחילו אכיפה.
ניידות עוצרות רוכבי אופניים.חוקי לחלוטין, אסור על כבישים מהירים אבל מותר על כביש עירוני.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
ראיתי גם בכביש 5, בלי קסדה.
חוקי לחלוטין, אסור על כבישים מהירים אבל מותר על כביש עירוני.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
אם אתה מרגיש בנוח בתוך תנועה בציר עירוני מעבר לתווך העירוני של רחובות קטנים, בצירים שמותר לנסוע בו 70-60, סחתיין.
אני חושב שזו משאלת מוות.
לראות דבילים נוסעים ברוקח/נמיר וכו בין 3 נתיבים זורמים זה מפחיד גם מהצד.
מהתחנת רכבת בהרצליה אתה מגיע ישר לפארק וזו רכיבה מהנה מאוד. משם ועד הבין תחומי יש שבילי אופניים די מוצלחים. אבל מהחלק הזה ועד רעננה אין כלום. או כבישים או מדרכות צרות ומלאות מפגעים.
קח בחשבון גם לא מעט רמזורים. לדעתי יצא לך בערך 35-40 דקות על אופניים חשמליים.
זו רק הדרך. היציאה מהתחנת רכבת יכולה לקחת כמה דקות בעצמה.
אני נסעתי תקופה מכפר סבא להרצליה. שזה אומר כל הדרך שאתה צריך ועוד קצת. סך הכל כ12 קילומטרים ולקח לי 50 דקות. לפעמיים או שלוש בשבוע זה היה סבבה. אבל לא עברתי לזה בצורה מלאה.
הפסקתי אחרי שנגנבו לי שני זוגות אופניים.
אם אתה מרגיש בנוח בתוך תנועה בציר עירוני מעבר לתווך העירוני של רחובות קטנים, בצירים שמותר לנסוע בו 70-60, סחתיין.
אני חושב שזו משאלת מוות.
לראות דבילים נוסעים ברוקח/נמיר וכו בין 3 נתיבים זורמים זה מפחיד גם מהצד.אני נוסע על כבישים צדדיים וגם שם זה לא נעים. הנהגים הישראליים לא מתייחסים לרוכבי אופניים.
Sent from my LG-D855 using Tapatalk
יש שבילים שמאפשרים להגיע מהרצליה לרעננה מהשטח. יש חציות כבישים אבל עדיין רוב הדרך לא סלולה. תפתח מפה ותסתכל על ציר מהרכבת דרך הפארק לכיוון המכללה לגן רשל משם צפונה לשטח ואז מזרחה ולכיוון בית העלמין של רעננה והנה הגעת ליעד.
מרחק כזה הייתי משקיע באופני שטח מתוגברות חשמל.
אסף.
יש שבילים שמאפשרים להגיע מהרצליה לרעננה מהשטח. יש חציות כבישים אבל עדיין רוב הדרך לא סלולה. תפתח מפה ותסתכל על ציר מהרכבת דרך הפארק לכיוון המכללה לגן רשל משם צפונה לשטח ואז מזרחה ולכיוון בית העלמין של רעננה והנה הגעת ליעד.
מרחק כזה הייתי משקיע באופני שטח מתוגברות חשמל.
אסף.היו כמה פעמים שגם נסעתי עם הג'ימני בשטח ועקפתי כמה את הפקקים של הרצליה.
מהפארק ברעננה עד חיבור הרכבת של כפר שמריהו. בלי לחצות אף כביש. יש גשר מעל 531 ומעל לאיילון
רק שכל פעם הופיעו שם חסימות נוספות ובנוסף ביטלו את המעבר רכבת בכפר שמריהו וכנראה יתחילו לבנות באזור הזה.
גיא,
My two cents - רד מזה.
זה רחוק מדי, וזה שטח בעייתי.
זה לא רק שאלה של גשם, זה גם בוץ, ולא פחות, ימים חמים.
זה לא 5-10 דקות, זה לא יחזיק מים.
אנחנו לא מדברים על טיול לשם הטיול, אנחנו מדברים על יום עבודה.
צריך להגיע "במצב" סביר, ולפעמים חוזרים בחושך.
גיא,
My two cents - רד מזה.
זה רחוק מדי, וזה שטח בעייתי.
זה לא רק שאלה של גשם, זה גם בוץ, ולא פחות, ימים חמים.
זה לא 5-10 דקות, זה לא יחזיק מים.
אנחנו לא מדברים על טיול לשם הטיול, אנחנו מדברים על יום עבודה.
צריך להגיע "במצב" סביר, ולפעמים חוזרים בחושך.
;)
ירדתי מזה כבר לפני 1000 הודעות.
זה לא מקצר לי זמן ומוסיף הרבה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
גיא, שאלה רצינית -
באיזה איזור עיקר הפקקים? לדעתי מתל מונד עד אזה"ת רעננה אפשר לנסוע על שבילים די טובים ולעקוף את הפקקים. הדאסטר רכב מושלם למשימה.
אני אכן הוסע בשבילים שם. אבל לפעמים בחזרה יש פקקים עד אולגה. וגם ביער חדרה ;(
לעצור לחלץ מישהו .. לארגן את הרצועה מחדש ..
מאריך את זמן הנסיעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לפחות עד שדרור ישבר והאוטו האוטונומי יגיע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הרכב האוטונומי יגיע בין אם ארצה ובין אם לא. ולא משנה כמה באגים יימצאו בו וכמה אנשים ייפגעו ממנו וכמה מיליוני אנשים אחרים יאבדו את מטה לחמם בגללו וכמה צביעות ושקרים והסברים נואלים יתפרסמו בריש גלי על מנת להכשיר את השרץ הזה.
יהיה רכב אוטונומי וזה יקרה ממש בקרוב. ואתה תבלה בו בפקק הרבה יותר שעות. את רוב חייך המועילים אם אפשר להגדיר את זה כך.
כי יהיו המונים ממנו על הכביש.
כל האוכלוסיות שהיום לא נוהגות, כמו ילדים וקשישים - ישתמשו בו.
המשמעות? הרבה יותר מכוניות (חשמליות ואוטונומיות, מה זה משנה?) על הכביש. גם בשעות שהיום יש פחות לחץ בכבישים.
הפתרון היחיד לעומס בכבישים הוא מעבר לרכב שיתופי.
ובעצם יש כזה דבר "רכב שיתופי" כבר היום: קוראים לו בשם הפחות נחשב "תחבורה ציבורית". אוטובוס, מונית, רכבת. מאוד לא סקסי.
אז יעיפו ממנו את הנהג וישנו לו את השם - והופ! העתיד הגיע. כמה גאוני הייטק יעשו מזה אקזיט וכמה פוליטיקאים חנפנים יכנסו מסיבות עיתונאים לכבוד זה ועכשיו זה כן יהיה סקסי... איזה עולם מטומטם.
לכן אני בעד הפתרון העכשווי של אופניים חשמליים. חולץ פקקים מהיר, יעיל ונוח. לך על זה ותהנה מזה כל עוד אפשר ומותר, לפני שמישהו יאשים גם את האופניים החשמליים בהפרעה למכונית האוטונומית. משהו על קושי של החיישנים שלה לזהות את הכלי הלא-צפוי הזה ולא לפגוע בו... כי אתה יודע טוב מאוד את מי יאשימו ואת מי יוציאו מחוץ לחוק.
כן ...
אם היתה תחבורה ציבורית שתיקח אותי לעבןדה בפחות מ 2:30 שעות הייתי נוסע בה כבר מזמן !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אבל לצערי האוטו שלי לוקח אותי עם כל הפקקים והעצבים לעבןדה ב 1:20 ממוצעות.
ואופניים מחושמלות כנראה יחכו קצת. זה לא פרקטי בשבילי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
התחבורה בציבורית בארץ פשוט על הפנים.
פעם בכמה זמן אני מנסה שוב. חושב לעצמי: מה רע? אוטובוס אחד לעבודה, המחיר זול מאוד, אפשר לנוח במקום להיות בשיא הדריכות, הרבה פחות מסוכן מהקטנוע, אין טיפולים, טסטים, ביטוח, כאב ראש. איזה כיף.
אז אני מנסה, ונזכר למה: האוטובוס נוסע שעה ועשרים במקום חצי שעה עם הקטנוע, הנהגים שוכחים שיש להם 100 איש באוטו ולא ארגזים ונוהגים בפראות, האוטובוס מטלטל כמו טילטולית בלי בולמים, מדי פעם מתיישב לידי מישהו שלא התקלח כבר שבועיים, וכל זה אם בכלל יש לי מקום ישיבה (אני מאלה שהודרים פני זקן וקמים מפני שיבה. אז אני עומד).
בקיצור, חוויה מפוקפקת ביותר. הסידור אפשרי רק בתנאי שאני נשאר על המסלול של בית-עבודה. כל סטייה קטנה או שקית עם קניות היא לוגיסטיקה מסובכת.
בינתיים אני נשאר עם הקטנוע.
אחרי שגיא כבר קיבל את כל התשובות גם למה שלא שאל ...
אני מתעניין בסקייטבורד חשמלי לילד ( הלוואי והייתי מסוגל לעמוד על זה בלי קשר),כלי חביב ונפוץ בעולם, לא מסוכן להולכי רגל כמו אחיו הגדולים - אבל להבנתי נאסר לייבא אותו. נו טוב, לא ניתן לזה לעצור אותנו - התחלתי להזמין חלקים ונרכיב לבד. בינתיים הכוון הוא שני מנועי HUB , בקר מנוע משולב עם מקלט, שתי סוללות LIPO 3s בטור, לטובת הקטנת משקל ונפח. מעוניין גם בתיבות שיוצמדו לתחתית הקרש ובתוכן ישמרו הסוללות והכרטיס - יש כל מני אלתורים מפלסטיק, חשבתי דווקא על תיבות אלומיניום שאפשר אולי לשחוט ממגברים ישנים לרכב וכדומה. טיפים יתקבלו בברכה.
התחבורה בציבורית בארץ פשוט על הפנים.
נכון. היא על הפנים מרוב המכוניות שמסביבה שלא מאפשרות לה לעבוד.
לכן אין כמו דו"ג.
בטח אם הוא חשמלי, שקט ולא מזהם ולא צריך רשיון וביטוח.
אתה טועה דרור.
התחבורה הציבורית היא חרא כי הממשלה לא רוצה שאני אסע בתחבורה הציבורית. זה אתה אמרת. לא אני.
המסלולים מפותלים ומסובכים. ארוכים ואיטיים. לא כי יש מכוניות בדרך. והאוטובוס או הרכבת איטיים כי יש להם אלפי תחנות שלא קשורות רק כדי לחסוך עוד קו.
סקייטבורד חשמלי זה קל. בניתי לבד אחד.
אבל זה לא ריאלי לנסוע עליו 10 קמ.
אגב חוקי לגמרי הוברבורד ויש גם. ב 500₪ ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
נכון. היא על הפנים מרוב המכוניות שמסביבה שלא מאפשרות לה לעבוד.
לא קונה..
אני עומד כמו כולם שעות בפקק כשתחבורה ציבורית עוקפת אותי בנסיעה מהירה ורציפה בנתיב שמוקדש רק לה, ועדיין, אם הייתי עולה על האוטובוס זה היה לוקח יותר זמן מדלת לדלת.
ומה התירוץ של הרכבת?
פעם בשבוע אני חוצה את גוש דן: מנתניה לבת ים. אני עושה את זה בשעה כמעט הכי איומה, בשלוש בצהריים.
זו נסיעה של כ 30 דקות כשהכביש לא עמוס, במהירות שיוט.
בשעות המדוברות זה לוקח קרוב לשעתיים.
עיקר הפקק מתחיל באזור אוניברסיטת ת"א ונמשך עד חולון. הקטע הזה לוקח בין 40 דקות לשעה, ברכב.
כמובן שהחלופה המתבקשת היא הרכבת, שנוסעת ממש במקביל, אבל מסתבר, שהרכבת עושה את הקטע הזה היותר זמן מאשר רכב שעומד בפקק של מקסימום 15 קמש.
את הקטע הזה גם אי אפשר לעקוף בשטח.
מה שהביא אותי לחשוב על רעיון: שיהיה נתיב ייעודי למי שעולה בגלילות, ויכול לרדת ממנו רק אחרי קיבוץ גלויות, נגיד.
הנתיב יהיה מגודר בגדר בגובה חצי מטר נגד מתחכמים למיניהם.
לדעתי זה יפתור חלק גדול מהפקק ויקל על מי שלא מעוניין להיכנס או לצאת מת"א. יעני כביש עוקף ת"א, וסליחה על הקונוטציה המוכרת מהשומרון.
אממה, בישראל כמו בישראל, אם כבר יפקיעו מהציבור נתיב נסיעה שהציבור בנה במו מיסיו, יתנו אותו לחברה פרטית שתגבה תשלום מופקע עבור השימוש בו.
אגב, המצב רק יחריף בעשר השנים הקרובות, לפחות.
תשתיות לתחבורה ציבורית דורשות השקעה כספית גדולה מהמדינה.
תחבורה פרטית זה המקור הכנסה מס' 1 של המדינה.
למה שהמדינה תשקיע בתחבורה ציבורית, ותקטין את התחבורה הפרטית? איזה "עסק" יפעל נגד האינטרס הכלכלי הבסיסי שלו? :-( :-( :-(
אותו הדבר עם יוקר המחייה - אין שום בעיה לפתוח את השוק ליבוא ולהוריד מחירים, אבל אז המדינה תקבל פחות כסף מאובדן מיסים (גם מיסי יבוא וגם הריווחיות של העסקים תרד, אז הם ישלמו פחות מיסים).
ואותו הדבר על בניה...
כל עוד אנשים יצביעו בקלפי כמו עדר בבונים, זה הממשל שאנחנו מקבלים, וכך נראית המדינה שלנו.
לכן אין כמו דו"ג.
בטח אם הוא חשמלי, שקט ולא מזהם ולא צריך רשיון וביטוח.
זה נכון היכן שיש שבילי אופניים ותרבות.
כאן יש חוליגנים שעולים ויורדים מהמדרכה, חוצים צמתים באדום, מתפרצים לכביש, נוסעים נגד כיוון התנועה, וכל זה, עם אוזניות/פלאפון ביד/אדם נוסף מורכב על הכלי הלא יציב הזה.
אח"כ ההורים שלהם בוכים ואומרים שאופניים הם כלי מסוכן.
אף אחד לא מכריח אותך להיות חוליגן.
אתה יכול לרכב בכיוון שמותר ולא נגד התנועה.
לא מכריחים אותך לעבור באור אדום.
אפשר ורצוי לרכב על אופניים חשמליים גם ללא קסקט לבן של נייק על הראש.
גם לא מוכרחים בלורית עם קוצים מחומצנים
אפשר עם נעליים ולא רק כפכפים.
אין צורך בגורמט ושרשר
לא מוכרחים גופיה. אפשר אפילו חולצת כפתורים.
לא מוכרחים אזניות עם עומר אדם שצורח לך באזניים.
אפשר ומותר ורצוי להשתמש בכלי הנהדר הזה ולהישאר בן אדם.
והכי חשוב - זה כרגע כלי התחבורה היחיד שאשכרה דופק את המערכת בחזרה.
במדינה כמו ישראל, שכל היום עסוקה רק באיך לדפוק את אזרחיה ולשדוד אותם על כל צעד ושעל, במיוחד כשהם רוצים וצריכים להגיע ממקום למקום, יש הנאה מאוד נדירה ומיוחדת בלדפוק אותה בחזרה. לתקוע לה מנה אחת אפיים.
אז כל עוד המדינה בקהות חושיה, מאפשרת לכם לנוע ממקום למקום בזול ולחסוך זמן וכסף, בלי רשיון, בלי אגרות, בלי טסטים, בלי ביטוחים - תנצלו את זה לעזאזל. תנצלו את זה!!
אני לא חוליגן. אני רק חייב להגן על החיים עצמם מפני אלה שמתאבדים לי מתחת לגלגלים.
זוכר איפה אני גר?
נתפסת רק לנושא החוליגנים ולגמרי התעלמת מהעובדה שאין שבילי אופניים. לא שאין מספיק, לא שהם לא טובים. פשוט אין.
אגב, רוצה לדפוק את המערכת עד הסוף? תטעין את האופניים מחשמל שהופק ע"י מערכת סולארית. לפחות עד שיהיה מס שמש.
אתה טועה דרור.
התחבורה הציבורית היא חרא כי הממשלה לא רוצה שאני אסע בתחבורה הציבורית. זה אתה אמרת. לא אני.
המסלולים מפותלים ומסובכים. ארוכים ואיטיים. לא כי יש מכוניות בדרך. והאוטובוס או הרכבת איטיים כי יש להם אלפי תחנות שלא קשורות רק כדי לחסוך עוד קו.
המסלולים מפותלים כי אתה לא חי לבד בעולם. יש עוד אנשים שצריכים לעלות ל"רכב השיתופי". והמסלול המפותל לא חייב להיות איטי אם לא יהיו מסביבך מאות-אלפי מכוניות. ולא, זה לא גזרה משמיים שכל בנאדם מוכרח לשאת סביבו 1500 ק"ג של פח ופלסטיק שתופסים 10 מ"ר בערך רק כדי לשנע את עצמו.
ואם היו כאן ערים מתוכננות עם רחובות שתי וערב היית יכול להשתמש בקוי אורך וקוי רוחב. אבל אנחנו לא בניו יורק.
ואם היתה רכבת תחתית...
ואם היינו בני תרבות ולא ערסים מסריחים...
ואם ואם ואם...
אבל אנחנו כאן בישראל. והרוב מורכב מערסים. הממשלה אכן רוצה שנשתמש ברכב פרטי ונשרוף מיליארדי ליטרים של דלק ונבזבז את חיינו בפקקים ונמות מזיהום אוויר ומעצבים - העיקר שכספי שוד המיסים ימשיכו לזרום והקופה תמשיך לצלצל.
ואין לנו לבוא בטענות אלא לעצמנו בלבד - כי אנחנו אלה שמאפשרים לשיטה הזו להמשיך ולהמשיך ללא הפרעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
...
- - - Updated - - -
אני לא חוליגן. אני רק חייב להגן על החיים עצמם מפני אלה שמתאבדים לי מתחת לגלגלים.
זוכר איפה אני גר?
נתפסת רק לנושא החוליגנים ולגמרי התעלמת מהעובדה שאין שבילי אופניים. לא שאין מספיק, לא שהם לא טובים. פשוט אין.
אז תרכב על הכביש או על מדרכות. תנהל את הסיכונים שלך.
ממילא אתה נוסע היום על קטנוע ומי כמוך יודע איך זה שמנסים להרוג אותך כל הזמן.
ואתה גם משלם על זה תועפות...
אגב, רוצה לדפוק את המערכת עד הסוף? תטעין את האופניים מחשמל שהופק ע"י מערכת סולארית. לפחות עד שיהיה מס שמש
זה רעיון מעולה ולא חדש. יש כאן כבר כמה שכל החשמל בבית שלהם מופק מהשמש ואפילו מוכרים חשמל לחברת החשמל.
ואם רבים יעשו את זה, אכן יהיה מס שמש... שלא יהיו לך אשליות.
...
הפוך ..
אם אגד או מי שלא יהיה היו משתמשים במיניבוסים ספרינטר, כמו בתוך חיפה למשל. אז היה יותר קל. אבל לשנע 4 אוטובוסים של 50 איש יותר שווה מאשר 10 אוטובוסים של 17 נוסעים.
ואני חייב לשנע את ה 1.5 טון פח ופלסטיק שלי כי אין לי אפשרות אחרת.
אופניים חשמליות זה אחלה לטווחים קצרים ומתכון לחיים קצרים בטווחים גדולים שהוצעו כאן. אבל למה מדינה ש 90% מהאוכלוסייה שלה גרה על קו החוף לא מפעילה שירותי רחפות למשל? רחפת מודרנית יכולה לנוע במהירות של 100 קמ"ש ללא בעיה ולשנע מספר גדול של נוסעים. זה מקובל המדינות שכנות (ראו למשל איסטנבול, טורקיה, שקו הרחפות לאורך החוף האירופי של המייצר משרת מאות אלפי אזרחים שגרים בפריפריה או בשכונות המרוחקות של העיר).
אגב, מה שמפתיע בתלונה של גיא היא העובדה שהמרחק בערך 90 ק"מ שבמהירות חוקית ממוצעת לוקח כשעה (חמישים בעיר, 110 על 2, ו- 90 על 4) ובהס"כ הוא מדווח על שעה ועשרים בממוצע...
יצחק
עזבו, החיים שלכם דבש, תראו את המסכנים שגרים בת״א ומעיזים להוציא את הרכב מהחניון...
https://m.youtube.com/watch?v=x7IGLSOeLjg
אני מנהל את הסיכונים שלי. לכן אני רוכב על קטנוע ולא על אופניים חשמליים. ומשלם, אוהו איך משלם.
תל אביבי שמוציא את הרכב מהחנייה?
אין חיה כזאת.
אופניים חשמליות זה אחלה לטווחים קצרים ומתכון לחיים קצרים בטווחים גדולים שהוצעו כאן. אבל למה מדינה ש 90% מהאוכלוסייה שלה גרה על קו החוף לא מפעילה שירותי רחפות למשל? רחפת מודרנית יכולה לנוע במהירות של 100 קמ"ש ללא בעיה ולשנע מספר גדול של נוסעים. זה מקובל המדינות שכנות (ראו למשל איסטנבול, טורקיה, שקו הרחפות לאורך החוף האירופי של המייצר משרת מאות אלפי אזרחים שגרים בפריפריה או בשכונות המרוחקות של העיר).
אגב, מה שמפתיע בתלונה של גיא היא העובדה שהמרחק בערך 90 ק"מ שבמהירות חוקית ממוצעת לוקח כשעה (חמישים בעיר, 110 על 2, ו- 90 על 4) ובהס"כ הוא מדווח על שעה ועשרים בממוצע...
יצחק
אם אני יוצא מהחניה במקסימום 4:55 ולא דקה אחרי זה.
הדרך ( במהירות חוקית לגמרי בכל הכבישים. גם ליד בתי ספר. ) לוקח לי 55 דקות חניה לחניה.
אחרי 5 זה מתחיל לגדול. אבל הדרך חזרה היא בעייתית באמת. אני משתדל לצאת מוקדם. ב 3 וזה לא פחות מ שעה וחצי בשום מקרה. והרבה יותר בדרך כלל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
עזבו, החיים שלכם דבש, תראו את המסכנים שגרים בת״א ומעיזים להוציא את הרכב מהחניון...
https://m.youtube.com/watch?v=x7IGLSOeLjg
https://www.youtube.com/watch?v=x7IGLSOeLjg?t=1m31s
למי שאין מנוי בחניון הזה, פשוט לחנות מתחת לקניון עזריאלי ממול. חוסך המון זמן ביציאה ובהשתלבות באיילון למי שצריך לצאת בשעות 15:30-17:00... (מכיר מי שעושה כך).
תופעה אחרת מאותו חניון - אנשים שיורדים בשעה 14:00 להעביר את רכבם מחניה בקומה מינוס 5 או 6 לחנייה בקומה מינוס 2 - טוענים שהם חוסכים שעה של עמידה בתוך החניון בדרך החוצה ...
אתם חורגים כאן לצרה הרבה יותר גדולה מסתם פקקים...
לפשע היותר גדול של מדינת ישראל כנגד אזרחיה - ריכוז וציפוף האוכלוסיה ומרכזי התעסוקה למרחב שבין גדרה וחדרה והויתור על הפריפריה... וזה כבר נושא לדיון אחר.
במקרה הזה כבר באמת שאין תחליף לתחבורה ציבורית ולפתרונות הסעה המוניים....
או - פיזור אוכלוסיה ומרכזי התעסוקה צפונה ודרומה באמצעות תמריצים: מענקים וזיכוי מס לפרטיים ולעסקים שעוזבים את המרכז לפריפריה, והטלת מס על מגורים ומשרדים בת"א וסביבתה על מנת לרוקן את המרכז... שוב - דיון אחר.
אבל כמו שכבר כולם יודעים:
מכיוון שמיסוי על תחבורה פרטית הוא מרכיב עיקרי בהכנסות המדינה, התגברות פקקי התנועה זה אינטרס מובהק של מדינת ישראל. כמו גניבות הרכב. כמו צריכה מוגברת של דלקים. כמו... וכמו... על הכל מוטל מס מטורף, והכל כסף. לגרום לכסף לזרום לנו מהכיסים היישר לקופת האוצר.
GodsFather
26-03-18, 15:15
אללי כמה תלונות...
אני עם תחבצ יום יום ממודיעין לתל אביב ולעיתים הרצליה כבר חצי שנה, מבחירה.
נכון, לא כל התותים מתוקים אבל בסהכ השד לא נורא כל כך. במקרי קצה אני נעזר במונית. דוגמה לכך - היום הייתי צריך להיות באזכרה בבוקר בבית עלמין ירקון ועל הדרך לאסוף נוסעת מרמת גן. אז אופניים חשמליים (בגודל מלא מבניב עצמית ולא הצעצועים של הילדים) מהבית לרכבת, משם עד סבידור בשקט, משם עוד עשר דקות באוטובוס לקניון ורבע שעה במונית דרך אם המושבות. רק חסר הגמל....
אם הייתי ממש רוצה לקצר, לוקח רכב שכור פר שעה בשביל לחסוך את החלק של אחרי הרכבת אבל לא נרשמתי לשירות...
הרכב נשאר בבית לאישה לסידורים פריפריאליים שבאמת לא מאפשרים הסתמכות על תחבצ במחיר שפוי. בעתיד הלא רחוק גם זה ישתפר.
צריך לשנות תפיסה, השינוי מתחיל בנו. נצמצם שימוש ברכב או נשתמש בו בצורה חסכונית יותר ומתחשבת יותר, פתאום הכבישים ישתחררו, הניידות תהיה נוחה יותר וסבילה יותר.
בכיס נרגיש זאת גם כן, לטובה.
זה לא מתאים לכולםן אבל נתחיל בעשרה אחוזים וכבר יהיה שיפור מורגש.
נוכל להרשות לעצמנו להחזיק את הג'יפ ואפילו עוד רכב בחניה ולהשתמש בו לכיף באמת.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
עזבו, החיים שלכם דבש, תראו את המסכנים שגרים בת״א ומעיזים להוציא את הרכב מהחניון...
https://m.youtube.com/watch?v=x7IGLSOeLjg
זה חניון של קריית הממשלה, לא של "מסכנים שגרים בת"א", והם דווקא עובדים במיקום קלאסי להגעה לעבודה בתחבורה ציבורית, אני בטוח שבמיקום כזה גיא היה כבר מזמן היה חתום על מנוי בתחבורה ציבורית ...
(אבל לא לדאוג, נמשיך לשלם להם משכורת גם אם הם יוצאים מהעבודה בשלוש וחצי)
GodsFather
26-03-18, 15:17
נכתב מהאוטובוס בתל אביב, בין פגישות
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
GodsFather
26-03-18, 15:19
זה חניון של קריית הממשלה, לא של "מסכנים שגרים בת"א", והם דווקא עובדים במיקום קלאסי להגעה לעבודה בתחבורה ציבורית, אני בטוח שבמיקום כזה גיא היה כבר מזמן היה חתום על מנוי בתחבורה ציבורית ...
(אבל לא לדאוג, נמשיך לשלם להם משכורת גם אם הם יוצאים מהעבודה בשלוש וחצי)כשעבדתי בעזריאלי, זה היה חלומי.... עשר דקות מהבית לרכבת וזהו... השפיע רבות על אופן חיפוש העבודה שלי ושל רבים. לא רק הייטקיסטים...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
א, ממש מרקו אתה.
לדעתי, להחליף יותר משני תחבורה לכיוון זה לא סביר.
נגיד, אופניים ורכבת, או רכבת ואוטובוס.
יותר מזה זה טירוף... אני תמיד מתפתה לברירת המחדל, שהיא הקטנוע.
ושלא תחשבו שזה זול - לנסוע בקטנוע עולה שקל לקילומטר אחרי קיזוז מע"מ.
לפני עשור בערך, כשעשיתי יום יום את הדרך מלב תל אביב לאי שם בין הקריות לעכו, העליתי רעיון שיוריד המון עומס מהתחבורה הציבורית הבין עירונית. שהרי המגבלה האמיתית היא שטח. אי אפשר לבנות עוד ועוד מסילות ולשים עליהן רכבות, ובכביש אי אפשר סתם להוסיף מסלולים לא כל שכן לסלול עוד כבישים. אז הצעתי לייצר נתחב אורך מקביל בים. תחנות מעבורת אשקלון אשדוד ראשלצ תל אביב הרצליה נתניה חדרה קיסריה חיפה קריות רפאל עכו נהריה. כמו הרכבת אבל מקביל, לא תלוי בעומסי התנועה ותכלס גם אף פעם הים לא ממש גרוע, אולי כמה ימים בשנה. אם זה עובד בסידני וביוון ובעוד כל מיני מקומות ליד הים... למה לא?
אבל לא רצו להקשיב לי.
עכשיו הכל יותר פקוק והנה אני מעלה שוב את הרעיון. יש יזמים בקהל?
אסף.
לפני שחשבתי על הנתיב הייעודי, חשבתי (היה לי הרבה זמן) על זה:https://youtu.be/FIzOcJwQ7WA
תכלס, גם נתניה וגם בת ים שוכנות לחוף הים, אז זה מתבקש....
בינתיים אני עוד בפקק.
לפני עשור בערך, כשעשיתי יום יום את הדרך מלב תל אביב לאי שם בין הקריות לעכו, העליתי רעיון שיוריד המון עומס מהתחבורה הציבורית הבין עירונית. שהרי המגבלה האמיתית היא שטח. אי אפשר לבנות עוד ועוד מסילות ולשים עליהן רכבות, ובכביש אי אפשר סתם להוסיף מסלולים לא כל שכן לסלול עוד כבישים. אז הצעתי לייצר נתחב אורך מקביל בים. תחנות מעבורת אשקלון אשדוד ראשלצ תל אביב הרצליה נתניה חדרה קיסריה חיפה קריות רפאל עכו נהריה. כמו הרכבת אבל מקביל, לא תלוי בעומסי התנועה ותכלס גם אף פעם הים לא ממש גרוע, אולי כמה ימים בשנה. אם זה עובד בסידני וביוון ובעוד כל מיני מקומות ליד הים... למה לא?
אבל לא רצו להקשיב לי.
עכשיו הכל יותר פקוק והנה אני מעלה שוב את הרעיון. יש יזמים בקהל?
אסף.
אחלה רעיון (-; אפשר גם לנסוע במעלה הירקון ואלכסנדר ברחפת פרברית (-; למען האמת אני חושב על זה המון זמן (ראה תגובה 66), אבל אני בעסקי IT...
יצחק
ואללה. לפני עשור וחצי פלוס גם אני נסעתי לאי שם הזה ...
אבל זה היה לי קל׳ב ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
פחות רלוונטי לנסיבות של פותח השרשור, קל וחומר לדיון הצדדי שהתפתח פה, אבל לטובת הדורות הבאים שיתלבטו בנושא - בפורום השכן ישנו שרשור ענייני למדי עם הרבה מידע שימושי, כולל דגמים מומלצים ותובנות בעד ונגד. שווה להעיף מבט: https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?635826
פחות רלוונטי לנסיבות של פותח השרשור, קל וחומר לדיון הצדדי שהתפתח פה, אבל לטובת הדורות הבאים שיתלבטו בנושא - בפורום השכן ישנו שרשור ענייני למדי עם הרבה מידע שימושי, כולל דגמים מומלצים ותובנות בעד ונגד. שווה להעיף מבט: https://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?635826
מאלף !
תודה
נראה ששם אנשים נוסעים 7-9 ק"מ בלי שום בעיה ..
מקפיץ.. ניסיתי למצוא את השביל כדי להגיע לאופניים לקריית אריה (יצאתי לריצה ופניתי לכיון מזרח לאורך הירקון מר״ג)
בשלב מסוים אחרי רמת החייל הגעתי למזלג שימינה אמור היה לקחת אותי לפ״ת לפי השלט אבל במהרה מצאתי את עצמי בפח הזבל של בני ברק..
איפה טעיתי?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180428/36dc7120a6f3359e1e12fea37bb40186.jpg
יצאתי חומוס..הייתי צריך להמשיך ישר.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180428/4f67d1cdc5d3dad40d61a749150b4ce8.jpg
אבל אז מה?
פנית ימינה מוקדם מדי והגעת לקצה רחוב הלחי ...
כן הבנתי את זה בדיעבד..
השאלה אם הייתי ממשיך ישר - זה עביר באופניים?
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.