צפייה בגרסה מלאה : איזה דגם קרבורטור מוטורקראפט?
איזה 2100 בדיוק משתמשים במנוע 258?
(המון אופציות...)
אסף.
2100 עם ונטורי 1.08.
עדיף דגם מאוחר עם צ׳וק על גוף הקרבורטור.
ודיזות 48.. למרות שזה שטויות להחליף.
יש באליאקספרס ובאיביי העתקים סיניים. נראים טוב בתמונה.
מישהו ניסה?
(זה לא רק עניין של מחיר גם של זמינות - מקורי פשוט אין).
אסף.
אל תלך על ההעתקים הסינים. אחוז הנפילות שם גבוה.
אתה רוצה שיהיה או motorcraft או autolite.
מעבר לזה, ישנם 2 קרבורטורים במשפחה:
2100, 2150.
ה-2100 הוא הדור הראשון, וה-2150 "אמור" "לשפר" אותו אבל בפועל רק עושה בלאגן.
ההסבה ל-2100 יותר פשוטה ויותר אמינה בגלל שהוא פחות רגיש לבריחות ואקום בבסיס שלו. הבסיס של ה-2150 בעייתי יותר.
ביצעתי את ההסבה אצלי, אם תרצה עזרה אשמח לעזור.
אני חושב שמוני על רפליקה של 2150..
אל תלך על ההעתקים הסינים. אחוז הנפילות שם גבוה.
אתה רוצה שיהיה או motorcraft או autolite.
.
הבעיה היא זמינות. אם כבר יש 1.08, אז מה שיש משומש באיביי נראה רע מאוד, אפילו אולי לא מתאים לשיפוץ. ומה שנמכר כמשופץ- אף אחד לא מבטיח את רמת השיפוץ, תכלס פירקו הרכיבו עם אטמים חדשים וספריי צבע, במחיר שזה נמכר אין סיכוי שיותר מזה. ויש את אלו שעולים מאות רבות של דולרים שזה בכלל כבר מחור מופקע.
ומה יכול להיות עם הסיני? מקסימום מזמינים גם קיט שיפוץ ומשפצים אותו עוד לפני ההרכבה כולל אטימה טובה ובדיקת חופשים.
החוו״ד באמאזון מתייחסות לנזילות ואיכות הרכבה ואת זה אני יודע לתקן מראש. הבעיה היא אם החומרים של היציקה לא עומדים במבחן הזמן וזה יגידו רק בעלי הנסיון אם יש כאן.
אסף.
מוני אורבך
15-04-18, 14:15
אכן קניתי רפליקה של מוטוקרפט (אני חושב שכן אין שום רישום על הקרבורטור)
נוסע איתו כשנה.
סך הכל הקרבורטור נראה ומתנהג מציון.
הרכבתי אותו כמו שהוא מהקופסא, והוא פשוט עבד מכה ראשונה בצורה טובה.
מבחינת כוח והתנהגות שטח, זהה חלמוטוקרפט המקורי שלי.
בסרק הוא הרבה יותר יציב (טוב אין חופשים או נזילות אוויר)
אבל לפני חודש הגיפ פשוט לא הניע.
בדיקה זריזה העלתה שהמחט בקרבוקטור לא נפתחת ואין בו דלק.
אחר פירוק מעמיק התגלה שיש חופש גדול מאוד בין המחט למצוף.
נראה לי שהיה שם פעם דיסקית פלסטיק שמנעה חופש, והיא התפרקה.
לא מצאתי חתיכות. עד עכשיו לא בטוח מה בדיוק קרה.
המצוף והמחט מאיכות די זבלית. החלפתי את שניהם למצוף ומחט מאיכות טובה.
רציתי להחליף גם את הגטים על אף שנראו טוב.
אבל ההברגה של הגטים לא התאימה עם אלו שלי ובסוף לא החלפתי.
כרגע נראה עובד טוב.
סך הכול אם אתה יודע איך הקרבורטורים האלו עובדים ואיך להחליף לחלקים פנמים מאיכות טובה, אין בעיה ברפליקה.
לינק למקור ממנו רכשת?
תודה
אסף.
הנקודות שמוני העלה הן בדיוק הבעיות עם הסינים.
הכל בערך.
זה שמנוע של סיקס מתמודד עם כל דבר ברמה של לשים בקבוק 1.5 ליטר ישירות על הסעפת, זה סיפור אחר.
אבל אם אתה רוצה טוב, לך על קרבורטור מוטורקראפט או autolite ולא חיקוי.
עדיף להמתין בסבלנות לאחד טוב.
ועדיף באמת אחד מטונף על פני אחד שעבר שיפוץ של ספריי במקרה הטוב, ותבריגים חרושים במקרה הפחות טוב.
אולי יש מצב למצוא מקורי משומש במצב טוב בארץ. שאל בקהילות המתמחות.
...ואם התמחור באיביי מוגזם, אני יכול רק לנחש שהתמחור בישראל יהיה מגוחך.
אסף.
משופץ במצב חדש עולה בארה"ב קרוב ל300 דולר.. הרפליקות עולות 100.. גם אני לפניי שנה ומשהו הזמנתי מקורי משופץ, שעלה לי אחריי משלוח וחארטות באזור ה1800 שקל.. הלינק של אותו מוכר כבר לא איתנו... מאוד קשה למצוא משהו טוב.
אישית אני חושב שעדיף למצוא אחד בארץ, ממישהו שעובר להזרקה או משהו בסגנון. קיט שיפוץ עולה פחות מ200 שקל.. וזהו. וכן, ידרשו עליו באזור ה800 שקל..
לפני ככה וככה שנים כשעוד זכרתי מה עושים עם קרבורטורים, הם עלו משומשים דולרים בודדים עד 20$ לחתיכה, ואף אחד לא קנה. גם בארץ זה היה תכלס בחינם מפירוקים.
קשה להבין למה דווקא כשכולם כל כך מתלהבים מהזרקה, קרבורטור משומש עולה כל כך הרבה.
אבל זה מה שיש.
אסף.
six 4 life
15-04-18, 19:40
קשה להבין למה דווקא כשכולם כל כך מתלהבים מהזרקה, קרבורטור משומש עולה כל כך הרבה.
כי לא תמיד אופטמיזציה מתאימה לאפליקציה, או לבעליה
מוני אורבך
16-04-18, 08:56
אסף, לא כולם מתלהבים מהזרקה.
ולראיה באופנועי וטרקטורוני שטח עד היום יש מקורי מהיצרן קרבורטור.
היתרון של הקרבורטור בפשטותו, אתה יכול לתקן אותו בכל מקום (תרתי משמע) עם פליר וחוט תיל.
חסרונו ביתרונו, בגלל שהוא מכני וכל כך פשוט צריך לדעת את השגעונות שלו ואיך לשחק איתו.
לדור של היום, שאם אין אפליקציה עם כפתור אדום גדול GO " זה פשוט לא זה" קרבורטור נראה דינוזאור.
לאנשים שמסתובבים באוסטרליה במרחק עשרות עד מאות קלומטרים ממוסך, קרבורטור זה הדבר.
בכל מקרה הרפליקה היא לא רעה אפילו די טובה, אבל אתה חיב להכיר קרבורטורים זה הכול.
https://www.ebay.com/itm/carb-carby-carburetor-fit-MotorCraft-2150-Jeep-AMC-Eagle-Pacer-258-4-2-carby/322852660303?hash=item4b2b84a44f:g:f3YAA OSwceNZTRMk&vxp=mtr
אני הצעתי פחות מהמחיר שדרש. יצא לי סך הכול כולל הכול סביבות ה 700 ש"ח
המצוף נחושת ומחט טובה שקניתי עלו עוד 150
אני חושב שהזרקה חד נקודתית כבר די פשוטה ברמה של פחות מסובכת מקרבורטור שצריך לדעת לכוון.
היתרון הוא בכך שבמקרה הכי גרוע אתה עובד בחוג סגור עם טבלה מוגדרת מראש. אולי לא אופטימלי אבל יוציא אותך מהשטח.
מה גם שכנראה יהיה יותר קל למצוא חלקים, כולל מחשבים GENERIC, לנושא הזה מאשר קרבורטור אמין
בזמנו כשהיה לי סיקס עם מוטורקראפט, קניתי קיט שיפוץ וכל מיני אצל
Mike's carburetor parts.
שולח הכל בלי בעיות.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
מצאנו קרבורטור משומש שנראה טוב (לא חלוד ולא תפוס והכל עליו בלי חוסרים) ב75$ לפני משלוח ועוד קיט שיפוץ כולל הכל וכולל מצוף ומחט ב40$ כולל המשלוח לארץ.
אני מקווה שאני עוד זוכר איך משפצים קרבורטורים.....
ונשאר העניין של לתאם את הכניסה לצינור אויר של 3״ ומתאם על הסעפת ( הזכיר לי מישהו שלפני 20 שנה כשלא היה מתאם תחת היד ולמי היה סבלנות ללכת לכרסם מאלומיניום... היינו מכינים מתאם מעץ סנדוויץ׳... ).
אגב. יש עדיין בחנויות לקנות חומר ניקוי קרבורטורים (החרא הזה שאוכל מבפנים את העצמות בידיים של הפועל במוסך שלא יודע שצריך כפפות גומי)?
אסף.
גם ספריי זה טוב. לשפץ אותו זה די שטויות. לגבי מתאם לצינור אוויר 3" - אני מחפש בנרות כבר כמה חודשים משהו שיתאים לקרבורטור (מה קוראים בלעז Plenum).. מצאתי אחד, וגם הוא לצינור 3.5". העלות? אחריי מס ומשלוח קצת יותר מ600 ש"ח..
six 4 life
16-04-18, 23:08
ונשאר העניין של לתאם את הכניסה לצינור אויר של 3״ ומתאם על הסעפת ( הזכיר לי מישהו שלפני 20 שנה כשלא היה מתאם תחת היד ולמי היה סבלנות ללכת לכרסם מאלומיניום... היינו מכינים מתאם מעץ סנדוויץ׳... ).
.
מתאם בין הסעפת לקרבורטור יש מוכן באיביי, סביב ה25$
גם ספריי זה טוב. לשפץ אותו זה די שטויות. לגבי מתאם לצינור אוויר 3" - אני מחפש בנרות כבר כמה חודשים משהו שיתאים לקרבורטור (מה קוראים בלעז Plenum).. מצאתי אחד, וגם הוא לצינור 3.5". העלות? אחריי מס ומשלוח קצת יותר מ600 ש"ח..
יש לי רק שתי מילים עבורך.
סיר
ג׳חנון.
אסף.
אפשר להתאים את הברך הישנה של ה-BBD ל-2100.
קצת דיסק, חתיכת פלאך, ורתכת CO או פרופוקסי.
או מדפסת 3d. או עוד כמה פתרונות יצירתיים.
אסף.
- - - Updated - - -
...ומדדתי עכשיו פחית סימילאק. בול 5-1/8״
אסף.
מוני אורבך
17-04-18, 08:33
אסף, אני סומך עליך שתעשה מודול 3D להדפסה ואז תפרסם אותו לטובת הכלל..
מודל כבר יש לי מוכן.. מי מדפיס?
הכנתי גם משהו היום. העיצוב עוד דורש מחשבה, ויש חיזוקים שדורשים אנליזה.
תעלה את שלך לonshape ותן קישור שנראה...
אסף.
אסף באיזה חומר אתה מדפיס?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
את החלק הזה אאלץ להדפיס ב ASA שעוד אין לי נסיון איתו. טמפרטורה בתא המנוע גבוהה מדי ל PLA ויציבות המידות הנדרשת לא מתאימה ל ABS.
אסף.
גם ספריי זה טוב. לשפץ אותו זה די שטויות. לגבי מתאם לצינור אוויר 3" - אני מחפש בנרות כבר כמה חודשים משהו שיתאים לקרבורטור (מה קוראים בלעז Plenum).. מצאתי אחד, וגם הוא לצינור 3.5". העלות? אחריי מס ומשלוח קצת יותר מ600 ש"ח..
כזה?
https://www.ebay.com/itm/222262155747?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
https://www.ebay.com/itm/222262161954?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
כזה?
https://www.ebay.com/itm/222262155747?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649
https://www.ebay.com/itm/222262161954?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649כזהhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180417/698e37c8673046fda8830afcb5d9072e.jpg
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
יש לי משהו דומה לזה למכירה, הבאתי בזמנו למוטורקרפט שלא הרכבתי בסוף.
הכנתי גם משהו היום. העיצוב עוד דורש מחשבה, ויש חיזוקים שדורשים אנליזה.
תעלה את שלך לonshape ותן קישור שנראה...
אסף.
https://cad.onshape.com/documents/d9e5af7123407fde1d0b2547/w/7b6a999877321a8c45805a0b/e/2fedbf0032b853b4f61fc2d6
מבחינת מידות : הקוטר הרחב ביותר מותאם בצורה כזו כדי שלא יווצר מגע עם הבוסטר ברקס. בגלל זה גם פתח היניקה ממוקם במרכז הגוף ולא בצדדים. הגובה הכללי הוא גבול הטעם הטוב מבחינת מרחק ממכסה המנוע. קוטר צינור היניקה 3" (קצת פחות..). מבחינת חוזק, מודה שאני לא מבין גדול בהדפסות 3D ובאנליזות חוזק.. עובי החומר בכללי הוא 4 מ"מ. יש עוד כמה שטויות שצריך ללטש אבל בגדול..
עם קצת צבע:
https://cad.onshape.com/documents/443a876ff93b318eb0585bbc/w/0567b62266ac50941c5e2886/e/9281b988042d5334b2e69895
מה הבעיה לייצר ברך לכונס אוויר? תן לי שרטוט אוכל לייצר לך מנירוסטה/אלומיניום/ברזל. זה לא יהיה הכי זול שבעולם אבל ישרוד לעד.
זה נראה לי שיהיה בסדר:
https://cad.onshape.com/documents/93f0dcfc7a55f53e53f57976/w/b78b03c080777b6866db1c01/e/55ebc7278e77cf3b4452ff26
יעמוד גם בואקום של פילטר סתום, אבל לא לאורך זמן.
הזרימה בתוכו לא אופטימלית, כי לא מיועד למנוע עם CFM גבוה במיוחד, ככה שלא נראה לי שתהיה בעיה. ניסיתי להקטין את ה"זווית" של המעבר מה3" ל 5", השינוי בקוטר כשלעצמו מוריד מאוד את מהירות זרימת האויר - ועוד שינוי כיוון חד בכלל הורג אותנו, על ידי הארכת ה"צוואר", מצד שני לא רציתי ליצור חלל גדול מדי. מצד שני נראה לי חשוב שהצינורית איוורור של תא המצוף תראה לחץ אחיד יחסית אז כן צריך חלל מספיק גדול מולה..
אני יודע....? משחקים.
אסף.
https://m.ebay.com/itm/MotorCraft-2100-JEEP-Carb-Upgrade-258-4-2-Non-Smog-1-08/222920438185?epid=1750775891&hash=item33e717f1a9:g:RGUAAMXQltxQ79Wd
בזמנו הזמנתי מהבחור הזה.
שלח הכול כולל הכל ובלי בעיה.
למזלי היה לי טרמפ מארה"ב לחבילה אז יצא מאד משתלם.
לדעתי הוא גם יכול למכור חלקים וקיט שיפוץ. שווה בדיקה
ובכן... 650 ש״ח כולל קניות ומשלוח מאוחר יותר הכל בדרך לארץ, קרבורטור משומש במצב טוב וערכת שיפוץ כוללת הרבה חלקים.
אבל....
איפה קונים חומר ניקוי קרבורטורים?
אסף.
- - - Updated - - -
ועוד דבר. למישהו יש שרטוט מידות ה״למטה״ של הקרבורטור? אני צריך לצורך ייצור מתאם.
אסף.
מוני אורבך
22-04-18, 15:21
אפשר גם לקנות מתאם..
יש לי אחד מונח בצד.. דבר איתי בה"פ
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אז הקרבורטור הגיע. דגם חדש יחסית עם תינוק אוטומטי שהמכסה שלו נבדק בשילוח, עם מרים טורים חשמלי, מפצה סרק חם חשמלי וחיישן מצב מצערת.
תכלס במצב טוב. הייתי משתמש בו ככה. אילולא הייתה ערכת שיפוץ בדרך.
בתור התחלה אני מפרק את כל מה שלא צריך כולל צ'וק (יוחלף בכבל) ומרים טורים, והזרוע של הכבל קיק דאון. אחרי זה בדיקות על השולחן ואז שיפוץ.
יש מנגנון שמעביר, כמו שזה נראה, מואקום מתחת למציאת לואקום מעל המצערת. אנחנו כמובן צריכים רק ואקום מתחת למצערת אז נראה מה עושים עם זה.
מנגנון פיצוי סרק חם חשמלי.... לא בטוח איך מבטלים אותו.
וחיישן מצב מצערת - נראה לי שיישאר. מקסימום לא נשתמש.
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/943f78bd4e093be1db63db625da75849.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/6abff9afd6cbbf577fb360278e33c180.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/cc50be53265e5013a90c3408c7c24e08.jpg
. דגם חדש יחסית עם תינוק אוטומטי
אחד המוצלחים..
מעניין איך התיקון האוטומטי יתקן את
"כוס אמא של התיקון האוטומטי של הסינים האלה".
(באייפון זה לא היה קורה)
אסף.
six 4 life
30-04-18, 21:16
כל עוד אתה מבין שקנית 2150 ולא 2100 הכל טוב.
מבין. בוודאי. ואפילו עם feedback כלומר אם רק היה מחשב מנוע.....
אני מתלבט אם לבטל את המנוע צעדים של האוויר ( feedback assembly או משהו כזה) על ידי החלפתו בפלטה או להשאיר אותו ולהתעלם. לא ברור לי אם בכל מקרה הוא מעביר אויר רק בכמות שונה או שיש לו מצב סגור.
אסף.
מוני אורבך
01-05-18, 08:17
מדוע לבטל את הצוק האוטומטי?
הוא עובד מצוין, לי (ולאחרים) אף פעם לא היה בעיה איתו.
לעומת זאת ליצר מנגנון ידני ולהעביר כבל ?!
הרבה עבודה ולעניות דעתי ללא צורך ממשי.
עוד נקודת כשל..
אם הצוק האוטומטי מאיזושהי סיבה מתקלקל, תמיד ניתן לפתוח אותו ידני בשניות.
מעלה טורים יכול להיות שימושי אם אתה מתקין מזגן.
סך הכול הוא לא מפריע, לא רואה סיבה טובה להעיף אותו.
מנוע צעדים ? לא ידעתי שהיה להם כזה על מוטוקרפט.
מצד שני הם השתמשו בו בכל כך הרבה רכבים שלך תדע.
תחליף את המצוב לאחד עשוי נחושת, אלו מפלסטיק עלולים לספוג דלק ולצנוח (מנסיון)
בעיקר הסינים (וזה רוב המצופים שמסתובבים היום בשוק.
חנות חלפים מצוינת לקרבורטורים (שגם שולחת לארץ)
http://www.carburetor-parts.com/
מצאתי קצת זמן פנוי.
גיליתי דיזות #50
וגם שלא את כל החלקים יש אחד לאחד בקיט (לא מופתע. יש אלף גרסאות לקרבורטור הזה).
כיף לפרק.
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180528/002f46df583f2c783bd3800884aa2af2.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180528/ca72c6d2522ac80a86fac63491ec23cb.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180528/12c48ced7789ded51cf1696cce91b7bf.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180528/3c9934db431bd2540f6a62e63f0155b1.jpg
אהלן חברים. אני רוצה גם לעבור למוטוקראפט בגיפ שלי. אשמח מאוד להתייעצות טלפונית. תודה רבה
אסף, לא כולם מתלהבים מהזרקה.
ולראיה באופנועי וטרקטורוני שטח עד היום יש מקורי מהיצרן קרבורטור.
היתרון של הקרבורטור בפשטותו, אתה יכול לתקן אותו בכל מקום (תרתי משמע) עם פליר וחוט תיל.
חסרונו ביתרונו, בגלל שהוא מכני וכל כך פשוט צריך לדעת את השגעונות שלו ואיך לשחק איתו.
לדור של היום, שאם אין אפליקציה עם כפתור אדום גדול GO " זה פשוט לא זה" קרבורטור נראה דינוזאור.
לאנשים שמסתובבים באוסטרליה במרחק עשרות עד מאות קלומטרים ממוסך, קרבורטור זה הדבר.
בכל מקרה הרפליקה היא לא רעה אפילו די טובה, אבל אתה חיב להכיר קרבורטורים זה הכול.
https://www.ebay.com/itm/carb-carby-carburetor-fit-MotorCraft-2150-Jeep-AMC-Eagle-Pacer-258-4-2-carby/322852660303?hash=item4b2b84a44f:g:f3YAA OSwceNZTRMk&vxp=mtr
אני הצעתי פחות מהמחיר שדרש. יצא לי סך הכול כולל הכול סביבות ה 700 ש"ח
המצוף נחושת ומחט טובה שקניתי עלו עוד 150
מה עוד נדרש מבחינת מתאמים וכאלה? אתה מרוצה ממנו?
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.