צפייה בגרסה מלאה : עצה - כבל למכשיר קשר kt8900 - טעיתי בחיבורים
שלום
הזמנתי כבל למכשיר קשר kt8900 .
לצערי טעיתי בחיבורים
הכניסה למכשיר kt8900 מתאימה אבל לאנטנה לא ?
מה כדאי להזמין כבל מתאים או מתאם כלשהו יעשה את העבודה ?
זה מה שהזמנתי
https://www.amazon.com/gp/product/B01J9EGGDW/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
תודה
בקישור יש תושבת מגנטית, לא כבל.
אם תצלם את הקונקטורים שהיו אמורים להתאים אבל הם לא, אולי נוכל לעזור קצת יותר ...
בקישור יש תושבת מגנטית, לא כבל.
אם תצלם את הקונקטורים שהיו אמורים להתאים אבל הם לא, אולי נוכל לעזור קצת יותר ...זו תושבת מגנטית כולל הכבל.
בחיבור למכשיר לפי הבנתי זה PL259
והחיבור לאנטנה RG 58
לא בטוח שאנחנו מבינים אותך.
הכבל, שמסתיים ב PL259 צריך להתאים ל KT8900, אז איפה הבעיה?
יש לך אנטנה שלא מתאימה לבסיס שהזמנת? אם זה המקרה, איזה אנטנה יש לך?
אני חושש שאתה צריך כזה -
https://www.amazon.com/Anteenna-TW-NMO-UHF-Female-Connector/dp/B075WS5YVY/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1524678205&sr=8-2&keywords=NMO+-+UHF+%28SO-239%29+Adapter
RG58 זה סוג של כבל, לא של חיבור...
צילום ממש יכול לעזור כאן ...
החיבור של האנטנה לא מתאים לחיבור של הכבל
לפי מה שהבנתי האנטנה היא PL-259
וה mount זה RG-58A
מקווה שמובן .
תודה מראשhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/268762c02f07d9391da87daa13cbf417.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/d3f5cc9e2aefa85b388b4498aae2a6a7.jpg
מתאם ינחית לך את האות. עדיף להזמין כבל מותאם כמו nagoya ut-72
Sent from my iPhone using Tapatalk
מתאם ינחית לך את האות. עדיף להזמין כבל מותאם כמו nagoya ut-72
Sent from my iPhone using Tapatalkזה לא אנטנה ארוכה.?
הבנתי שאנטנה ארוכה לא מתאים לנו.
אני לא מצליח לשים את הקישור אבל יש שם גם אנטנה קטנה
Sent from my iPhone using Tapatalk
אתה עושה קצת סלט.
Rg58 זה סוג הכבל בלבד.
ההברגה שבבסיס המגנטי היא הברגה די סטנדרטית של בסיסים כאלו.
אני לא מצליח לשים את הקישור אבל יש שם גם אנטנה קטנה
Sent from my iPhone using Tapatalkדגם ?
דגם ?
NA-810
Sent from my iPhone using Tapatalk
ריסט !
NA-810
קובי - na-810 יתאים לי לתושבת שקניתי ?
אתה עושה קצת סלט
Rg58 זה סוג הכבל בלבד.
ההברגה שבבסיס המגנטי היא הברגה די סטנדרטית של בסיסים כאלו.
אייל - בקיצור, מה מומלץ להשאיר את הבסיס ולקחת אנטנה מתאימה בחיבור ?
או להחליף את הבסיס + כבל ולקחת אחר ?
עשית קצת סלט בין כבל, מחבר, בסיס מגנטי ואנטנה ...
אם מה שרכשת מתאים למכשיר שלך תצטרך לרכוש רק את האנטנה המתאימה לו.
אם כבר רכשת אנטנה והיא אינה מתאימה לחיבור שבבסיס המגנטי, תוכל לרכוש מתאם מתאים (תהיה הנחתה מסויימת, אבל אולי זה יספיק לצרכים שלך).
עד שתחליט מה אתה רוצה לעשות, אתה מוזמן לקבל ממני בהשאלה אנטנה קצרה שכנראה תתאים לתושבת שלך. זו היתה אנטנה זולה למדי למיטב זכרוני ואני לא זקוק לה בשבועות הקרובים, עד שאמתקן מחדש את המקסטרק בויטארה ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/b0b0ec69dd850ad34fb6ac4a80fe94d2.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/1adbb042e217a76eda8762f7671d49f5.jpg
עד שתחליט מה אתה רוצה לעשות, אתה מוזמן לקבל ממני בהשאלה אנטנה קצרה שכנראה תתאים לתושבת שלך. זו היתה אנטנה זולה למדי למיטב זכרוני ואני לא זקוק לה בשבועות הקרובים, עד שאמתקן מחדש את המקסטרק בויטארה ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/b0b0ec69dd850ad34fb6ac4a80fe94d2.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20180425/1adbb042e217a76eda8762f7671d49f5.jpgתודה נדב
יש לי בנוסף uv-5r.
זה המתאם שאתה צריך, אבל אולי יותר פשוט להזמין אנטנה NMO או בסיס PL259 ...
https://www.ebay.com/ulk/itm/390360227456
בוקר טוב
זה מתאים ?
https://www.amazon.com/dp/B071JN6V3G/ref=olp_product_details?_encoding=UTF8&me=
מבחינת חיבור למכשיר ולאנטנה זה נראה מתאים, אבל לא ברור לי איך הבסיס הזה מתחבר לרכב ...
מבחינת חיבור למכשיר ולאנטנה זה נראה מתאים, אבל לא ברור לי איך הבסיס הזה מתחבר לרכב ...
תמונה להמחשה
אצלי הוא ישב אולי על המכסה מנוע
דעות ?
119410
אני אישית מעדיף בסיס מגנטי כדי למנוע שבירה של האנטנה אם היא חוטפת מכה. לא יודע כמה זה רלוונטי לאנטנה קצרה ...
למה לא בסיס מגנטי, בדיוק כמו שכבר יש לך?
אם הבנתי נכון מכל השרשור הזה, האנטנה שרכשת אינה מתאימה לחיבור בבסיס המגנטי וזו כל הבעיה.
אם אני צודק, אזי הייתי הולך לפתרון של החלפת האנטנה (היו כאן קישורים עם מחירים זולים יחסית) או שימוש במתאם בין שני סוגי החיבורים, שאולי יהיה קצת פחות מוצלח מאנטנה עם חיבור מתאים אבל לשימושים שלנו זה בהחלט יכול להספיק, במיוחד אם אתה מוצא מתאם שכזה כאן בארץ ויכול כבר להשמיש את הקונפיגורציה הקיימת אצלך.
ארז.
אמרו שמתאם יוצר הנחתה כלשהי ( באמת שלא מבין בזה כלום)
בקשר לאנטנה - אין לי בעיה להישאר עם הבסיס שקניתי
פשוט לא מצאתי אנטנה עם חיבור מתאים
עוד לא רכשתי כלום
עדיין פתוח לכל רעיון.
כל אנטנה שמתאימה לבסיס של מוטורולה (NMO) תתאים לך.
כמובן שאתה צריך אנטנה לתחום התדרים שאתה רוצה להשתמש (כנראה 450MHz-470MHz)
אתה מחפש בכוונה אנטנה קצרה ?
לכן ציינתי שלשימוש שלך (או לפחות שלי), ניתן לסבול הנחתה קטנה באיכות ולהשתמש בציוד שכבר רכשת, אלא אם כן לא תמצא בארץ את המתאם המתאים וממילא אתה מזמין מחול ואז אלו שיקולי עלות נטו.
האם צירפת את הקישורים לפרטים שרכשת (הפריטים שבתמונות שהעלת)? אם לא - תוכל להוסיף אותם כאן?
ארז...
זה מה שקניתי
מכשיר קשר 8900D
תושבת + כבל (https://www.amazon.com/gp/product/B01J9EGGDW/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1)
אנטנה (https://www.ebay.com/itm/282004542290?ul_noapp=true)
נדב..
אני מחפש מה שכולם / רובם משתמשים למכשיר 8900D
אני מחפש מה שכולם / רובם משתמשים למכשיר 8900D
אתה כמובן יכול ללכת אחרי העדר - במקרה הזה אני לא יודע לייעץ לך.
אנטנה בוחרים לפי השימוש הדרוש לה...
האם צריך טווח קליטה ושידור ארוכים (למשל למי שמטייל לבד) ? - אז כנראה צריך אנטנה ארוכה
האם נדרשת גמישות של האנטנה (אם היא צפוייה להתקל בצמחייה או נתזי אבנים מהטרקטורטן שלפניך) ?
האם נדרשים פירוק והרכבה קלים או שהאנטנה תהייה מחוברת קבוע ?
קצת דוגמאות:
כאשר הג'יפ שלי היה גם רכב יומיומי, השתמשתי באנטנה הקצרה שצילמתי קודם, ולפני טיולים החלפתי לאנטנה ארוכה יותר.
האנטנה הארוכה לא התאימה לי ליומיום כי היא נתקלה בצנרת בחניונים תת קרקעיים ונשברה למרות הגמישות של הבסיס ...
ברכב הטיולים שלי יש אנטנה ארוכה באופן קבוע, עם בסיס מגנטי כדי שלא יישבר כלום בהתקלות עם צמחייה.
בויטארה שחוזרת אט אט לשימוש שוטף אשאיר קבוע את האנטנה הקצרה, כי אין לי צורך בטווח קשר ארוך איתה.
אם תפרט קצת יותר, נוכל לעזור קצת יותר ...
נדב,
בגדול אני אתך (לגבי הדרישות), אבל כמה עולה האנטנה הקטנה? 12$?
אז אני עם שתי אנטנות, אחת באורך מטר והשניה קטנה.
ביום יום, אני כל הזמן עם הקטנה, שצריך (שדיברתי אתך מכביש 40 לפארן, בחג), לוקח לי 5 דקות להחליף.
כמו שכתבתי, אבל כנראה שפות"ש רוצה ללכת עם העדר ... האמת, אני יכול להמליץ לו על כלב רועים, אבל את שלי הוא לא ייקבל ...
נדב, תמליץ על אנטנה ארוכה שמתאימה לתושבת המגנטית הזאת ?
תודה
אני מאז ומתמיד עם מקורית של מוטורולה, יש לקנות בארץ...
אני מאז ומתמיד עם מקורית של מוטורולה, יש לקנות בארץ...
אוקי ;)
Sent from my iPhone using Tapatalk
הייתה פה התכתבות על כך שאנטנה קצרה שמתאימה UHF
לדעתי זה הלינק (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/100203-%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%A0%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%A9%D7%99%D7%A8-%D7%A7%D7%A9%D7%A8/page2)הודעה 14 של בועז.
בקיצור יצאתי מבולבל לגמרי
בשורה התחתונה הרכב הוא רכב לא יום יומי
אבל מידי פעם מגיע איתו לעבודה (הרכב ליד המשרד אם זה משנה)
אבל אני רוצה שהאנטנה תהיה כמה שפחות נגישה / גלויה לעוברי אורח / ילדים וכ"ו
לכן חשבתי על תושבת מגנטית שכל פעם אני הוציא מהרכב
ואז עלה הרעיון של לחבר למכסה מנוע שהתושבת תשב שם (ללא אנטנה) ורק בטיול אחבר את האנטנה.
בדומה לתושבות אלו
119413119412
שניהם יכולים לשבת על מסביב למכסה המנוע בכל נק' כמעט.
אז עכשיו להתלבטות
1. תושבת מגנט או התושבות שהצגתי כאן ?
2. אנטנה - גדולה קטנה אולי בינונית צריכה להתאים קודם לתדרים האמרקיים ואח"כ לאירופיים.
3. סתם זורק רעיון - האם יש מפצל לשתי כבלים ואז יש גם וגם (למרות שנראה לי מיותר לצרכים שלי)
לא ענית לשאלה חשובה: מה הטווח הדרוש ?
אם זה לצורך תקשורת בתוך שיירה אין צורך באנטנה ארוכה
אם זה גם לצורך נסיעה לבד (מקרי חירום) או תיאומי הגעה ארוכי טווח אז עדיף ארוכה
אל תתכנן מראש פירוק והרכבה של האנטנה, זה לא בריא כי בסיס עם מחבר חשוף מועד לקורוזיה ואז כשתרכיב אנטנה עשוי להיות מגע לא טוב, ואתה לא תדע מזה. ובכלל עדיף לבדוק את כל מכלול האנטנה עם מד יג"ע בכל פירוק והרכבה.מגע לא טוב יכול לגרום לשריפת המגבר של מכשיר הקשר עצמו ...
אז: או אנטנה קבועה שלא מפרקים או בסיס מגנטי שמוצמד לגג או למשטח פח אחר בטיולים.
אורך: לתדרים שלנו יש אנטנות באורך מטר, חצי מטר, 15 ס"מ וגם קצרות עוד יותר - אתה צריך לבחור מהו האיזון הנכון עבורך שבין טווח לקלות הניוד של האנטנה ...
לא ענית לשאלה חשובה: מה הטווח הדרוש ?
אם זה לצורך תקשורת בתוך שיירה אין צורך באנטנה ארוכה
אם זה גם לצורך נסיעה לבד (מקרי חירום) או תיאומי הגעה ארוכי טווח אז עדיף ארוכה
אל תתכנן מראש פירוק והרכבה של האנטנה, זה לא בריא כי בסיס עם מחבר חשוף מועד לקורוזיה ואז כשתרכיב אנטנה עשוי להיות מגע לא טוב, ואתה לא תדע מזה. ובכלל עדיף לבדוק את כל מכלול האנטנה עם מד יג"ע בכל פירוק והרכבה.מגע לא טוב יכול לגרום לשריפת המגבר של מכשיר הקשר עצמו ...
אז: או אנטנה קבועה שלא מפרקים או בסיס מגנטי שמוצמד לגג או למשטח פח אחר בטיולים.
אורך: לתדרים שלנו יש אנטנות באורך מטר, חצי מטר, 15 ס"מ וגם קצרות עוד יותר - אתה צריך לבחור מהו האיזון הנכון עבורך שבין טווח לקלות הניוד של האנטנה ...
7-10 רכבים מטיילים , אני מנייח שזה לא טווח רחוק ולבד אני לא מטייל.
אז קצרה יעשה את העבודה ובנוסף שיש לי את ה UV-5R כגיבוי
קיבלתי את מה שאמרת על פרוק והרכבה.
תודה
אנטנה קצרה תעלה לך במוטורולה (אני בדקתי בסניף כפ"ס) 110 ש"ח כולל מע"מ.
על הדרך תקבל (אם תזכור לבקש) גם בדיקה עם מד יג"ע שכל החיבורים באמת בסדר, וגם תדע את העוצמה האמיתית של המכשיר שלך.
ושוב, אם אתה רוצה קודם להתנסות אתה מוזמן לקבל בהשאלה את הקצרה שלי (וגם בדיקה עם מד יג"ע אם תגיע עם הג'יפ :) )
...
2. אנטנה - גדולה קטנה אולי בינונית צריכה להתאים קודם לתדרים האמרקיים ואח"כ לאירופיים.
3. סתם זורק רעיון - האם יש מפצל לשתי כבלים ואז יש גם וגם (למרות שנראה לי מיותר לצרכים שלי)
כתבתי לך בהודעה #28, עדיף שתי אנטנות שמתאימות לאותו הבסיס.
הברירת מחדל היא האנטנה הקצרה. במקרים מיוחדים מחליפים לארוכה.
למגנטית יש את היתרון (שנדב כתב לך), אם אתה טועה בשיקול, האנטנה נשכבת אבל אין נזק.
מה זה סלט.. סלט פירות עם רוטב.
RG-58 זה סוג הכבל. מה שיש לך בתמונה זה האנטנת קקה הסינית שלא מתאימה עם חיבור PL-259. הכבל אנטנה והתושבת המגנטית נקרא חיבור NMO. זה מתאים לאנטנות הטובות של הג'יפאים. עצה שלי, תזמין אנטנה שמתאימה לכבל הזה. ושמתאימה לתדרים של הג'יפאים.
תזרוק לזבל את האנטנה השחורה.
צחי
מה זה סלט.. סלט פירות עם רוטב.
RG-58 זה סוג הכבל. מה שיש לך בתמונה זה האנטנת קקה הסינית שלא מתאימה עם חיבור PL-259. הכבל אנטנה והתושבת המגנטית נקרא חיבור NMO. זה מתאים לאנטנות הטובות של הג'יפאים. עצה שלי, תזמין אנטנה שמתאימה לכבל הזה. ושמתאימה לתדרים של הג'יפאים.
תזרוק לזבל את האנטנה השחורה.
צחי
אתה יכול לתת קישור לכבל ואנטנה כאלה?
Sent from my iPhone using Tapatalk
יש ה-כ-ל במוטורולה ישראל, ויש להם כמה סניפים בכל הארץ. אולי תמצאו חלקים בכמה גרושים פחות אבל בסה"כ המחירים שלהם ידידותיים והציוד איכותי.
למעט האנטנה הארוכה שיקרה יחסית, ואם תחטוף מספיק מכות היא בסוף תישבר, שאר הבסיסים והאנטנות הם קנייה של "פעם בחיים", לא מבין בכלל את ההתלבטות ...
יש ה-כ-ל במוטורולה ישראל, ויש להם כמה סניפים בכל הארץ. אולי תמצאו חלקים בכמה גרושים פחות אבל בסה"כ המחירים שלהם ידידותיים והציוד איכותי.
למעט האנטנה הארוכה שיקרה יחסית, ואם תחטוף מספיק מכות היא בסוף תישבר, שאר הבסיסים והאנטנות הם קנייה של "פעם בחיים", לא מבין בכלל את ההתלבטות ...
כשאתה בא למוטורולה ואומר שאתה רוצה אנטנה ... ל ... ?
( תדר / גיפים / .. ?)
או שאתה אמור להגיד את האורך שאתה צריך ?
הם מבקשים רשיון כלשהו ?
boaz avrahami
30-04-18, 11:31
אתה יכול להגיד שזה לגיפאים הם מכירים.
כעיקרון אנטנה ל uhf בשמה המסחרי.
רוצה לדייק עוד תגיד ל 430-470 מה״צ
שימו לב שהבסיסים של מוטורולה מגיעים בצד של המכשיר עם קונקטור מיני uhf שהוא שונה מה uhf שיש ברוב המכשירים הסיניים שאני מכיר.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
מה שבועז כתב, תחום התדרים זה מה שחשוב.
לא מעניין אותם רשיון (לפחות בסניף כפ"ס) והם גם יודעים ללחוץ קונקטור שמתאים למכשירים הסיניים ...
OK
תודה ..
עוד שאלה, איך / איפה אתם מוציאים את הכבל מהאוטו ?
אני לא אוהב שזה מועך את הגומי של הדלת .. אחרי זה נכנס משם גשם ..
בצמת האורות של הדלת האחורית
בצמת האורות של הדלת האחורית
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180430/747da37a28a6000fde15c45cf632d96c.jpg
אתה מתכוון לזה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק, מאיפה שיוצא הכבל הימני מהבודי תעביר את כבל האנטנה. כמובן שלא צריך להכניס אותו לדלת עצמה.
בד"כ משחילים מבחוץ פנימה וכדי שיהיה יותר קל להשחיל חותכים את הקונקטור בצד של מכשיר הקשר, משחילים, ואז לוחצים קונקטור חדש ...
מתחת לגומי שמולבש על הגוף של הרכב (לא הדלת), עד למטה, וחוצה פנימה מתחת לסף.
2 אנטנות טובות לעניין הג'יפאים
אנטנה רבע גל אפס דיבי 16 סמ אורכה
אנטנה 3.5 דיבי אורכה 81 ס"מ עם הפלסטיק השחור באמצע.
מחבר NMO
כל השאר בבקשה אל תשתמשו. הן מזיקות למכשיר שלכם.
אחת לשנה מומלץ לבצע בדיקת תקינות למכשיר ולוודא שכל החוטים תקינים בדגש על החיבור למכשיר, חיבור לבסיס האנטנה ושלמות חוט האנטנה. כל פציעה / חיתוך של החוט גורמת לזליגה ולשידור / קליטה לא תקינים.
כמובן שגם את האנטנות האלה צריך לתאם באמצעות מד יג"ע.
צחי
2 אנטנות טובות לעניין הג'יפאים
אנטנה רבע גל אפס דיבי 16 סמ אורכה
אנטנה 3.5 דיבי אורכה 81 ס"מ עם הפלסטיק השחור באמצע.
מחבר NMO
כל השאר בבקשה אל תשתמשו. הן מזיקות למכשיר שלכם.
אחת לשנה מומלץ לבצע בדיקת תקינות למכשיר ולוודא שכל החוטים תקינים בדגש על החיבור למכשיר, חיבור לבסיס האנטנה ושלמות חוט האנטנה. כל פציעה / חיתוך של החוט גורמת לזליגה ולשידור / קליטה לא תקינים.
כמובן שגם את האנטנות האלה צריך לתאם באמצעות מד יג"ע.
צחי
תודה צחי
מה את אומר על זה ?
https://smile.amazon.com/gp/product/B00IDTJ2KE/ref=ox_sc_act_title_1?smid=ATVPDKIKX0DER&psc=1
בקשר ל "אנטנה רבע גל אפס דיבי 16 סמ אורכה"
יש לינק מומלץ ?
הבסיס המגנטי שקנית בהודעה מס 1 הוא NMO, חיפוש באמזון של NMO 470
נותן לא מעט אנטנות של 450-470 כמו שרצית (רק לתדרים אמריקאיים).
חלק מהתוצאות הן ב dBd וחלק ב dBi, נהוג להשתמש בד"כ לחישובים
ב dBi ולכן יש צורך בהמרה. היא מאוד פשוטה, לוקחים את ה dBd ומוסיפים
2.14 ומקבלים בdbi. ולכן אנטנה של 3dBd היא בערך 5dBi.
כמה דוגמאות:
רק אמריקאי, חברת לרסן - 1/4 אורך גל (בערך 2dBi), עם משטח תהיה 1/2 אורך גל (שזה בערך 5dbi).
https://www.amazon.com/Larsen-450-470-MHz-Wave-Antenna/dp/B007JSCG1M/ref=sr_1_3?s=wireless&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-3&keywords=NMO+470
אחת גם לאירופאים וגם לאמריקאים של TRAM - בערך 5dBi
https://www.amazon.com/TRAM-140MHz-170MHz-430MHz-470MHz-Dual-Antenna/dp/B00IDTJ2KE/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-2-catcorr&keywords=NMO+470
יש את של נגויה - כמו הבסיס:https://www.amazon.com/Nagoya-NMO-72-Antenna-440Mhz-Requires/dp/B0744QPSG8/ref=sr_1_1?s=wireless&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-1&keywords=NMO+470
כל זה מחיפוש זריז, אם תחפש את הדגמים ותמצא עקומי קרינה זה יהיה יותר מעניין (Radiation Pattern)
איך אמרת נקרא הבסיס עם ההברגה הרחבה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
איך אמרת נקרא הבסיס עם ההברגה הרחבה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
MMO
תודה
Sent from my iPhone using Tapatalk
הבסיס המגנטי שקנית בהודעה מס 1 הוא NMO, חיפוש באמזון של NMO 470
נותן לא מעט אנטנות של 450-470 כמו שרצית (רק לתדרים אמריקאיים).
חלק מהתוצאות הן ב dBd וחלק ב dBi, נהוג להשתמש בד"כ לחישובים
ב dBi ולכן יש צורך בהמרה. היא מאוד פשוטה, לוקחים את ה dBd ומוסיפים
2.14 ומקבלים בdbi. ולכן אנטנה של 3dBd היא בערך 5dBi.
כמה דוגמאות:
רק אמריקאי, חברת לרסן - 1/4 אורך גל (בערך 2dBi), עם משטח תהיה 1/2 אורך גל (שזה בערך 5dbi).
https://www.amazon.com/Larsen-450-470-MHz-Wave-Antenna/dp/B007JSCG1M/ref=sr_1_3?s=wireless&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-3&keywords=NMO+470
אחת גם לאירופאים וגם לאמריקאים של TRAM - בערך 5dBi
https://www.amazon.com/TRAM-140MHz-170MHz-430MHz-470MHz-Dual-Antenna/dp/B00IDTJ2KE/ref=sr_1_cc_2?s=aps&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-2-catcorr&keywords=NMO+470
יש את של נגויה - כמו הבסיס:https://www.amazon.com/Nagoya-NMO-72-Antenna-440Mhz-Requires/dp/B0744QPSG8/ref=sr_1_1?s=wireless&ie=UTF8&qid=1525696225&sr=1-1&keywords=NMO+470
כל זה מחיפוש זריז, אם תחפש את הדגמים ותמצא עקומי קרינה זה יהיה יותר מעניין (Radiation Pattern)
עוד נתון !!
Radiation Pattern הרגת אותי :confused:
ראיתי את אלו של חברת Tram Browning (כמו שהמלצת)
http://www.trambrowning.com/page-1.pdf
בהנחה שאני רוצה את החברה נ"ל ואנטנה קטנה
מה מומלץ מה pdf1 ?
תודה רבה!
אפשר דוגמא לאנטנה רלוונטית שאינה דורשת משטח הארקה?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אני אוסיף ואשאל האם החיבור למקסטרק שונה ואם כן איזו אנטנה או כבל אנטנה שאינו מקורי של מוטורולה, יתאימו?
אסף.
החלפת קונקטור לכבל בצד של המכשיר היא פשוטה וזולה.
למקסטרק יש מחבר mini-uhf, יש לי כמה כאלו ואתה מוזמן לקבל בכיף, או לקפוץ אלי עם הרכב ואז תקבל אותו לחוץ ובדוק :)
יש לי כבל מקורי תקין ואנטנה ארוכה מקורית אני רוצה להחליף לאמונה קצרה מסיבות פרקטיות
בצד של האנטנה - הוא אותו דבר כמו האנטנות לא של מוטורולה? או שצריך כבל חדש (ואז כמו שהצעת להחליף מחבר)?
אסף.
זה דיי מזכיר לי מה שהיה לי עם המקסטראק
https://www.amazon.com/HYS-TC-HC152U-400-470Mhz-Antenna-Mobile/dp/B077HXNJ1F/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1525718648&sr=8-7&keywords=nmo+470
זאת אנטנה טובה ?
היא תהיה יותר מתאימה מאשר זאת שיש לי כיום ?
https://www.ebay.com/itm/TOP-VHF-UHF-Dual-Band-Mobile-Vehicle-Radio-Antenna-Magnetic-Mount-Base-4m-Cable-/361825968612?hash=item543e8221e4
אז אני צריך כזה?
https://www.amazon.com/1126-B-1251-MUHF-Antenna-410-490-Motorola/dp/B01J6DWO6O
אסף.
לא יודע לגבי איכות האנטנה, אסל החיבור שלה אמור להתאים לך גם בלי הכבל.
אבל כסר כתבתי, אנטנה מקורית קצרה ממוטורולה ישראל עולה 110 ש"ח, והם יבדקו לך על המקום שהכל תקין ...
לא יודע לגבי איכות האנטנה, אסל החיבור שלה אמור להתאים לך גם בלי הכבל.
אבל כסר כתבתי, אנטנה מקורית קצרה ממוטורולה ישראל עולה 110 ש"ח, והם יבדקו לך על המקום שהכל תקין ...
לא הכי בא לי לקנות ממוטורולה ישראל .. כניראה... מתברר שאני גם לא היחיד שמחפש באינטרנט ...
ובכלל אני חושב שצריך לאחד את שני השרשורים הללו, זה מאד מבלבל ..
תודה רבה!
אפשר דוגמא לאנטנה רלוונטית שאינה דורשת משטח הארקה?
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
למה כך? מה אתה מנסה להשיג?
אין ארוחות חינם, יש שלושה גורמים שאתה צריך לתמרן בינהם-
גודל, gain, ומשטח.
נראה לי, שהכי נכון, להשקיע במשטח.
תוותר על משטח, או שפגעת בביצועים או שתצטרך להגדיל את האנטנה.
דרך אגב,
אני לא בטוח שאני חושב הנטייה לעבור ל NMO נכונה.
אני גם חושב שהאפשרות השניה - PL258, יותר אמינה, וגם מאפשרת מבחר גדול וזול יותר של אנטנות.
My two cents
אני דווקא בעד NMO, האנטנות הנפוצות בארה"ב הן עם בסיס NMO, זה די סטנדרט שם.
לגבי משטח, נכון, זה יכול להקטין אנטנה (בד"כ הארוכה) אבל מסובך ליצור לפעמים
במיוחד אם יש גגון.
אני כן חושב שאנטנות רבע אורך גל מספקות ברוב המקרים (כשאין חסימה על הגג)
ואם לא אז חצי אורך גל.
כן הייתי הולך על אנטנות 430-470 אם ניתן למצוא ולא ללכת על יותר מזה כי הביצועים
בקצוות יהיו בכל מקרה נחותים. מי שיכול ללכת על 450-470 (רק אמריקאים) עדיף כמובן.
המחבר במקסטרק לפי מה שאני זוכר, כמו שנדב כתב mini-UHF. אם הוא לוחץ אז בכלל
בכיף.
BEZZAT, הארבע התחתונות מתאימות גם לך וגם לכולם. השתיים התחתונות, מתאימות
לך ולכל מי שיש לו רק אמריקאים. אני הייתי הולך על זו עם הקפיץ מה שיתן לך יותר
עמידות לחבטות בלי להתעקם (למרות שתהיה לה נטיה קצת להיות שיכורה בנסיעה).
חייב להודות שאני עכשיו עם גגון (צריך להוריד אותו למחסן) ועל הגגון אין לי מתאם
וגם נראה לי שדפקתי את הכבל מעצלנות. גם אני צריך לקנות בסיס חדש.
NMO ==מוטורולה. פעם, הכל היה MNO וזה טבעי שהן נפוצות,
אבל,
בבסיסים האלו, המגע בין האנטנה לבסיס, מבוסס על "שטח ישר", ולכן האנטנות האלו יותר רגישות לפתיחות \ סגירות ופירוקים.
באנטנות טובות עם בסיס NMO, המשטח שנוגע (ומייצר את המגע לבסיס) צריך להיות קפיצי (וזו כבר בעיה בפני עצמה), או שצריך להיות כיוונון מאוד מדוייק בין גובה המגע להברגה.
במחבר מסוג PL259 יש פין מרכזי ארוך, ולכן מה שקובע כמה מהדקים \ סוגרים זו סוף ההברגה (ותמיד מובטח מגע טוב).
זה מבטיח שהחיבור מהודק ויותר "אטום".
ההבדל הזה גם מסביר את "התאוריה" של אנשי NMO למה לא טוב לפרק ולהרכיב אנטנה לבד, ולמה מי שיש לו PL259 לא עושה עניין מפירוק אנטנה.
אם אנחנו מסכימים שרבע גל מספיקה ברוב המקרים, אנחנו בחזרה לתחילת הסיפור,
מה רע באנטנות הקצרות (9 ס"מ ושמנות) שגם לפי טענת מוטורולה נותנות 3DB, למה צריך אנטנה של 40 ס"מ של מוטורולה???
אז אני צריך כזה?
https://www.amazon.com/1126-B-1251-MUHF-Antenna-410-490-Motorola/dp/B01J6DWO6O
אסף.
כן.
האנטנה הזו מכונה UHF 0DB.
הקישור שצרפת הוא לאנטנה +כבל
אמרת שיש לך כבל תקין
אז תקנה אנטנה בלבד כמו בקישור: https://www.amazon.com/HYS-TC-HC152U-400-470Mhz-Antenna-Mobile/dp/B077HXNJ1F/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1525718648&sr=8-7&keywords=nmo+470
20 $ פחות. (אם לא קריטי לך הצבע השחור)
לטעמי זו האנטנה הטובה ביותר לג'יפאים.
גם מבחינת גודל.
גם מבחינת תאימות להספקים וכמעט 0 הספק חוזר מתוך שידור של 50W בתדרים האמריקאיים. (כמו שהיא -ללא קיצור).
וגם מבחינת פשטות, אין מה שיתקלקל. אין קפיץ מכני, אין סליל תאום בבסיס, אין אלמנטים נוספים.
מתאימה למכלול בסיסים: משטח פח, בסיס מגנטי, קליפס קפיצי לתעלת גשם, חיבור ישיר לגג רכב, חבק למכסה מנוע.
מכיר אותה משימושים שונים כמעט 30 שנה, גם צבאיים וגם אזרחיים.
נותנת תוצאות סבירות ביותר גם ללא משטח הארקה/החזרה.
אני מרים פה להנחתה חברת Larsen אנטנה נמוכה מאוד
דעתכם
https://www.ebay.com/itm/LP450NMO-Larsen-Mirage-Low-Profile-Antenna-Black-450-470-Mhz-/371211452902
באמזון
https://www.amazon.com/Larsen-450-470-Visibility-Transit-Antenna/dp/B007JRBJP2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1525777873&sr=8-1&keywords=LP450NMO
boaz avrahami
08-05-18, 14:23
נפלה פה הזדמנות פז לקבל מידע מאחד שמבין באנטנות כמו שמריך.
האמינו לי, גם בקרב החובבים אין הרבה כאלו.
אנטנות לא קונים לפי כמה מילים בפרופיל המכירה.
אנטנה קונים לפי דף נתונים שדי מסובך להבין אותו למי שבכלל לא מצוי במושגים, קצת פחות מסובך למי שמצוי מעט בפרטים ובסוף עוד בודקים עם מכשירי מדידה אם ההתקנה טובה.
גם אז זה מבטיח חלקית את הביצועים בגלל מגוון תנאים משתנים החל ממקום הנצקנה, אורך הכבל, המכשיר קשר, הפרעות ואפילו מזג אוויר.
רוצים התייסות לאנטנה?
תדביקו פה את דף הנתונים שלה מאתר היצרן ולא את עמוד המכירה שלה.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
NMO ==מוטורולה. פעם, הכל היה MNO וזה טבעי שהן נפוצות,
הסיבה היא פחות רלוונטית, אם אני מחפש אנטנה ו NMO מאוד נפוץ וקל למצוא מאיכות טובה
אז אני אישית מעדיף. אני מכיר חברות סיניות טובות והרבה זבל סיני. מעדיף במקרה הזה חברה
עם שם ולכן NMO במקרה הזה יותר רלוונטי.
אם אנחנו הולכים על מחברים שונים אני כבר הייתי הולך על N נקבה, גם נפוץ, גם אמין, גם חזק, וגם אפשר
לעבור לאנטנות ברמה אחרת לגמרי כולל מבנה יותר איכותי וקשיח (במידת הצורך) עם ראדום מלא.
אם אנחנו מסכימים שרבע גל מספיקה ברוב המקרים, אנחנו בחזרה לתחילת הסיפור,
מה רע באנטנות הקצרות (9 ס"מ ושמנות) שגם לפי טענת מוטורולה נותנות 3DB, למה צריך אנטנה של 40 ס"מ של מוטורולה???
לא רע, בפועל אם אנחנו מתייחסים ליצרן מוכר ואמין (ולא סיני לא מוכר צבעוני) אז המחיר כנראה יהיה יותר גבוה,
לדעתי העקום קרינה שלהם מוטה יותר למעלה (לפחות ב Laird Phantom זה ככה שאותה מחקים), לדעתי הן כולן
מחייבות Ground Plance כי הן קצרות מ 1/4 אורך גל שהסכמנו שזו מגבלה לחלק מהאנשים ובמכה (שיכולה להיות
גם בגובה נמוך) הרדום פשוט יתפרק כי הוא עשוי פלסטיק.
אני מרים פה להנחתה חברת Larsen אנטנה נמוכה מאוד
דעתכם
https://www.ebay.com/itm/LP450NMO-Larsen-Mirage-Low-Profile-Antenna-Black-450-470-Mhz-/371211452902
באמזון
https://www.amazon.com/Larsen-450-470-Visibility-Transit-Antenna/dp/B007JRBJP2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1525777873&sr=8-1&keywords=LP450NMO
חיפשתי וחפרתי לא הצלחתי למצוא datasheet אמיתי (למעט טבלה עם 200 אנטנות). ממה שקראתי זה מבוסס
PCB. האנטנות האלה מאוד טובות לכיוונים מסויימים (בד"כ) ויש להם חורים בשידור/קליטה בדופן של ה PCB.
שוב, זה תכנון שונה קצת מהאנטנות הרגילות (לפעמים זו הדפסה של אלמנט בודד כמו שאנחנו רגילים) ולפעמים
זו הדפסה צורנית שמייצרת עקום קרינה מסויים ואז זו כבר עבודה הנדסה רצינית כולל מטווחי אנטנות לצורך בדיקה
ותיקון.
למוצרים שלנו אני משתדל לא לספק אנטנות PCB בגלל החורים האלה (למרות ש DJI למשל כן משתמשים כי הן
מאוד זולות וקלות). אבל יש מקרים שזה הפתרון הנכון.
אם באמת תביאו לינקים גם ל datasheet של האנטנות (לא משימה פשוטה) זה יהיה הרבה יותר מעניין ומלמד.
נפלה פה הזדמנות פז לקבל מידע מאחד שמבין באנטנות כמו שמריך.
האמינו לי, גם בקרב החובבים אין הרבה כאלו.
מחמאה זה תמיד נחמד, אבל מבועז זה כמו מטיל זהב.
119557
עשיתי איזה עבודה על אנטנה היום של חברה מוכרת ונפלתי על datasheet מאוד מאוד מפורט.
במקרה הזה הם עשו השוואה על השפעה של Ground Plane על האנטנה בכיוון האזימוט
(בד"כ ההשפעה היא על ההגבהה) ומסתבר שיש עיוותים.
כמו שניתן לראות האנטנה קטנה עם Gain באזור 0dB מה שנקרא גם אנטנה unity.
לפי הקווים שאינם חלקים רואים שזו מדידה אמיתית (ב datasheet הם גם מצרפים תמונות
של מערך הבדיקה).
בסעיף 4.1 האנטנה מרחפת ללא משטח ורואים שהיא די עגולה למעט נפילה בחלק מהאזימוטים
שיכולה גם להגיע ל 2-3dB.
בסעיף 4.2 שמו אותה בקצה משטח קטן מה שעיוות אותה מאוד ומאנטנה 360 מעלות היא כבר מכסה
רק חלק מהאזימוטים בצורה טובה, בערך 100 מעלות בשני מקטעים מתוך 360, כשיש אזורים של 10dB-,
כלומר באזימוטים מסויימים הטווח יהיה יותר קטן בערך פי 3 מאזורים אחרים.
בסעיף 4.3 שמו אותה באותה צורה רק על משטח גדול יותר מה שגורם לה להתנהג טיפה יותר טוב
בסעיף 4.4 כבר הגענו לתוצאה טובה כי שם היא יושבאת באמצע המשטח.
מה שמבינים מהניסוי הזה, שלשים אנטנה בצידו של ground plane קטן מעוות את הסיגנל. כשהוא גדל
הוא עושה נזק קטן יותר, אבל כשהאנטנה ממוקמת נכון, יכול להיות שיפור אפילו ממצב שהיא "תלויה באוויר".
במקרה הזו, זו אנטנה מאוד קטנה שמיועדת לעבודה על Ground plane - אנטנה לתדרים בתחום ה WiFi ליחידות
קומפקטיות כמו Tablet Jacket (רציתי להרכיב אותה על ישל"ט של רחפן אבל ה gain שלה לא מספיק לי ואין
לי משטח גדול סביב החיבור - 2 אנטנות יושבות על משטח של 4x30 ס"מ).
הניסוי הזה ממשיך גם במצבים שהאנטנה מכופפת (יש לה ברך כמו להרבה מוצרי WiFi) וכמובן שההשפעה
היא גם על צירים אחרים.
pageup
וואו כמה למדתי בשבוע האחרון.
תודות [emoji106]
זהו מזמין אנטנה.
הדבר הבא
מאמר מסודר
- מילון מושגים
- סקירה על אנטנות
- תוצאות בשטח
תודה שוב
תודות לנדב.
היום נפגשנו ועשינו כמה בדיקות עם האנטנות שלי.
1- (ואולי הכי מפתיע :-) ) בתחום התדרים האמריקאים, עם אנטנה הקצרה (9 ס"מ), המערכת כמעט מושלמת, גלים עומדים שואף לאפס.
זו אנטנה עם תחום תדרים (UHF) רחב, וגם בתחום האירופאי ההחזרה קטנה מאוד.
2- ב VHF, האנטנה הזו (הקצרה) גרועה וההחזר שלה עובר את ה 20% (VSWR בסביבות 1:2.5).
3- האנטנה הארוכה שלי נראת משהו דומה לזה (איזה מוצג סיני עלום שם, עלה בסביבות $15)-
119558
הכי קרוב שאני מוצא היום, זה - https://www.aliexpress.com/item/Diamond-SG-7200-Dual-Band-Mobile-Car-Ham-Radio-PL259-Antenna-VHF-UHF-144-430MHz-SG7200/32790385184.html
בתחום של UHF אמריקאי (460MHZ+), יש החזר גדול (10-15% , 2-2.3VSWR). ככל שמורידים את התדר (אירופאי 446MHZ+) הנתונים משתפרים.
דווקא ב VHF (וככל שיורדים עד 143MHZ), ההחזר יורד למספרים מאוד נמוכים.
המספרים האלו מסתדרים די טוב עם המספרים בקישור שמצאתי היום (430MHZ & 144MHZ).
עכשיו לפרקטיקה -
בהנחה שהתחום הכי חשוב לי זה 462MHZ & 467MHZ (אמריקאי), אני כראה צריך לקצר את האנטנה (תדר גבוהה יותר == אורך גל קצר יותר== אנטנה קצרה יותר).
אבל איך (וכמה) מקצרים אנטנה כזו?
האנטנה מתפרקת לשני אלמנטים + בסיס +מתאם \ מחבר באמצע.
לאלמנט התחתון, יש סליל בגובה 2/3 שלו, כך שלא ברור באיזה צד צריך \ אפשר לקצר?
לאלמנט העליון יש איזה מתאם\ חלק? ב 2/3 גובה, האם צריך לשנות גם אותו?
למען הסר ספק, האנטנה יושבת על משטח מאורק.
תובנה נוספת- הנתונים הטובים (עם האנטנה הקצרה), מוכיחים שהתשתית שלי (כבל + מחברים) תקינה.
הקצרה זאת השמנה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
08-05-18, 23:47
היי זיו
הנתון שואף לאפס לא נשמע הגיוני אלא אם אתה מתכוון ל 1.
לגבי האנטנה הארוכה נדמה לי שהאלמנט התחתון הוא ה VHF והעליון הוא ה UHF.
יש סדר עבודה מסויים.
בזמנו צביקה סגל ( ספורטאג׳ ) הסביר לי אבל לא יצא לי לנסות בעצמי.
אני מניח שצביקה, איציק או pageup ידעו לכוון אותך ואני בטוח גם שיש ביוטיוב הדרכות רבות.
הארוכה שלך היא מתוצרת Zstone?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
הקצרה, כוונה שמנה.
כתבתי שואף לאפס (ולא אחד), כי מה שרואים במד יג"ע זה ההספק בכל כיוון (ומהייחס מחשבים VSWR). אז הכוונה היתה הספק אפסי (ואכן זה מייצג VSWR של 1). מקווה שעכשיו זה ברור.
לא זוכר שנתקלתי בשם Zstone, יכול להיות שזה נמכר תחת השם Diamond (למרות שמשום מה זכרתי Nagoya, אבל זה לא).
זו אנטנה יחסית זולה, אבל מאוד לא איכותית (בעיות חלודה על האלמנט עצמו).
boaz avrahami
09-05-18, 00:26
דאימונד נחשב טוב פלוס... אולי חיקוי
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אז אני מבין שהאנטנה השמנה מספיק טובה לתדרים האמריקאיים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אז אם האנטנה עם VSWR דרעאק, היא מחלידה ועלתה סכםו זניח למה להתעסק איתה?
חיתוך לא נכון יכול לגרום לVSWR גבוה שיכול לעשות נזק.
אני אישית (מנסיון מר - דפק לי ניסויים עם לקוחות) לא מאמין באנטנות למספר תחומים
או לתחום יחסית רחב מאוד.
המצב היחיד שאנטנה יכולה להיות טובה לשני תחומים היא שהם מכפלות של התדר.
יש בשוק לא מעט אנטנות שאמורות להיות מ 700 עד 2400 או 1200 עד 2400.
בפועל יש תחום תדר אחד טוב (ולפעמים שניים) וכל השאר ה GAIN במקרה הטוב 0dB
הבעיה היא שבלי מדידה מדוייקת לא תדע איזה טובים יותר או לא ולי בכל אופן לא
שווה לבזבז על זה זמן.
אם תעשה ציור ותמדוד את אורכי החלקים הישרים (בין הקפיצים והאלמנטים השחורים)
נוכל כנראה למצוא קורלציה בין התדרים, אורכי הגל ותוצאות המדידה.
לפי זה תוכל לקצר אחרי זה את האלמנטים - עדיין הייתי מסווג את זה כניסוי ובכל מקרה
ידרוש מדידה נוספת לראות אם הניסוי הצליח והחולה לא מת.
בכל מקרה הייתי קונה אנטנה חדשה שמתאימה לבסיס ממקור טוב ועדיף כזה עם datasheet
שיכיל נתונים מלאים.
boaz avrahami
09-05-18, 00:35
מכפלות הכוונה להרמוניה?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
1.2 מה׳ז זה האבא של 2.4 מה׳ז ... כזה ...
שמינית אורך גל. רבע אורך .. חצי אורך ..
Sent from my iPhone using Tapatalk
1.2 מה׳ז זה האבא של 2.4 מה׳ז ... כזה ...
שמינית אורך גל. רבע אורך .. חצי אורך ..
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק! אנטנה שמתאימה ל 900 תתאים ל 1800 הרבה יותר מאשר
למשהו שאינו מכפלה. זה הגיוני כי ה VSWR ישמר (בדיוק טוב).
הרמוניות זה יותר למבנה הגל אחרי שיצא מהמשדר/אנטנה.
בד"כ הרמוניות נחשבות להפרעות כי הן למעשה אנרגיה שמשודרת
בתדר אחר. יש הגדרה ליחס המותר בין הספק השידור בתדר המרכזי
להרמוניה הראשונה/שניה וכו.
עוד הגדרה היא כמה צריך להיות הניחות של הסיגנל ביחס למרחק
מהתדר המרכזי (שמלת השידור).
ואם אנחנו שם, זה שקבענו תדר, זה לא אומר שאנחנו משדרים בדיוק
בתדר, יש הגדרה שנקראת רוחב ערוץ שזה כמה ימינה ושמאלה
מהתדר המרכזי אנחנו באמת "לוקחים".
ברדיו מדובר על KHZ, בשידורי broadband זה יכול להיות MHZ.
ב WIFI מדברים על 20/40MHZ ותדרי ה 5GHZ לפעמים גם 80.
תרגיל מחשבתי בקרוב.
boaz avrahami
09-05-18, 01:40
אצלנו זה בעיקרון 12.5 בערוץ צר
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
מה שמוגדר FRS, ברחבים 20 מה שמוגדר GMRS. בהם גם מותר הספק
יותר גדול כי הצפיפות הספקטרלית די קרובה (אם לא זהה - לא חישבתי).
המרחק בין שני ערוצים הוא 25 מה שמשאיר 12.5 רווח בין אחד לשני.
אם יהיה לי זמן מחר, אצייר את זה כדי שיהיה ברור. מה שכן, אם אנחנו
לא רוצים הפרעות בין שתי קבוצות באותו תא שטח עדיף שלא יהיו
בתדרים שכנים כי הן כנראה יפריעו אחת לשניה למרות הרווח.
boaz avrahami
09-05-18, 02:19
נדמה לי שגם 25 עובר שם בשקט.
אם נכונים הסיפורים ששמעתי אז פעם ( שנות ה 80 או ה 90 ) זה היה הרוחב המקובל בארהב ובעקבות שינויים טכנולוגיים במכשירים התאפשר לעבור ל 12.5.
חלק מהגיפאים מחוסר ידע לדעתי עדיין עובדים ב 25
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אנטנה 450-470 עם נתונים חברת LAIRD
דגם TRAB4503https://www.talleycom.com/images/pdf/ANXTRAB4503.pdf
יפה, פייג'אפ (יש לך שם?).
אתה מחזיר אותי בדיוק 30 שנים אחורה (1988), כשלמדתי מערכי אנטנות, ואני נזכר בחיוך ורואה שכנראה לא הרבה השתנה :).
רק תוספת קטנה, ברשותך:
VSWR=יחס גלים עומדים=יג"ע.
זה מדיד לחלוטין, עם אותו מד יג"ע מוכר, שנמצא אצל חלק מחברי הפורום.
לדעתי לא השתנה 130 שנה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
שרשור שנהיה מעניין יותר ויותר, תודה על ההעשרה.
אפשר לארגן בטיולילה הבא גם בדיקת תקינות אנטנות, מציאת אמונות מומלצות לתדרים שלנו ופרסום קישורים מומלצים לרכישה...
אצלי, דרך אגב, אנטנה קצרה שנחתכה והותאמה לתדרים האמריקאים שנרכשה מאחד מחובבי הרדיו שעסק בתחום. אני חושב שבדקתי אותה עם מד יגע כשהתקנתי אותה, אבל מעניין לבדוק שנית לאחר שנת שימוש...
Sent from my LG-H960 using Tapatalk
לדעתי לא השתנה 130 שנה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
הפיזיקה לא תשתנה אבל הטכנולוגיה כן.
דוגמא יפה לזה הם האנטנות הסקטוריאליות (מאוד נפוצות בסלולאר).
פעם היו לוקחים אנטנה כלל כיוונית ושמים מקרן (חתיכת ברזל) שהתנהגה
כמו מראה וכיוונו את האנרגיה לסקטור הנדרש (60/90/120). היום עושים
את זה אחרת משתמשים במשטח עם אלמנטים שעושה את זה.
תמיד אמרו שבהנדסה האמרה היא KISS או Keep It Simple Stuipd
פה אני כבר לא בטוח. לפני כמה שנים מצאתי אנטנה מהדור הישן
אצל יצרן אמריקאי בשיקגו (שביקרתי במפעל שלו והוא אשכרה
ייצר שם) ההסבר שלו היה בדיוק זה, זה עובד, זה אמין, זה פשוט
וזה חזק.
לגבי האנטנה של LAIRD, אנטנה מאוד אמינה, עמידה והם עומדים מאחורי
מה שהם מפרסמים, אבל שימו לב שהיא נוטה כלפי מעלה ודווקא באופק
היא 0dBi. אני משתמש בה בפרוייקט שבו רכב מדבר עם מטוס שטס גבוה
בטווח הקרוב ושהוא רחוק עוברים לאנטנה עם Gain יותר גבוה עם זוויות
יותר שטוחות.
האנטנה מאוד נפוצה אצל כוחות בטחון בארה"ב וגם על ניידות משטרה בארץ.
בתנאים אורבניים היא כנראה מנצלת את ה"הקפצה" מהבניינים כדי להיות
יותר יעילה. בשטח פתוח אני לא יודע להגיד בוודאות אם היא יותר טובה
מאנטנה שמרכזת את האנרגיה שלה יותר קרוב לאופק.
תומר
תומר,
זו האנטנה, ודווקא שגלל שהיא לא יקרה, לא אכפת לי לשחק איתה :-)
אין לי מושג איך להתייחס \ למדוד את הקטע שהאנטנה מסולסלת
119563
מהסליל מתעלמים כמו שאמורים להתעלם מהאלמנטים השחורים כסופים.
ניסיתי לעשות חישובי 5/8, 1/2, 1/4, 1/8 אורך גל ולא מצאתי קורלציה.
אני אנסה להתייעץ עם מישהו אבל זה בטח יקח כמה ימים. האנטנה הזו
לא דומה לשום דבר שאני מכיר. לא ברור לי השילוב בין הסליל לאלמנטים
האחרים. לא ברור לי למה רק סליל 1 ו 2 אלמנטים אחרים. רואים 4 "אנטנות"
אבל האורכים שלהם לא מתאימים לכלום.
מאוד מוזר.
למיטב זכרוני, תומר, עד כמה שיש כזה אחרי 30 שנים ללא שימוש, גם הסליל משתתף במשחק החישוב, לכל אורך סליליו.
טוב הזמנתי את זה הדגם BR-176-S
לפי ה PDF (http://www.trambrowning.com/page-5.pdf)באתר נראה לי שמתאים לי
למיטב זכרוני, תומר, עד כמה שיש כזה אחרי 30 שנים ללא שימוש, גם הסליל משתתף במשחק החישוב, לכל אורך סליליו.
לפי מה שאני מכיר הסליל הוא למעשה סוג של מבודד מוליך. הקרינה האלקטרומגנטית היא בתוכו
(חוק הבורג, יד ימנית/שמאלית) הוא מפריד בין אלמנטים.
אני אנסה לעשות עבודה קצת יותר רצינית מול עובד אמריקאי שלי שמבין לא מעט ועוד עובד אחד שעשה
תואר שני באנטנות. אני מבין בדברים האלה, אבל הגעתי כבר לקצה ההבנה שלי. לי זה פשוט לא מסתדר.
boaz avrahami
10-05-18, 09:22
לדעתי אתם מדברים על סלילים שונים.
תומר מדבר על הסליל המפריד בין אלמנט ה UHH לבין ה VHF- זה עם המעטה פלסטיק.
זיו ושמיל מדברים על ה pole עצמו שבאלמנט התחתון מלופף בצורת קפיץ כחלק מהמון. משהו כמו 2 סמ
אם אתה הגעת לקצה ההבנה שלך מה יגידו אזובי הקיר?
איזה תחום מטומטם זה אנטנות... כמו כלכלה.
רק חצי ממנו מבוסס על חישובים, השאר ניחושים וחושים
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
מהסליל מתעלמים כמו שאמורים להתעלם מהאלמנטים השחורים כסופים.
ניסיתי לעשות חישובי 5/8, 1/2, 1/4, 1/8 אורך גל ולא מצאתי קורלציה.
אני אנסה להתייעץ עם מישהו אבל זה בטח יקח כמה ימים. האנטנה הזו
לא דומה לשום דבר שאני מכיר. לא ברור לי השילוב בין הסליל לאלמנטים
האחרים. לא ברור לי למה רק סליל 1 ו 2 אלמנטים אחרים. רואים 4 "אנטנות"
אבל האורכים שלהם לא מתאימים לכלום.
מאוד מוזר.
תומר,
איך הגעת ל 4? אני חשבתי שאני רואה 3?
למיטב זכרוני, תומר, עד כמה שיש כזה אחרי 30 שנים ללא שימוש, גם הסליל משתתף במשחק החישוב, לכל אורך סליליו.
גם אני זוכר ככה.
זה כמו בדייפול, מחשבים את כל האורך, גם אם מקופל/מסולסל.
טוב, אז המומחה שלי הסתכל על התמונה והיה בהלם, לא הצליח למצוא את הידיים והרגליים
(וזה אחד שעכשיו עזר לתכנן אנטנה בקצה כנף של איזה כטמ"מ אמריקאי).
אחרי שיחה אתו נפל לי האסימון והוא הסכים שהאלמנט התחתון הוא כנראה ה 460. הבעיה
הראשונה שצצה היא זה שהמרחק מהאלמנט ל Ground Plane הוא 20 ס"מ וזה כנראה הכשל.
מעבר לזה, הכל ברדק. לא הצלחנו למצוא קורלציה בין אורכי האלמנטים והתדרים
(כבר עשיתי טבלה של אורך גל, 5/8, חצי רבע ושמינית).
בקיצור, זבל עופות ומהזן שאי אפשר להבין איפה טעו.
תומר
תומר
אני נהנה לקרוא את מה שאתה כותב
אבל לא בטוח שהם טעו.
זה עובד ולחובבים זה כנראה מספיק.
ואני לא מתרשם שהאנטנה הזו איכותית או שהיצרן שלה יסודי.
(חסרים נתונים ואפילו עקומי קרינה ומטווחים אין)
לפי היצרן יש אלמנט אחד של 1/2 עבור VHF, ו2 אלמנטים 5/8 עבור UHF.
https://www.diamondantenna.net/pdfdocs/SG7500A%20&%20NMO%20Instructions.pdf
(אותם חישובים ואלמנטים כמו 7200)
http://www.diamond-ant.co.jp/english/amateur/antenna/ante_1mobile/ante_mo1_sg.html
ראיתי שיש חיבור Glass Mount Antennaדעתכם ?
כמה דוגמאות
https://www.amazon.com/Browning-Antenna-450-470-150-154-Mobiles/dp/B00LAGKXM8#customerReviews
https://www.amazon.com/Larsen-450-470-Halfwave-Unity-Antenna/dp/B007JR8ZB8
לא מצאתי נתונים
אבל בכל זאת
לא מאמין באנטנות חלון לרכב שטח.
שאני יורד לשטח, הדבר הראשון שאני עושה, זה לקפל מראות ולסגור את האנטנה של הרדיו.
לא מאמין באנטנות חלון לרכב שטח.
שאני יורד לשטח, הדבר הראשון שאני עושה, זה לקפל מראות ולסגור את האנטנה של הרדיו.לרגע דמיינתי שהדבר הראשון שאתה עושה כשאתה יורד לשטח זה לקפל את השמשה הקדמית...
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
הוא לא יכול לקפל שמשה קדמית בגלל האנטנה שעליה
לרגע דמיינתי שהדבר הראשון שאתה עושה כשאתה יורד לשטח זה לקפל את השמשה הקדמית...
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אתה זוכר שלא קוראים לי דרור? :rolleyes:
אני מאוד אוהב לנסוע עם חלונות פתוחים, אבל באמת לא רואה כל סיבה לנסוע עם משקפי רוח כל היום.
אההה, וגם לא כל כך חסר לי קלאץ' ורעש ......
הבטחתי תשובה לגבי האנטנה המוזרה.
ישבנו וחשבנו, חישבנו וניסינו ולא יצאה ביצה.
אבל, לגבי האלמנט התחתון שמופרד עם סליל יש סיכוי שהבנו מה קורה שם.
בגלל שהחלק התחתון מחולק לשני חלקים עם סליל באמצע, ומאחר והחלק
העליון יותר קטן ויותר מתאים לתדרים מעל 2GHz הנחנו שהסליל לא נועד
לצורך הפרדה בין אלמנטים (כמו הדברים האפורים שחורים באמצע) אלא לצורך
תאום עכבות ל 50 אום. במקרה כזה, האורך שלו נמדד (לא אורך ה"חוט" אלא
האורך הפיזי) ואז האורך שלו הוא בערך 15.5cm - זה רבע אורך גל של 480-490
ולכן הוא:
1. קצר מדי
2. דורש Ground Plane שבמקרה הזה מאוד מאוד רחוק - 20 ס"מ.
במקרה הזה ההתייחסות לאנטנה בתור אנטנה בעלת 3 אלמנטים ולא 4.
ברוב המקרים הסלילים הם מבודדים ומשמשים להפרדה בין אלמנטים
לדוגמא, אנטנה 5dBi מפורקת לתחום 2.5-2.7GHz רואים שהאלמנטים הם
באורך 1/2 אורך גל וה GAIN הוא כזה שמורכב משני אלמנטים. המשטח
המפריד הוא אותה חתיכת פליז בתחתית.
119662
לאנטנה של 2.5dBi לתחום ה WiFi המבנה הוא אותה חתיכת פליז ואלמנט
חוטי באורך חצי אורך גל בערך 6 ס"מ.
יש ברשת מספר תוכנות לתכנון אנטנות, חלקן חינמיות, שמאפשרות לבצע ניתוח חשמלי של מאפייני האנטנה, יחס הגלים העומדים בתלות בתדר, פיזור השידור לכיוונים השונים ועוד.
הן עדיפות בעיניי על כללי האצבע כמו "1/4 אורך גל" וכדומה.
boaz avrahami
18-05-18, 03:06
תומר,
אם נעזוב את האנטנה של זיו ונסתכל על הדאימונד 7200 שבנויה דומה בעיקרון, איך אתה מתיחס אליה?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180518/6ec9d266e530697589ddcbaecd5a10bf.jpg
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
בועז,
אתם הולכים בסיבובים...
תראה את הודעות מס' 103 & 104 (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/107975-%D7%A2%D7%A6%D7%94-%D7%9B%D7%91%D7%9C-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%A9%D7%99%D7%A8-%D7%A7%D7%A9%D7%A8-kt8900-%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%AA%D7%99-%D7%91%D7%97%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8%D7% 99%D7%9D?p=792427&viewfull=1#post792427)
זו בדיוק האנטנה שלי
SG7200: 144/430MHz(2m/70cm)(300MHz receiving only)
Length:0.96m / Weight:335g
Gain:3.2dB(144MHz), 5.7dB(430MHz) / Max.power rating:150W FM(Total) / Impedance:50ohms / VSWR:Less than 1.5:1
Connector:MP / Type:1/2wave C-Load radialless(144MHz),2x5/8 C-Load radialless(430MHz)
אין מה לנחש מה התכוון המשורר, ואני כבר שמתי פה את ה SWR שמדדתי עם נדב. האנטנה הזו לא אופטימלית לתדרים האמריקאים.
או, עכשיו אפשר להבין מה קורה פה... תראו:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180518/6ec9d266e530697589ddcbaecd5a10bf.jpg
(Gain:3.2dB(144MHz), 5.7dB(430MHz
(Type:1/2wave C-Load radialless(144MHz),2x5/8 C-Load radialless(430MHz
אז מה היה לנו ? 2 אלמנטים של 430MHz (בקצוות) ואלמנט אחד של 144MHz (באמצע).
זיו, כדי להתאים את האנטנה לתדרים האמריקאיים צריך לקצר את 2 האלמנטים שבקצוות :)
boaz avrahami
18-05-18, 11:10
אבל זה לא מסתדר עם החישובים של תומר שהיא מיועדת ל 490.
מעבר לכך שהיא דורשת משטח אדמה מאוד גדול.
למישהו יש דף נתונים שלה?
דאימונד דחשבים יצרני אנטנות חביבים על ידי חובבי הרדיו
אגב נדב- הנתונים שזיו שם מראים שהאלמנט העליון הוא ל 300 מה״צ קליטה בלבד בניגוד לנתונים של הדאימונד שהם שני אלמנטים של 430 מה״צ.
זה נראה אותה אנטנה אבל כל דכפין כותב מה שבא לו
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
נדב,
144MHZ זה אורך גל 2 מטר, כלומר חצי אורך גל זה אלמנט של מטר, איך אתה מקשר את זה לאלמנט באמצע?
430MHZ זה 70ס"מ, 5/8 זה בערך 44ס"מ. החלק העליון של האנטנה הוא 24 ס"מ איך זה מסתדר?
בקיצור, לא עושה שכל
זו בדיוק הטענה שלי. ההצהרה והחישובים לא מתאימים. לא יכול להיות שיש שני אלמנטים של 5/8 לאותו תדר באורכים שונים אלא אם אחד מהם הוא חצי באורכו מעל משטח מתכתי. הבעיה היא שהמשטח המתכתי גם מרוחק 20 ס"מ מהאלמנט הראשון מה ששוב לא עושה שכל. יכול להיות שהם הצליחו לעשות משהו מעניין, אבל לפי המדידות הם כנראה לא הצליחו (גם VSWR וגם מדידות איכות בשטח).
boaz avrahami
18-05-18, 20:33
למה 5/8 ולא רבע?
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אם השאלה כללית אז ה GAIN של 5/8 יותר גבוה.
אם ספציפית לאנטנה, זה מה שכתוב ב SPEC.
boaz avrahami
19-05-18, 01:17
אז איבדתי אותך.
איך מקבלים 5/8 מ 70סמ או 2 מ באורך קצר כזה?
האדמה היא חלק מהחשבון?
5/8 ל 70סמ זה 44 סמ
5/8 ל 2מ זה 125 סמ
כל אחד מהם בנפרד ארוך מכל האנטנה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
חצי משני מטר זה מטר, בדיוק אורך האנטנה במלואה. זה עונה לגבי vhf.
לא מצליח לחלץ מכאן את ה- uhf.
מישהו יודע לצרף הסבר ברור לגבי תפקיד החלקים המעובים וסלסול התיל באנטנה ?
boaz avrahami
19-05-18, 11:55
נדב, לא כל האנטנה משמשת ל VHF.
יש שם סיגמנט יעודי לכל תחום תדרים.
כנראה גם שמשטח האדמה משתתף בעסק.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
חצי משני מטר זה מטר, בדיוק אורך האנטנה במלואה. זה עונה לגבי vhf.
לא מצליח לחלץ מכאן את ה- uhf.
מישהו יודע לצרף הסבר ברור לגבי תפקיד החלקים המעובים וסלסול התיל באנטנה ?
ההבנה שלי (לא בדוק) -
החלקים המעובים הם סליל שיוצר הפרדה בין אלמנטים ומשפיע גם על העכבה של האנטנה.
הסלסול באנטנה, תלוי במבנה שלו,יכול להיות כמעט הכל :-) ,
הוא יכול להיות פשוט חלק מהאנטנה, תפתח את הסליל, תמדוד את האורך ותוסיף לאנטנה. פשוט הקטנה של הגודל הפיזי (בתמורה לעוצמת קרינה).
הוא יכול להיות הפרדה בין אלמנטים.
הוא יכול לשמש לצורת התאמת עכבות.
אנטנות זה חצי וודו......כבר אמרנו ? :-)
בועז,
זה שהאנטנה לא מתואמת זה אנחנו יודעים. ההסבר לזה שהאורכים לא מסתדרים.
המידות בפועל לא מתאימות לאורכי הגל. או שיש שם טריק שאני ועוד שני מהנדסי
אנטנות לא מכירים או שבאמת התכנון עקום.
תכנון אנטנות למספר תדרים שונים שאינם מכפלה של התדרים האחרים זה תכנון
קצת יותר מסובך ולעיתים גובל בוודו והמון ניסוי, נסיון וידע.
לגבי הסלילים, יש להם שני תפקידים:
1. בידוד בין אלמנטים ליצירת אנטנה המורכבת מכמה אלמנטים ובכך להגדיל לה את ה GAIN
(ובדרך להקטין את הזוויות).
2. תאום עכבות ל 50 אום
3. סוג של פילטריזציה (זה קראתי השבוע בפעם הראשונה).
boaz avrahami
19-05-18, 19:31
מצב תגובה שקיבלתי מחובב רדיו שהוא גם חבר באתר ושבחר לא להגיב כרגע.
אולי זה יוסיף קצת בוסט לדיון ואולי הוא בסוף גם יגיב...
באופן כללי באנטנות וורטיקליות משטח האדמה יוצר תמונת ראי של האנטנה וכך מדמה דיפול.
באנטונות דואליות או רב גליות, מוסיפים לרוב TRAP או STUDS. הראשון הוא מסנן חוסם פס, השני מעיו רשת תאום.
ברוב האנטנות הדואליות U/V הפשוטות, הסליל/קפיץ אמור לשמש כ-TRAP. כלומר בתדר ה-U הוא משמש כנתק ואז רק החלק התחתון של האנטנה פעיל. בתדר ה-V הוא קצר ואז על האורך פעיל.
בנוסף, בעיקר באנטנות בהם האורכים אינם מושלמים מוסיפים מעגל תאום (מעין שנאי) בבסיס האנטנה.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
https://en.wikipedia.org/wiki/Loading_coil#Radio_antenna
תשכחו מהמדידות עם מטר/סרגל, אלא אם כן מדובר באנטנת תיל פשוטה ...
זיו, מצאתי (ואני לא מצליח למצוא מחדש) את ההוראות של האנטנה הזו. לא אמורים לחתוך אותה אלא רק לשחק עם העומק שהתיל מושחל לבסיס. אפשר לשחזר את הניסוי בפעם הבאה שתהייה באזור.
מצאתי גם גרף VSWR של אנטנה דואלית אחרת מאותו היצרן - היא מכויילת ל- 445MHz ...
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.