PDA

צפייה בגרסה מלאה : שוקל להחליף את הרכב הפרטי לג'יפון



ChaoscripT
03-06-18, 10:09
שלום לכולם,
אני חדש כאן, אז ברוך הנמצאים.
אני שוקל להחליף את הרכב פרייבט שלי לג'יפון,
הנסיעות שלי יהיו 70% נסיעה עירונית/בין עירונית, 30% נסיעות שטח (שטח קל),
כרגע נוסע על מאזדה 3 2010, מנוע 2.0,
התקציב הוא בערך 50K, כנגד הרכב שלי.
ההתבלטות היא בין סוזוקי גרנד ויטרה (בדגש על מנוע 2.0) או טויטה ראב 4,
השנתונים שנכנסים לי בתקציב הם בערך 07-09.
אשמח לשמוע המלצות/הערות/אחזקת רכב/דלק/ביטוח.


תודה רבה ושבוע מבורך.

erezgur
03-06-18, 15:52
לדעתי 30% מהנסועה שטח זה המון, במיוחד לרכב שהוא לא רק לטיולים.

לנסיעה בשבילי כורכר בהחלט מספיק רכב מעט גבוה, כלומר כל ג'יפון יספיק, למרות שאם תרצה מדי פעם להצטרף לטיול שעובר לפחות בנקודה אחת קשה יותר, לגרנד ויטרה יהיה יתרון (בשנים הללו יש לה הילוך כח).

מבחינת עלויות אחזקה וכו' - שני הדגמים הללו די דומים לעלויות של פרייבט אבל תערך לזה שנסיעה מרובה בשטח תגרור כנראה גם העלאת ההוצאות על הרכב (תיקונים, בלאי של רכיבים מסויימים, שדרוגים קלים כמו מיגון, צמיגים ואולי הגבהה (בגרנד ויטארה. לא יודע אם מישהו הגביה ראב 4 כאן).

ChaoscripT
03-06-18, 23:00
לדעתי 30% מהנסועה שטח זה המון, במיוחד לרכב שהוא לא רק לטיולים.

לנסיעה בשבילי כורכר בהחלט מספיק רכב מעט גבוה, כלומר כל ג'יפון יספיק, למרות שאם תרצה מדי פעם להצטרף לטיול שעובר לפחות בנקודה אחת קשה יותר, לגרנד ויטרה יהיה יתרון (בשנים הללו יש לה הילוך כח).

מבחינת עלויות אחזקה וכו' - שני הדגמים הללו די דומים לעלויות של פרייבט אבל תערך לזה שנסיעה מרובה בשטח תגרור כנראה גם העלאת ההוצאות על הרכב (תיקונים, בלאי של רכיבים מסויימים, שדרוגים קלים כמו מיגון, צמיגים ואולי הגבהה (בגרנד ויטארה. לא יודע אם מישהו הגביה ראב 4 כאן).

היי ארז,
תודה על התגובה, אולי קצת הגזמתי 30% באמת נשמע המון, הטיולים יהיו רק בשישי שבת, וביום יום, נסיעה בין עירונית, ומידי פעם לקצר את הפקקים בשטח.
לגבי מיגונים, הגבהות, כמו שאתה מבין, אני ממש מתחיל, אני לא מתכוון עכשיו להשתגע, מה שכן חשוב, זה מיגונים בתחתית הרכב, ואולי אולי אולי, הגבהה רק בשביל להרגיש גבוה, כמובן בגבול החוקיות.

opl
04-06-18, 10:31
1. אתה בטוח שהרכב שלך יניב 50 אלף במכירה? נראה לי מאוד אופטימי...
2. כשחושבים על רכב לגדול איתו, לטעום קצת את עולם השטח ולהחליט האם להשקיע במיגונים, קפיצים, וכו - מבין שני האופציות שכתבת נשארים רק עם הסוזוקי שהוא לחלוטין רכב שטח ראוי.

ChaoscripT
04-06-18, 10:42
1. אתה בטוח שהרכב שלך יניב 50 אלף במכירה? נראה לי מאוד אופטימי...
2. כשחושבים על רכב לגדול איתו, לטעום קצת את עולם השטח ולהחליט האם להשקיע במיגונים, קפיצים, וכו - מבין שני האופציות שכתבת נשארים רק עם הסוזוקי שהוא לחלוטין רכב שטח ראוי.

גם אם הרכב לא יניב את הסכום הזה, זה התקציב שלי, אני אוכל לאוסיף בשביל להגיע ל-50.
לגבי 2, איזה עוד אופציות אחרות יש לך בטווח הזה?

opl
04-06-18, 11:01
את/ה רוצים לשדרג את הפרייבט לרכב שטח? רוצים לקנות ג'יפ חדש?
צריכים עזרה? רעיונות?
אנחנו כאן כדי לעזור אבל...תנו לנו את האופציה לעזור לכם.
בבואכם לשאול את השאלה בבקשה תנו לנו את המידע הבא:
1. כמה אתם רוצים להשקיע?
2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע?
3. מי נוהג בו?
4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות?
5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה?
6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'.

כל מידע שיינתן מראש יאפשר למגיבים לענות תשובות רלוונטיות.
אל תמשיכו את האשכול הזה - פיתחו אשכול חדש עם המידע שיאפשר לנו לעזור לכם.
תודה.



תענה על השאלות שנשארו פתוחות.

ChaoscripT
04-06-18, 11:16
תענה על השאלות שנשארו פתוחות.

אשתדל לענות על כל השאלות

1. כמה אתם רוצים להשקיע? - 50K
2. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע? - רכב יום יומי, ובסופי שבוע ישמש לטיולים.
3. מי נוהג בו? - אני ומידי פעם החברה
4. כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? - בדרך כלל יהיה זוג או 2 זוגות
5. כמה קילומטרים הג'יפ יעשה בשנה? - בערך 10K (אולי פחות)
6. יש תנאי סף? אוטומטי/ידני, דיזל/בנזין וכו'. - עדיפות לאוטומטי (בגלל הפקקים), ועדיפות לבנזין (נראה לי).

תשובות בבולד.

תודה.

erezgur
04-06-18, 12:54
ואולי אולי אולי, הגבהה רק בשביל להרגיש גבוה, כמובן בגבול החוקיות.
זו לא הסיבה הנכונה .... מגביהים את הרכב כדי לשפר את זווית הגישה, זוית הנטישה ומרחק הגחון מהקרקע (תוכל לקרוא על מושגים אלו כאן בפורום. אם לא תמצא - אוכל לצרף קישורים מתאימים).
כאשר הרכב גבוה יותר - קטן הסיכוי לנזק לתחתיתו, ובאופן כללי - גדלה יכולת העבירות שלו.

התקציב שציינת הוא רק לרכישה או שזהו התקציב כולל "יישור קו" ותחזוקה ראשונית של הרכב? צריך להביא בחשבון שתחזוקת רכב שטח גבוהה משמעותית מפרייבט. מבחינה זו יש אכן יתרון לג'יפונים שהם דומים יותר לפרייבט.

בד"כ נהוג להבחין בין ג'יפון לרכב שטח בהתאם לקיומו של הילוך כח ("הידית הקטנה" - אפשרות לבחור נסיעה ב- High או ב- Low. ואין הכוונה להילוך "L" ברכב אוטומט...).

הנתונים שמסרת מכוונים לכאורה לכך שמספיק בהחלט ג'יפון, מצד שני - חשוב שתבין גם את המגבלות. עם רכבים דוגמת ראב-4 לא כדאי להצטרף לטיול שטח שהוא מעבר לשבילי כורכר.

ChaoscripT
04-06-18, 13:53
זו לא הסיבה הנכונה .... מגביהים את הרכב כדי לשפר את זווית הגישה, זוית הנטישה ומרחק הגחון מהקרקע (תוכל לקרוא על מושגים אלו כאן בפורום. אם לא תמצא - אוכל לצרף קישורים מתאימים).
כאשר הרכב גבוה יותר - קטן הסיכוי לנזק לתחתיתו, ובאופן כללי - גדלה יכולת העבירות שלו.

התקציב שציינת הוא רק לרכישה או שזהו התקציב כולל "יישור קו" ותחזוקה ראשונית של הרכב? צריך להביא בחשבון שתחזוקת רכב שטח גבוהה משמעותית מפרייבט. מבחינה זו יש אכן יתרון לג'יפונים שהם דומים יותר לפרייבט.

בד"כ נהוג להבחין בין ג'יפון לרכב שטח בהתאם לקיומו של הילוך כח ("הידית הקטנה" - אפשרות לבחור נסיעה ב- High או ב- Low. ואין הכוונה להילוך "L" ברכב אוטומט...).

הנתונים שמסרת מכוונים לכאורה לכך שמספיק בהחלט ג'יפון, מצד שני - חשוב שתבין גם את המגבלות. עם רכבים דוגמת ראב-4 לא כדאי להצטרף לטיול שטח שהוא מעבר לשבילי כורכר.

בעיקרון התקציב הוא לתחזוקה ראשונית, אני יודע שתחזוקת רכב שטח היא יותר גבוהה מפרייבט, השאלה בכמה? (וגם פה השאלה תלויה באיך אני נוהג בשטח).
לגבי ההגבהה, אני לא יודע אם אעשה את זה על ההתחלה (ויכול להיות שאקנה עם הגבהות).
לגבי טיפולי הרכב, היום, טיפולי 10K והחלפות של דברים (מוטות ייצוב לדוגמא), אני מבצע לבד בבית, אני מקווה שבאמת אוכל גם לעבוד על ג'יפ לבד.
בגרנד ויטרה, הבנתי שיש הילוך כוח, אבל הבנתי שהרכב נוסע ב- 4X4 קבוע, מה המשמעויות של זה? (בלאי גבוה יותר לדוגמא?)

גיא
04-06-18, 16:17
ובעיקר צריכת דלק גבוהה יותר.
אבל גם אחיזת כביש טובה יותר .. אם זה היה רכב שנעים לנסוע איתו מהר ..

ChaoscripT
04-06-18, 22:15
ובעיקר צריכת דלק גבוהה יותר.
אבל גם אחיזת כביש טובה יותר .. אם זה היה רכב שנעים לנסוע איתו מהר ..

לא הבנתי, על מה רשמת את זה?

erezgur
04-06-18, 22:43
זו תשובתו של גיא לשאלה שלך במשפט האחרון

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

ChaoscripT
04-06-18, 22:51
זו תשובתו של גיא לשאלה שלך במשפט האחרון

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

אז עדיף שלא יהיה 4X4 קבוע ?

גיא
04-06-18, 22:59
תלוי.

עדיף למי ומתי ...
מה אתה מחפש בדיוק ? כי אתה קצת מתפזר ...

אם אתה רוצה לטייל בשטח אתה צריך רכב שיכול לטייל ולחזור הביתה.

אם אתה חסכן או אין לך יכולת .. זאת בעיה כי הרכבים הללו יותר יקרים מכל כיוון שתסתכל עליו ( למעט אולי לטייל עם רכב לא מתאים ולהרוס אותו )
תתחיל בלהבין מה אתה רוצה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ChaoscripT
04-06-18, 23:15
אולי אני קצת מתפזר, כי אני פחות מבין בתחום.
אני רוצה רכב (גי'פ/ג'יפון/רכב גבוה) ליום יום לנסיעות בינעירוניות (רצוי שיהיה נוח לנסיעה ארוכה), ולשישי-שבת לטיולי שטח, הטיולי שטח יהיו בהתחלה כורכר (שמוגדרים קלים).

assafy
04-06-18, 23:29
אם כבר ג'יפון בלי הילוך כח (ושלא דאסטר) אז כנראה סובארו פורסטר או xv יתנו לך יכולת שטח קצת יותר טובה מהראב 4. צריכת דלק תהיה סבירה פלוס מינוס (בין 1 ל10 עד 12 תלוי בפרופיל הנהיגה שלך).
דאסטר דיזל ידני יתן יכולות טובות ויהיה הרבה יותר חסכוני. לא יודע אם יכנס לך בתקציב.

גיא
04-06-18, 23:35
דאסטר דיזל ידני שנת 2015 מתחיל להיות זול
ודאסטר רובוטי דיזל עם מגן גחון יכול לטייל בסבבה בשבילי כורכר. פלוס .... (+)


Sent from my iPhone using Tapatalk

assafy
04-06-18, 23:54
חשבתי שהרובוטי זה רק לבנזין 2x4.

גיא
04-06-18, 23:59
אכן ככה.
רק דיזל 2*4
ויחד עם זאת. תחושתי שלצרכי השואל זה מה שהוא צריך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

yoni_0000
05-06-18, 04:29
אכן ככה.
רק דיזל 2*4
ויחד עם זאת. תחושתי שלצרכי השואל זה מה שהוא צריך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

גיא מה שאתה מציע לא ריאלי.. יכול להיות שתעבור פעם, פעמיים.. טיפה חול או שלולית ולך תחפש מי יוציא אותך..

erezgur
05-06-18, 10:49
אני מבין את הדילמה ואת הבעייתיות של פותח השרשור:

אדם הגיע לשלב בחייו שבו הוא רוצה להחליף רכב ועל הדרך - לאפשר לעצמו להנות קצת מטיולים, בעזרת הרכב, בדרכים שאולי לא היו פתוחות לפניו עם הפרייבט.

הניסיון שלו בנושא רכבי השטח עדיין לא קיים. הוא מחליט לקבל מידע והכוונה בפורום רציני לנושא רכבי השטח, נרשם לג'יפולוג ושואל שאלה.
בשלב זה, מבחינתו, ג'יפון, ג'יפ או כל רכב גבוה הם מועמדים פוטנציאלים. הוא בהכרח מתפזר כי כל פעם שהוא רואה מודעת רכב (בדקו מה מפורסם באתר יד-2 בקטגוריה של ג'יפים...) או שהוא נתקל ברכב עם מראה של ג'יפון בכביש - הוא מייד חושב שאולי זה הרכב שהוא צריך.

אין לו תשובות מפורטות לחלק מהשאלות הנפוצות שמודבקות אצלנו בראש הפורום, בעיקר, לדעתי, כיון שהוא עדיין לא מטייל עם רכבי שטח ויכול לענות ברצינות לגבי אופי הטיולים שהוא יעשה או אפילו מספר הנפשות שיהיו ברכב (הם זוג, אבל אולי תהיה פעם אחת שירצו לקחת עימם זוג חברים?)

ככל שאני חושב על כך - זוהי נקודת החלטה לא פשוטה. הייתי במצב הזה לפני כ-13 שנים. התקשרתי לבעל הונדה CRV שראיתי עליה פתק "למכירה" ברחוב, בדקתי אפשרויות בכיוונים "מפוזרים" לחלוטין, עד שבחניה ציבורית חניתי ליד טרופר קצר עם פתק זעיר "למכירה"... בקיצור - הרבה מאד מזל. כעת אני יודע טוב מאד לנסח את התשובות שלי לאותן שאלות בשרשור הדביק, אבל אין סיכוי שהייתי מסוגל לתת מידע מלא כאשר התחלתי לחפש רכב / ג'יפון שאוכל לטייל עימו גם בדרכי כורכר (בדיוק כמו רבים מהמתייעצים שעושים את צעדיהם הראשונים בעולם השטח).

ולפותח השרשור - כנראה שאלת המפתח הינה האם אתה רואה את עצמך אוהב את טיולי השטח ורוצה, עם הזמן, להצטרף גם לטיולים שהם טיפה מעבר לשבילי כורכר כבושים (כלומר דרכי קק"ל, דרכים שלמעשה הכשירו אותם לכל רכב). אם כן צריך לבחור רכב שיאפשר לך לעשות זאת. אתה צריך להיות מוכן נפשית וכספית לגידול בהוצאות על הרכב (תחזוקה, אולי גם צריכת דלק) וגם מדי פעם הוצאות נוספות (תיקון נזקים, שיפורים שונים מדי פעם וכו'). אם התחביב "תופש" אותך - זה חלק מהעניין... אם אתה בעל ידיים "ימניות", רוצה ויכול לבצע חלק מהעבודה בעצמך - זה בהחלט עוזר...

גיא
05-06-18, 11:55
כל מילה. אבל !

אחת האפשרויות להתמודד עם זה. היא להתחיל בקטן. אם זה תופס אותו. הוא יכול לעלות כיתה עם האוטו. ואם לא אז לא.

נכון יש לזה מחיר בקניה ומכירה של עוד אוטו. אבל לכל דבר יש מחיר.

ו׳שטח׳ כפי שאתה או אני או הוא תופסים אותו. זה יכול להיות דברים שונים לגמרי.

גם להגביה את האוטו רק בשביל הפוזה זה בסדר.
יש אנשים שזה בדיוק רמת השטח שהם צריכים.

אפילו אם זה הראה לך חילול הקודש.

לפותח השירשור אני ממליץ ללכת לעשות סיבוב על רכב שנראה לא מתאים. יכול להיות שהוא יגלה שלנהוג על משאית זה לא כל כך כיף.


Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב ש.
05-06-18, 12:23
מה הקשר גיא?
יש הבדל בין הנעה 2x4 להנעה כפולה ואתה יודע את זה.
אם אתה ממליץ לו לרכוש רכב 2x4 שיתקע אותו אז בשביל מה לו? שישאר עם הפרייבט, גם איתה הוא יסע בשבילי כורכר.
וכן, יש לי חבר עם דאסטר 2x4 שהצטרף לאיזה סיבובון באיזור, אמנם כורכר אבל במעבר הראשון של "גשר אירי" עם עליונת קטנה (לא מבוטן) התפרפר, זה שווה?
עכשיו מוכר אותו ומחפש מה לקנות 4x4.

יש הבדל בין להתחיל בקטן לבין לא להתחיל בכלל עם רכב מוגבל.

נדב42
05-06-18, 12:41
הנה עוד אפשרות לעזור למתחיל חסר מושג:
אתה מוזמן להצטרף אלינו לטיול, כך תוכל לחוות את השטח בעצמך איך נראה תוואי שטח מגוון ואיך מתמודדים איתו רכבים שונים. אם גם גיא יצטרף אז תקבל חוויה של טווח רכבים רחב.

אם אתה מעוניין, צור קשר בפרטי ...

גיא
05-06-18, 13:22
מה הקשר גיא?
יש הבדל בין הנעה 2x4 להנעה כפולה ואתה יודע את זה.
אם אתה ממליץ לו לרכוש רכב 2x4 שיתקע אותו אז בשביל מה לו? שישאר עם הפרייבט, גם איתה הוא יסע בשבילי כורכר.
וכן, יש לי חבר עם דאסטר 2x4 שהצטרף לאיזה סיבובון באיזור, אמנם כורכר אבל במעבר הראשון של "גשר אירי" עם עליונת קטנה (לא מבוטן) התפרפר, זה שווה?
עכשיו מוכר אותו ומחפש מה לקנות 4x4.

יש הבדל בין להתחיל בקטן לבין לא להתחיל בכלל עם רכב מוגבל.

לא המלצתי.
ולא לא המלצתי.

מה לעשות. ככה אני חושב.
[emoji6]
ויש לך חבר שנסע אתמול עם דאסטר רובוטי 2/4 ועבר בכמה מקומות שהוא לא האמין שהוא יעבור ..( פשוט לא היה אכפת לי להתקע קצת )

זה הכל הנהג.

Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב42
05-06-18, 13:30
נכון, ובמקרה הזה הנהג בתול (בשטח) ...

נדב ש.
05-06-18, 14:12
נכון, ובמקרה הזה הנהג בתול (בשטח) ...

+1
ולא עבר סידרה של רכבים ו 20 שנה בשטח...

גיא
05-06-18, 14:45
נכון, ובמקרה הזה הנהג בתול (בשטח) ...

כולנו היינו בתולים ..
וכולנו לא ידענו לאן אנחנו הולכים לפני שקנינו רכב שטח.
וגם אני קניתי את האוטו הלא הכי נכון לי .. אבל למדתי מזה.

נדב42
05-06-18, 14:50
אז בעצם אתה ממליץ לו לקנות רכב לא מתאים כדי שילמד ??
(בחזקת: אני סבלתי אז שגם הוא יסבול :) ?)

מצטער, פחות זורמת לי הגישה הזו, אני חושב שאנחנו כאן (במיוחד בפורום הזה) כדי לעזור.

הצעתי מקודם להצטרף אלינו לטיול, ההצעה בתוקף ובשמחה :)

נדב ש.
05-06-18, 15:02
כולנו היינו בתולים ..
וכולנו לא ידענו לאן אנחנו הולכים לפני שקנינו רכב שטח.
וגם אני קניתי את האוטו הלא הכי נכון לי .. אבל למדתי מזה.

ההבדל שפעם לא היינו(אני לפחות) מודעים לפורומים וכו' כמו היום...
אמנם אף פעם לא היה לי ג׳יפון, אבל גם אני למדתי בדרך "הקשה", דרך הכיס, אם הייתי יודע מה שאני יודע היום כנראה שהייתי חוסך הרבה.
זאת הסיבה שבאים להיתייעץ כאן ובעוד מקומות, והגישה לא צריכה להיות כזאת ש"תיקנה ומקסימום תימכור", ככה מפסידים הרבה כסף ולחינם.

נדב42
05-06-18, 15:40
ויש לך חבר שנסע אתמול עם דאסטר רובוטי 2/4 ועבר בכמה מקומות שהוא לא האמין שהוא יעבור ..( פשוט לא היה אכפת לי להתקע קצת )

ברשותך אקצין לרגע:
בקיץ שעבר (או זה שלפניו) במסגרת טיול לילי, עליתי עם הקוואליר לתצפית על הר סדום, הגעתי בשלום למעלה וגם בחזרה בלי אף שריטה. זה אומר שאמליץ עליה (או אפילו אזכיר אותה בתור אפשרות) כרכב שטח למתחילים ???

אל תשווה את המסלולים שאתה עושה עם הדאסטר למה שנהג מתחיל יכול לעשות.
ואני יודע שגם אחרים עושים, ואני גם יודע שהאחרים משלמים הרבה בנזקים כי הם לא מנוסים ושקולים כמוך.

גיא
05-06-18, 16:09
ברשותך אקצין לרגע:
בקיץ שעבר (או זה שלפניו) במסגרת טיול לילי, עליתי עם הקוואליר לתצפית על הר סדום, הגעתי בשלום למעלה וגם בחזרה בלי אף שריטה. זה אומר שאמליץ עליה (או אפילו אזכיר אותה בתור אפשרות) כרכב שטח למתחילים ???

אל תשווה את המסלולים שאתה עושה עם הדאסטר למה שנהג מתחיל יכול לעשות.
ואני יודע שגם אחרים עושים, ואני גם יודע שהאחרים משלמים הרבה בנזקים כי הם לא מנוסים ושקולים כמוך.

נדב ( ונדב ) .. אם הבחור יקנה ספואטג או דאסטר או האמר .. הוא ייסע באותה צורה .. הוא ילמד .. יתקע .. יחולץ ..
כמות רכבי ה"שטח" הנעה קדמית שנימכרת לאחרונה היא הזוייה .. והם נוסעים .. אני יכול למצוא לכם סירטון שבוא סנדרו סטפוואי נוסע את הנקרות מהמכתש עד כביש 90 .. הוא הגיע בלי פגע. ומשכו אותו קצת כמה מטר ..

אני לא ממליץ ולא לא ממליץ .. אבל ל 99 % מהשטח שרוב האנשים ששואלים לגבי כניסה לתחביב הזה ..

כל אוטו גבוה יהיה מתאים.

avikkllk
05-06-18, 16:58
מאמין שנסיעה בחורף עם בוץ ושלוליות תצטרך קצת. יותר מרכב גבוה


Sent from my iPhone using Tapatalk

elephant man
07-06-18, 09:20
הכי כיף להקליד תגובה מושקעת, ואז לעבור לעברית...

לפותח השרשור.
כדאי שתכניס את הסובארו פורסטר למועמדים.
בתקציב תמצא אפילו מודל 2009 שמור.
המלצתי היא מודל 2008 שמור ומטופל. בעודף, מיגונים, צמיגים והגבהות - בסדר הזה.
לאחר מכן, לך לעשות קורס נהיגת שטח אצל ברלי.
תצטרף לאחד המועדונים המאוד פעילים של טיולי שטח בסובארו (יש שניים גדולים ואחד נוסף של היבואן).
בסוף יהיה לך רכב שמתאים מאוד למה שאתה רוצה וגם לא יודע עדיין שאתה רוצה.

-->