שאלות לגבי דוד שמש שוכב [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : שאלות לגבי דוד שמש שוכב

מוטי ג.

24-04-18, 23:16

היי,
יש פה מישהו שמתעסק עם דודי שמש?

יש לי בבית דוד שמש שוכב של כרומגן , ואני רוצה למדוד את טמפרטורת המים בדוד על מנת לדעת את מצב הדוד.

שאלה ראשונה:
מהו מבנה הצנרת בתוך הדוד להבדיל מדוד עומד שאני מכיר?

שאלה שנייה:
מישהו הציע לי להכניס רגש טמפרטורה, נגיד pt100, יחד עם הטרמוסטט החשמלי הרגיל שיש בדוד, כמה מקום יש שם?
ואיזה קוטר רגש אפשר להכניס יחד עם הטרמוסטט המקורי ?
אפשר להניח שאוכל להתמודד חשמלית עם כל סוג רגש תעשייתי סטנדרטי.

אני יודע שאני יכול ללכת לטמבוריה הקרובה ולבקש לראות, אבל הקרובה שהלכתי אליה לא מחזיקה סט עבור כרומגן.

נקודת הפתיחה שלי הייתה לחבר טי על קו המים היוצאים הביתה, ולהרכיב חיישן חום מנוע עם פרופיל התנגדות ידוע (משהו שאפשר למצוא ברשת בקלות) ולחבר אותו לבקר שלי, אבל החיסרון הגדול שהוא חייב לראות מים חמים וזה יקרה רק כשיש זרימת מים, וזה קצת מפספס את המטרה לשמה אני רוצה למדוד את טמפרטורת המים.

תודה לעונים.
מוטי.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

shachar

24-04-18, 23:24

אמנם בדוד עומד.
במקביל לטרמוסטט השחלתי רגש גמיש בקוטר 5ממ.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

מוטי ג.

24-04-18, 23:25

של כרומגן?
אתה יודע איזה דגם רגש שמת?

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami

25-04-18, 00:04

ראיתי מישהו שעשה פרויקט כזה והוא קדח חור בפח ובידוד המעטפת והשחיל רגש עם משחה טרמית ואטם עם סיקה.
המיקום שהוא בחר היה במחצית הגובה בדוד עומד.
ככל שיהיה גבוה יותר תקבל קריאה חמה יותר אבל לא תקבל שיקוף לכלל החום בדוד.

עוקב אחרי האפשרות להשחיל רגש בדוד עומד. נשמע מעניין מאוד.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

מוטי ג.

25-04-18, 00:14

ראיתי את זה,
פחות בא לי לחורר את הפח והבידוד.
אני מחפש פתרון שהוא פחות "הרסני".

במקרה של דוד עומד עם שרוול חמם, באמת אין שום הגיון למדוד היכן שהטרמוסטט נמצא.

למיטב הבנתי, אין בדוד שוכב חמם, ומרכז המסה שלו הוא בדיוק במיקום הטרמוסטט, אז אם אזניח את סטיית המדידה בגלל העדר מגע מלא עם צינור הברזל בו מונח הטרמוסטט, אוכל לבצע ממוצע אחרי זמן מסוים מה טמפרטורה נוחה למקלחת נוספת ומה דורש חימום.
אין פה צורך במדע מדויק תהליכי, רק עניין של "אפשר להתקלח" או "צריך לחמם"

לכן, תהליך פחות הרסני, של הוצאת הטרמוסטט, הצמדה אליו רגש מתאים והכנסה חזרה נראה לי קלאסי.

לא בא לי לעלות לגג רק בשביל למדוד, לכן אני שואל את הפורום, והכיוון של שחר הוא בהחלט נתון טוב,אחפש משהו במידות האלו ואטפס לגג

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

יוני5

25-04-18, 00:27

אתה לא צריך לחפש יותר מדי. בכל חנות שמתעסקת עם רגשים תמצא PT100 או TC או סתםNTC/PTC עם בקר בכמה מאות שקלים שיראה לך את הטמפ'.
אתה יכול למצוא גם ברשת בכמה עשרות שקלים.

הכי חשוב שתוכל להכניס את האגש עם החוט בלי לפגוע באטימה - כלומר לא לייצר נזילה.

בברכה,
יוני5

מוטי ג.

25-04-18, 00:32

בקר יש לי הוא עושה עוד דברים בבית, בקר תעשייתי רגיל, שיודע לעשות הכל.

מה הכוונה לפגוע באטימה.... אני לא חשבתי בכיוון של לפתוח את הפלאנג ולחבר משהו פנימי , אלא הצמדה למוט הטרמוסטט, לא לגוף החימום!
ופשוט להשחיל אותו עם הטרמוסטט בתוך הצינור הזה בו יושב הטרמוסטט, למיטב זכרוני אין לזה שום מגע אמיתי עם המים, ואת הפער הזה אוכל להזניח לאחר פרק זמן מסוים

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.

25-04-18, 00:36

הכוונה חיבור לזה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180424/a2d1eb603ff6a964ebbabcd54a146f87.jpg

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

shachar

25-04-18, 06:11

של כרומגן?
אתה יודע איזה דגם רגש שמת?

Sent from my LG-H930 using Tapatalkהדוד של כרומגן אבל הבקר הוא ספציפי של מודל בית חכם.

Sent from my SM-T700 using Tapatalk

מוטי ג.

25-04-18, 06:30

נתון הקוטר שציינת הוא נקודת פתיחה טובה..
תודה.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami

25-04-18, 07:01

הדוד של כרומגן אבל הבקר הוא ספציפי של מודל בית חכם.

Sent from my SM-T700 using Tapatalk

שחר, נסה לתאר או לקשר לחיישן וכיצד השחלת אותו לחור ואיך החוט של החישן הסתדר עם זה.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

shachar

25-04-18, 07:11

החיישן שקניתי מגיע בשרוול מובנה ומבודד שקוטרו 5 ממ.
שלפתי את הטרמוסטט, השחלתי את החיישן והחזרתימאת הטרמוסטט.
בסנטימטרים האחרונים שי טיפה לחץ, אבל הכל יושב במקום.

בדודים בהם יש טרמוסטט ארוך, יש אפשרות להשתמש בטרמוסטט קצר כך שבחלק העליון יש מקום לחיישן הנוסף.

אצלי החיישן מחובר למתג דוד של בית חכם.
מעבר לכפתורי השליטה הפיזיים 30 60 120 , הוא מתוכנת לחימום בימים מסויימים ובשעות מסויימות (כאשר אנחנו לא בחופשה).
כמו כן יש הגבלת טמפ מכיוון שבתלות בעונות השנה זמן הוימום משתנה.

https://www.vesternet.com/z-wave-secure-temperature-probe

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

מוטי ג.

25-04-18, 07:56

סבבה, אז הוא מותקן בהמשך הטרמוסטט ולא במקביל אליו, גם טוב
גם אצלי הבקר שולט בזמני הפעלת הדוד, סוג של שעון שבת חכם עם שליטה מהטלפון בכל מקום אבל לא דרך שרותי ענן.
וכמובן לו"זים שונים לפי עונות השנה.

אני מחפש pt100 קטן סטנדרטי ואעדכן....

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מאיר אלוני

25-04-18, 09:03

טרמוסטט קצר יצא מהתקן

סתם שאלה, בית הטרמוסטט נמצא בתוך השרוול של מאיץ החום וקורא את הטמפרטורה (הגבוהה) בזמן חימום המים ע"י גוף החימום או טמפרטורה שונה מחום המים שנמצאים בחלק העליון של הדוד, מה תתן לך הקריאה הזו ?

מוטי ג.

25-04-18, 10:04

הדוד שלי שוכב!
ולדעתי אין שרוול בדוד שוכב

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami

25-04-18, 10:46

שחר, החוט של החישן... לא ברור לי כיצד עובר החוצה.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

מאיר אלוני

25-04-18, 11:22

הדוד שלי שוכב!
ולדעתי אין שרוול בדוד שוכב

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

נתקלתי בדודים שוכבים עם מאיץ חום שבקצהו צינור מכופף, גם אם אין שרוול הטרמוסטט נמצא מספר ס"מ מגוף החימום

shachar

25-04-18, 14:03

שחר, החוט של החישן... לא ברור לי כיצד עובר החוצה.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

לטרמוסטט אין מגע עם המים,
יש לו שרוול אטום לתוכו הוא מושחל בקצה הטרמוסטט יש קפיץ שמונע ממנו להחליק החוצה.
באותו שרוול השחלתי את הכבל שהחיישן יצוק בו, ולאחר מכן דחפתי את הטרמוסטט.
הכבל משתלשל מהשרוול ואפשר לחבר לאן שבוחרים.

אורכו בפועל של החיישן שהתקנתי כ 20 ממ והוא בעצם חלק מהכבל שקוטרו 5ממ.
https://cdn.vesternet.com/media/catalog/product/cache/c9e0b0ef589f3508e5ba515cde53c5ff/s/e/sec_ses001ntc.jpg

מוטי ג.

25-04-18, 14:05

נתקלתי בדודים שוכבים עם מאיץ חום שבקצהו צינור מכופף, גם אם אין שרוול הטרמוסטט נמצא מספר ס"מ מגוף החימוםאוקי.... זה מידע חשוב, בגלל זה שאלתי אם מישהו מכיר מבנה דוד שמש שוכב.

תודה

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

shachar

25-04-18, 14:08

מוטי ג.

25-04-18, 14:26

בדקתי עם הקבלן, לא הורכב מאיץ בדוד שלי.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.

12-05-18, 12:52

הבטחתי לעדכן,
אז רכשתי באלי אקספרס Pt100 בקוטר 4ממ, אורך 20 מ"מ.
הוצאתי מעט את הטרמוסטט מהדוד והשחלתי פנימה את הרגש יחד עם הטרמוסטט.
החזרתי את הטרמוסטט למקומו, עם הפרעה קטנה של כבל הרגש, משהו כמו 3 מ"מ.
פרסתי כבל עד הארון בקרה בבית, מחובר לכרטיס מדידת pt100.
כרגע ביום מעונן חלקי, שעה 12:49, המדידה אומרת שטמפרטורת המים הם 48 מעלות.

עריכה:
כמו שציינתי, אין לי כוונה לעשות עם זה בקרת חימום בדוד, אלא לצרכי אינדיקציה בלבד.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.

12-05-18, 21:06

ככה נראה גרף הטמפרטורה לאחר 2 מקלחות ילדים.
התחיל 59 מעלות,
וירד ל31 מעלות.
אח"כ עולה ל 34.
אני מניח שזו לא באמת הטמפרטורה בדוד וייקח לי קצת זמן להבין מהו האופסט הנכון.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180512/34698c4296fec91694f9727bde03873e.jpg

boaz avrahami

12-05-18, 21:10

אתה לוקח בחשבון שמיד אחרי המקלחת נכנסו לחלק התחתון מים קרים?

מדידה בחלק התחתון זה לא אינדיקציה מאוד מדוייקת בלשון המעטה.
צריך למדוד לדעתי באזור החצי.
בדוד שוכב זה עוד יותר מסובך לדעתי

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

מוטי ג.

12-05-18, 21:13

ברור.... בגלל זה מתרחשת ירידת טמפרטורה.
ואני מזכיר שזה דוד שוכב! הוא מתנהג אחרת מדוד עומד.
עדכנתי עם גרף לאחר שעה... הייתה עלייה קטנה, מעניין על איזו טמפרטורה הוא יתייצב לאחר "הרבה זמן", כי תכלס, יש מים חמים למקלחת גם אחרי 4 מקלחות ב11 בלילה.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.

12-05-18, 21:21

פספסתי מקודם שכתבת למדוד באמצע.
הטרמוסטט נמצא בדיוק במרכז הדוד.
ושם נמצא גם ה pt100 שהוספתי

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami

12-05-18, 21:23

תמדוד אחרי שעתיים טמפרטורה בברז החם ותשווה לגרף.
זה מעניין להשוות פערים

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

מוטי ג.

12-05-18, 21:31

זה מה שתכננתי.... אעדכן

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

מוטי ג.

12-05-18, 23:31

טוב... כנראה שהיה היום מעונן משמעותית לעומת הימים האחרונים וסיימתי מקלחת עם תחושה של "אין מספיק מים חמים לגברת" (את זה למדתי לזהות לפי הקצב בו הברז מתקרב לצד החמים תו"כ מקלחת) וזו הסיבה העיקרית להוספת מדידת הטמפ'.
המדידה בדוד הראתה 28.4.
חצי שעה אחרי המקלחת (חיכיתי בכוונה על מנת לדמות מצב אמת) מדדתי מים חמים שיוצאים מהברז,
המדידה הראתה 31 מעלות.
119611

יש מצב שהמדידה בדוד די נכונה.

הדלקתי את הדוד ל 45 דקות ונראה ...

מוטי ג.

13-05-18, 00:29

טוב, אני מופתע לטובה,
אחרי 45 דקות :
119612

המדידה בדוד מראה 41.7 מעלות,
המדידה בכוס מים שיצאו בבברז 39.9 מעלות

מיכל סוריה

10-11-18, 20:30

שאלה
בעלי החליף את הצינורות שמובילים מהדוד לבית.
עכשיו הדוד החשמלי מחמם אבל לא מגיעים מים חמים מהקולט
מה יכולה להיות הסיבה?

איל מ

10-11-18, 20:49

א.
חורף.
ב.
הקולט סתום.
ג.
הצינורות כניסה ויציאה הפוכים.

ותכלס,
קצת מצחיק אותי שמ"בגי"ה " זה הפך לאתר של שאלות בכל נושא, שאנשים נרשמים אליו במיוחד (-:

מוטי ג.

10-11-18, 20:50

אולי הוא הצליב צינורות, כניסה ויציאה
מה שאייל כתב...

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

boaz avrahami

10-11-18, 21:00

תזרקי אותו! [emoji23]
( את הבעל)

*למה בעלך החליף צינורות?
*האם לפני החיבור הוא שטף את הקולט באמצעות הזרמת מים?

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94