PDA

צפייה בגרסה מלאה : שבלונות לפיברגלס?



guy
03-01-06, 00:21
שלום אני חדש פה,
אני מעוניין לדעת איך מכינים שבלונות לפייברלגס, עם למישהו יש תמונה של שבלונה כזאת ודברים שיכולים לעזור בלמידה על זה הכל יתקבל תודה רבה גיא

guy
03-01-06, 20:15
מישהו??? :cry:

סמוראי 92
03-01-06, 21:17
קח טיפ- גוגל יעזור לך יותר מהכל. על אריזת מיכל ליטר פוליאסטר מהיר יש הסבר קטן, קרא אותו זה בטוח לא יזיק.

אמנון
03-01-06, 21:35
גיא - קצת סבלנות ואני בטוח שמישהו שיכול לעזור יענה.
תן לאנשים הזדמנות לראות את השרשור לפני הקפצה.

גם חיפוש באתר יכול לעזור - הנה שני שרשורים שמצאתי בחיפוש זריז:

http://jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=12128&highlight=%F4%E9%E 1%F8%E2%EC%F1

http://jeepolog.com/jp_forum/viewtopic.php?t=2407&highlight=%F4%E9%E1 %F8%E2%EC%F1


יהיה מצויין אם למישהו כאן שיש ניסיון עם עבודת פיבר בכלל, יכתוב הסבר ( כמה שיותר מקיף) לעבודה איתו.
אני בטוח שזה יעזור לעוד משתמשים.

tkui
03-01-06, 21:51
http://flyhi.org.il/fiber1.htm אולי זה יעזור לך ...

guy
03-01-06, 23:38
תודה על התשובה אני אנסה לעשות דגם ונראה מה יצא

erezjack
06-01-06, 20:22
מוצרי פייברגלס אפשר לייצר בשלושה אופנים כלליים:
1. ייצור המוצר הסופי ישירות ללא תבנית. משתמשים בשיטה זו בד"כ בעבודות פיסול גדולות וחד פעמיות, בבניית גלשנים ידנית וכד'.
יתרונות: המוצר מתקבל במכה ראשונה ללא שלבי ביניים.
חסרונות:איכות התוצאה פחות טובה ונדרש גימור של פני השטח החיצוניים. אם רוצים מוצר נוסף צריך לייצר הכל מהתחלה, החלק הסופי יוצא עבה יחסית עם שכבת גימור ותיקונים עבה על פניו. השיכוב נעשה על פני תשתית כלשהי, בעלת צורה כללית הדומה למוצר הסופי ומתקבל מוצר מלא ולא קליפה חלולה.
2. יצור תבנית ישירות והכנת מוצר בתבנית.
יתרונות: שלב אחד יותר מאופצייה 1 אבל עדיין שלב פחות מאופציה 3.
חסרונות: קשה לבדוק את התאמת המוצר הסופי לרכיבים או המבנה שהוא צריך להתחבר אליהם,עובדים למעשה בנגטיב של המוצר הסופי ונדרשת מיומנות כדי לדעת מה תהיה התוצאה הסופית. עבודת הגימור של פני התבנית קשה כי העבודה היא בתוך התבנית באזורים קשי הגעה.
3. יצור מודל של המוצר הסופי, הורדת תבנית ממנו והכנת מוצר בתוך התבנית.
יתרונות: זו השיטה התקנית לעבודה בפייבר. מתכננים את המוצר הסופי, בונים מודל שאפשר לבדוק אותו מבחינת מידות והתאמה לסביבת ההתקנה שלו. אין צורך לדמיין איך יצא המוצר הסופי כי מה שנבנה זה מה שיתקבל לבסוף, ניתן להגיע לדיוק ורמת גימור גבוהים ולשלוט בעובי החומר (דבר שמאפשר לשמור על רמת גמישות מסויימת של המוצר). אם העבודה נעשית נכון אין צורך בגימור ותיקון המוצר הסופי לבד מצבע. ברגע שיש תבנית אפשר לייצר מספר מוצרים במהירות ובקלות לחסית.
חסרונות: שלושה שלבים, ז"א ההשקעה בעבודה הראשונית רבה יחסית.

בניית מודל: אפשר לבנות בכל דרך שרוצים. השיקולים בבחירת השיטה תלויים בצורה של המוצר הסופי. מוצרים בעלי פני שטח מישוריים אפשר לבנות מלוחות mdf או סיבית מצופי פורמייקה או מלמין. החומרים האלה זולים יותר מדיקט עם פורמיקה והם אינרטיים לחלוטין, לא מתפתלים או מתעוותים. פני השטח החלקים פונים החוצה והתבנית מעתיקה אותם. בונים את המבנה הרצוי בנגרות, מעגלים פינות שוברים קנטים, מגמרים את כל המקומות בהם נחשף החומר התחתון ואפשר לגשת ליצירת התבנית.
כמה כללים בבניית המודל: הפיברגלס מתקשה להכנס לפינות חדות או צרות כי סיבי הבד נוטים להתיישר ולקפוץ החוצה, לכן רצוי לתכנן את המוצר עם פינות מעוגלות או לשבור פאזות. יש לבנות את הדגם עם זוויות חליצה. ז"א אם ישנם שני מישורים מקבילים בחלק צריך לבנות אותם בשיפוע הולך ומתקרב לכיוון החליצה של החלק כדי למנוע נעילת החלק על המודל בגלל התכווצות הפיבר בזמן ההתקשות. לדוגמה, אם נרצה ליצר תיבה, צריך לבנות את המוצר בצורת פירמידה קלה כשהחליצה לכיוון הקודקוד. בעת תכנון המוצר צריך לחשוב אם ניתן להוריד ממנו תבנית אחת או שצריך לייצר אותה ממספר חלקים כדי שאפשר יהיה לחלץ מתוכה את המוצר.זוית חליצה 2-3 מעלות.
מוצרים מעוגלים, בעלי צורה אורגנית (כמו חיפויים אוירודינמיים של מטוסים) מפסלים מודל מקצף פוליאוריטני, מגמרים אותו בטכניקת פחחות, ז"א עם חומר פחחים, ליטוש וצבע הכל ע"פ רמת הגימור הסופי הרצויה של המוצר. גם כאן צריך לשים לב לחליצה ולהמנע מכל מיני זויות שליליות, underkant בז'רגון המקצועי.
שיכוב פייברגלס (בתבנית ובמוצר): מתחילים בחומר הפרדה pva שזה מין דבק פלסטי שמורחים או מרססים על המודל או בתבנית ועלין ווקס הפרדה. לא חייבים את שני החומרים ואפשר להסתפק בווקס אבל אם רוצים לשמור על התבנית מורחים את שניהם. השכבה הראשונה של המוצר נקראת ג'לקוט jellcoat שזה פוליאסטר צמיג יותר מהחומר שמשמש לפייבר עצמו ונותן את פני השטח הסופיים של המוצר ומסתיר את הסיבים והבד. מעל הג'לקוט משכבים בדים או סיבים עם פוליאסטר (אפשר גם להשתמש באפוקסי מיוחד שנותן קליפות דקות, גמישות וחזקות אבל הרבה יותר יקר). יש להדק את הבדים היטב , לדחוף היטב לכל הפינות ולהוציא בועות.

עד כאן.

ארז

guy
07-01-06, 00:51
תודה ארז עכשיו הנושא יותר מובן ...אני אנסה ליצור לי דגם לניסיון לפי מה שאמרתה

erezjack
07-01-06, 09:24
אם תעלה לפורום שרטוט או סקיצה של המוצר שאתה רוצה לייצר, אוכל לייעץ בצורה יותר ספציפית.

ארז

guy
07-01-06, 15:17
כרגע אין לי מוצר ספציפי אני מנסה ליצר תושבת לטוויטרים באותו סתם ליופי ובשביל אימון לחלקים יותר גדלוים של בודי וגם כמובן לידע כללי, אני מתעניין בכל הקטע של בנייה של באגים למינהם אז אני לומד לאט לאט עד שאני מחליט שיש לי מספיק ידע בשביל להקיים פרוייקט אז בינתיים אני עובר מנושא לנושא ומתאמן עליו. כשאני אסיים את התושבת לטוויטרים אני אשלח תמונה עם תרצו. גיא

guy
07-01-06, 15:36
אותו=אוטו

herman
06-09-06, 00:07
מצטער שאני מקפיץ

אך יש לי שאלה...

אני מעוניין לשכפל את הספויילר הנ"ל

תוכלו להמליץ לי על סדר פעולה ויצירת תבנית?

http://hl2.bgu.ac.il/users/www/29680/stuff%20for%20sale/spoiler1.jpg

http://hl2.bgu.ac.il/users/www/29680/stuff%20for%20sale/spoiler2.jpg

אלון_ק
06-09-06, 00:37
תחשוב פשוט. תעשה שבלונה מגבס בה תטביע את הספויילר עטוף בניילון נצמד, אח"כ תשתמש בה כדי לעשות את הפיבר.

sherifon
08-09-06, 16:59
מוסיף למה שאמר קודמי :
על הניילון ניצמד מרח שכבה דקה של מן על מנת לבודד בינו לבין הגבס (גבס על בסיס מים)

שיטה נוספת - דגם הבנוי משכבות של פיסות מעיתון - עליו מורחים דבק פלסטי - והדגם מתקשה ומוכן להיות שבלונה ליציקה כאשר את המודל אתה עוטף בניילון ניצמד ושמן.....

erezjack
08-09-06, 17:48
הדרך הנכונה היא להכין תבנית מפיברגלס על בסיס החלק וממנה ליצר את המוצר הסופי. תבנית מסוג זה, אם נעשית כהלכה, מאפשרת ייצור מספר חלקים לפני שהיא נהרסת וקל לתקן נזקים.
הדבר הראשון הוא להסתכל על החלק ולחשוב על כיוון חליצת התבנית ממנו, זו תהיה גם צורת חליצת המוצר מהתבנית. בתבנית בחלק אחד לא תוכל להעתיק את השוליים המעוגלים אלא ליצור אותם עי חיתוך עודפי הפיבר מהמוצר לאחר חליצתו מהתבנית.
לאחר שהחלטת על כיוון החליצה, במקרה שלך, נראה לי שצריך להעמיד את החלק כשהמישור הראשי שלו מקביל לקרקע והפינות יורדות למטה, עליך לבנות שולים או המשך לשפת החלק, פחות או יותר באותם כיוונים ולוודא שאין שיפוע שלילי, ז"א ששולי החלק אינם נכנסים מתחתיו כי אז לא תוכל לחלוץ את התבנית ויותר מאוחר את המוצרים. השוליים מאפשרים לייצר מוצר מעט יותר גדול ואחר כך לחתוך את העודף ולקבל קצה נקי ושלם. אפשר לבנות מו קופסה מדיקט או מלמין או MDF עם שוליים שמתאימים לחלק ואז לסתום את הרווח עם פלסטלינה כך שהמוצר יבלוט מעט מהשולים ותוכל לראות היכן הוא מסתיים והיכן מתחילים השוליים. המדרגה הזו תשמש כקו חיתוך במוצר הסופי.
רצוי לתקן את הסריטות בחלק עם חומר פחחים, לא חייבים לצבוע אלא רק לסתום יפה את השריטות כי אחרת הן תעבורנה לתבנית ואחר כך למוצר הסופי.
כשהכל מוכן, מרח ווקס הפרדה על הספוילר ועליו נוזל שנקרא PVA שזה חומר הפרדה נוסף ואתה יכול לגשת לשיכוב התבנית, ראשית ג'ל קוט ואח"כ סיבים ופוליאסטר. בנה את הקליפה לעובי 5-4 מ"מ ושתול בתוכה שתי צלעות חיזוק שגם יאפשרו לך להעמיד אותה בנוחות הפוך כדי לייצר את החלקים. לאחר ההתקשות אתה יכול לחלוץ את הספוילר. בדוק את התבנית ותקן פגמים עם חומר פחחים או פלסטלינה, נקה את השוליים, הוסף חיזוקים ע"פ הצורך וגש להכנת המוצר.

ארז

herman
09-09-06, 22:10
תודה רבה לכולם :idea:

שיצו
21-02-07, 22:50
שלום לכולם אני רוצה לבנות חזית קומפלת עם המיכסה מנוע והכנפיים של סיקס מישהו יכול להמליץ לי איך להכין תבנית או ממה לעשות אותה אני עבדתי קצת עם פיבר כבר פשוט עם תבניות גדולות אני לא יודע איך להכין אז עם מישהו יוכל לעזור לי אני ישמח
תודה אדיר

שיצו
27-02-07, 22:27
אין פה מישהו שיכול לעזורר לי בבקשה

kd2
28-02-07, 03:07
אף פעם לא עבדתי עם פיברגלאס.
מה אתם אומרים על עיסת נייר כחומר לשבלונות/ מודלים?

-->