PDA

צפייה בגרסה מלאה : עילה חדשה להכשלה בטסט



דרור ברלי
05-07-18, 03:03
היום הסופה עברה סופסוף את הטסט החצי שנתי.
חשבתי שיהיה עוד טסט רגיל של ג'יפ באחד המכונים הידועים לשמצה בת"א. אל תתאמצו לברר את שם המכון - כל המכונים באיזור ת"א ידועים לשמצה... אבל הכל יחסי בחיים - המכון הרע הזה הוא רע במיעוטו, יחסית לרוב המכונים האחרים באיזור גוש-דן שכנראה גרועים ממנו... ובנוסף - במכון הזה יש לי עזרה ממכונאי מקושר שנכנס עם הג'יפ למסלול וזוכה מהבוחנים ליחס ענייני יותר מסתם בעל רכב שהוא טרף קל.
חשבתי שאני מוכן לקראת מלחמת העצבים שכולנו מכירים עם כל העוונטות המקובלות - הגבהות, כנפונים וכו'. המשחק הרגיל של הבוחנים שעטים על הטרף כמוצאי שלל רב, מבלבלים במוח, מוצאים כמה רג'קטים קטנים שמתוקנים מיד ובסוף הכל מסתדר. גם אם זה לוקח 3 ימים.
בקיצור - הייתי בטוח שכבר ראיתי ושמעתי הכל.


אבל ההנפצה החדשה השאירה אותי ללא מילים לכמה שניות. אולי גם אתכם.
הכירו את המזגן. או נכון יותר - את האין מזגן.
בהרבה ג'יפים ישנים אין מזגן. גם בסופה שלי אין. כי אני נוסע פתוח בקיץ אז לא צריך ואין שום טעם. ואני גם לא רוצה עוד מערכת מיותרת שתקבור לי את המנוע תחת סבך צינורות ומדי פעם גם תתקלקל. אז אחרי ההכשלה הראשונה ותיקון של רג'קטים אמיתיים (אין טענות), הכל כבר עבר כדת וכדין ללא קומבינות וראינו את האור בקצה מסלול הרישוי, מסתבר שלפני החתימה המיוחלת במשרד הרב-בוחן, ממתינה עילה חדשה להכשלת ג'יפ בטסט.

להזכירכם - ג'יפ פתוח שבעוונותיו יצא מהמפעל ללא מזגן. אז בלי למצמץ, הרב-בוחן דורש שאתקין בו מזגן... לטענתו יש איזו תקנה נידחת שמחייבת קיומו של מזגן בכל רכב בנפח מנוע 1,501 סמ"ק ומעלה. גם אם לרכב הזה אין גג ודלתות והוא פתוח לא רק בפועל אלא גם להלכה. מוגדר ככזה ברשיון הרכב.
לא רוצה לספר לכם כמה זמן לקח לשכנע אותו לרדת מזה כי לא תאמינו לי. אבל זה אמיתי. בחיי. צבטתי את עצמי כדי להתעורר מהחלום אבל זו היתה האמת. אגב - בסוף שיקול הדעת וההגיון ניצחו והוא ירד מזה, עד הפעם הבאה... זה לא אומר שלא יציק בעניין הזה שוב ושוב כמו הכלב שמלקק לעצמו את האשכים - פשוט כי הוא יכול (ואין לי ספק שהוא גם נהנה מזה).



אני יודע שכל רכב חדש חייב במזגן. יש דגם אחד של מכונית ספורט קיצונית, פתוחה, ללא גג וללא שמשה קדמית, שייבואה לישראל נאסר רק מפני שאין בה מזגן (גם לא ברשימת האופציות בתשלום נוסף) כי ככה זה בממלכת הפקידונים - עם גג, בלי גג, עם שמשה, בלי שמשה - אם אין מזגן, אין על מה לדבר - אף אחד לא יסטה ימינה או שמאלה ממה שכתוב בתקנות הקדושות.
היצרן של המכונית המופלאה הזו (שהוא גם יצרן של אופנועים כתומים/קטומים נחשבים עד מאוד) לא היה מוכן לעשות סאלטות כאלה ולשנות את כל מבנה המכונית לכבוד הוספת מזגן מיותר, רק בגלל תקנות הזויות של מדינה אחת נידחת, קטנה ורקובה אי שם במזרח התיכון - אז בגלל שאין מזגן (באוטו פתוח בלי גג ובלי שמשה קדמית, שנוהגים בו עם קסדה סגורה) אין את האוטו הזה בישראל וגם לא יהיה. מי שהתמזל מזלו לעשות סיבוב על כזה בחו"ל, יסכים איתי שמדובר בהפסד רציני.

חזרה לג'יפ ולטסט - האמת היא שאני לא באמת מופתע. כמו שאלדד זיו היה אומר ש"באמנות אין דבר כזה שאין דבר כזה", כך גם ברפובליקת-הבננות-עם-עודף-רגולציה שלנו, כל הנפצה שנראית ונשמעת הכי הזויה שאפשר, עלולה להיתגלות כאמיתית עד אימה. אז חיפשתי ונברתי ברשת. מצאתי כל מיני תמלילים של הצעות חוק משנות ה-80 (מימי שר התחבורע המנוח חיים קורפו, הזכור מה"קונטרה בהגה"), כמו גם שאלה בנושא מ-2007 מאיזה פורום רכב. התשובה שם, מפי מקלדתו של מישהו אלמוני שאני לא מכיר, לא מביאה שום קישור לסימוכין רשמיים ולכן קשה לי לסמוך עליה. לכן אני מוכרח להפנות את השאלה למישהו שבאמת מבין - הגולש "MashberNafshi" שמתמצא יותר מכולנו בנבכי תקנות הרישוי - זה נכון? באמת כל רכב חייב במזגן?... מותר להכשיל בטסט על קישקוש כזה?...
במקרה שלי הג'יפ מוגדר ברשיון "פרטי רכב-שדה, פתוח", שנת ייצור 95'. נפח המנוע 3,960 סמ"ק.




זו היתה תזכורת לכל מי שחושב שאחרי שיהיה לו אישור הגבהה ברשיון, אז הוא "חוקי" ונגמרו הצרות שלו בטסטים... אשרי המאמין החי בסרטים. כנראה הוא מסניף שורות לבנות עם יובל המבולבל, מה שגורם לעיניים שלו להיות כל כך אדומות, עד שכל העולם נראה לו ורוד....

בפאלו
05-07-18, 06:18
היום הסופה עברה סופסוף את הטסט החצי שנתי.
חשבתי שיהיה עוד טסט רגיל של




זו היתה תזכורת לכל מי שחושב שאחרי שיהיה לו אישור הגבהה ברשיון, אז הוא "חוקי" ונגמרו הצרות שלו בטסטים... אשרי המאמין החי בסרטים. כנראה הוא מסניף שורות לבנות עם יובל המבולבל, מה שגורם לעיניים שלו להיות כל כך אדומות, עד שכל העולם נראה לו ורוד....

כתבת יפה ושמח בשבילך שהצלחת לשכנע את ההדיוט במכון ,רק חבל שדחפת לתוך הפוסט מישהו שעדיין לא הוכחה אשמתו והוא חף מפשע


Sent from my SM-N920C using Tapatalk

MashberNafshi
05-07-18, 06:40
בוודאי שקיימת תקנה שכזו, ומספרה בארה"ק 364ג
ואלו הם החייבים בה:

א. מונית בנפח 1750 ומעלה משנת יצור 1984 ואילך
ב. רכב מנועי בנפח 1750 ומעלה משנת יצור 1988 ואילך עד משקל 8000 ק"ג
ג. רכב מנועי בנפח 1500 ומעלה משנת יצור 1989 ואילך
ד. רכב מנועי מעל 8000 ק"ג משנת יצור 1989 ואילך

ועכשו הסעיף החשוב שלשמו התכנסנו פה:

ה. בתקנה זו, "רכב מנועי" - למעט אופנוע, טרקטור, מכונה ניידת, רכב תפעולי, רכב עבודה לכיבוי אש, ג'יפ ורכב עם גג שנפתחכולו ואשר מנהל אגף הרכב במשרד התחבורה (להלן בתקנה זו - המנהל) קבע שלא ניתןלהתקין בו מזגן אוויר.

אגב, אם ברשות הרישוי רצו שאותו רכב כתום יכנס בשערי הארץ, אזי הם יכלו לסמוך על סעיף (ט) לתקנה: על אף האמור בתקנת משנה (ג) רשאי מנהל אגף הרכב להתיר במקרה מיוחד, כי ברכב מסוים, שיובא בייבוא אישי, לא יותקן מזגן אוויר, אם הוכח להנחת דעתו כי מסיבות טכניות לא ניתן להתקין בו מזגן אוויר.

yovavz
05-07-18, 06:44
הרב-בוחן דורש שאתקין בו מזגן... לטענתו יש איזו תקנה נידחת שמחייבת קיומו של מזגן בכל רכב בנפח מנוע 1,501 סמ"ק ומעלה
בטסט הבא תגיע עם המקרר רכב ותפתח לו את המכסה, או שתקח פגר של מזגן חלון ותחבר עם בורג ייצוגי לרכב.
בטח לא כתוב בתקנה שהמזגן חייב לעבוד ואין לו הגדרות טכניות... :rolleyes:

boaz avrahami
05-07-18, 07:02
דרור,
עליך כתב מאיר אריאל את המשפט ״ מי שנדפק פעם אחת כבר לא יכול להיגמל מזה״.

אחרת תסביר למה אתה ניגש שוב ושוב למכונים הצדיקים האלה...

תודה למשבר נפשי שהביא את התקנה במלואה וגילה שיש גם סייג בסעיף ה ושהבוחן שכח אותו

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

asafk
05-07-18, 07:43
תקנה 364ג. סעיף ה.
"למעט..... ג'יפ... ורכב עם גג שנפתח כולו..."

בקיצור דפקו אותך ולא בצורה חוקית.

אסף.

Racoon
05-07-18, 08:00
לא הבנתי מה ההבדל בין סעיף ג׳ לסעיף ד׳.

לגבי זה שדפקו את דרור ובצורה לא חוקית, הייתי רוצה לדעת שמישהו גם לוקח על זה אחריות. בשונה מבעל רכב, מכון רישוי מתפרנס מלהכיר את התקנות האלה. אם המכון טועה ומטרטר אזרח לשוא וגם עלול להכניס אותו להוצאה משמעותית כי כבר לא מדובר כאן על החלפת לוחית רישוי, הייתי רוצה לראות אותו גם מפצה את אותו האזרח. זה אפילו לא חייב להיות כסף, הם יכולים למשל להציע לו פטור מאגרת מבחן חוזר לחמש שנים או משהו.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

עמי
05-07-18, 08:13
תקנה 364ג. סעיף ה.
"למעט..... ג'יפ... ורכב עם גג שנפתח כולו..."

בקיצור דפקו אותך ולא בצורה חוקית.

אסף.

ועכשיו ילדים, בואו נחפש מהו "ג'יפ"... (אל תטרחו, אין לזה הגדרה בתקנות או בפקודה).

אה, והאישור הנדרש על ידי משרד התחבורה לגבי חוסר היכולת להתקין מזגן, מתייחס לכל סוגי הרכב המנועי המפורטים שם, או רק לאחרון (עם גג נפתח)?

אולי תשאלו עו"ד.

איל מ
05-07-18, 08:31
אף אחד לא ייקח על זה אחריות, כי למעט מתי מעט שלא מתבכיינים ועושים דברים כדי לקדם אג'נדות (נגיד בועז), כל השאר משתבללים להם בקונכיות ושופכים קיטונות של רותחין על המקלדת.
מה שצריך להיות במקרה הזה, זאת תביעה אזרחית של המכון על אבדן יום עבודה.

מותר לי לכתוב ולהשתלח ולהאשים, כי אני בדיוק כמו רובנו. מעדיף לא להכנס למיטות חולות ולהתיישר לפי המצופה ממני בשביל שקט תעשייתי(וטוב לי כך. למעשה עם רוב התקנות אני מוכן לחיות בשלום, כי אני מבין את ההגיון מאחוריהן).
ועריכה:
שאפו ענק למשבר נפשי שהוא כנראה סוג של בור סוד שאינו מאבד טיפה, ואבן שואבת לכל הקשור בתקנות.
בהחלט נכס לפורום הזה.

boaz avrahami
05-07-18, 08:50
ועכשיו ילדים, בואו נחפש מהו "ג'יפ"... (אל תטרחו, אין לזה הגדרה בתקנות או בפקודה).

אה, והאישור הנדרש על ידי משרד התחבורה לגבי חוסר היכולת להתקין מזגן, מתייחס לכל סוגי הרכב המנועי המפורטים שם, או רק לאחרון (עם גג נפתח)?

אולי תשאלו עו"ד.


עמי,
במבחן הסבירות כל מכון יראה ב SUV כמתאים להגדרת ״ג׳יפ״ כנראה. אלא אם נלמד אותם שלא.

בנוסף הרגיש לי שיש משהו בעניין לשון החוק ורוח החוק אז חיפשתי בגוגל ומצאתי את העניין הבא בוויקיפדיה.
אני מתאר לעצמי שהוא סוגר את הסיפור, לא?


״העקרונות שנקבעו למקורות אליהם יפנה בית המשפט בבואו לדון בשאלה משפטית העומדת לפניו הם: ראשית, לשון החוק. שנית - אם לא מצא תשובה בדבר חקיקה, יפנה לתקדים המחייב שנוצר בפעולת בתי משפט אחרים במדינה, ושלישית - באין תשובה בחקיקה או בפסיקה - יבדוק את ההיקש - אנלוגיה למקרים אחרים שנדונו אם בחוק ואם בפסיקה (מקום בו אין תשובה בדין, ואילו ישנה הלכה פסוקה קרובה אך לא בסוגיה המשפטית המתעוררת, יופעלו 'כללי ההיקש' ״

מקור:
https://he.m.wikipedia.org/wiki/חוק_יסודות_המשפט

הנה, שאלתי עורך דין

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

gmike
05-07-18, 08:53
אני לא הבנתי דבר אחד-עברת במסלול, מצאו ליקויים. תיקנת ועשית טסט חוזר,אי אפשר למצוא עכשיו ליקויים נוספים, הם אמורים לבדוק רק את מה שהכשילו עליו בפעם הראשונה, אז איך?

ש01
05-07-18, 09:13
זה דרור....

עליו לנציגי משרד התחבורע יש כוונת מאופסת היטב, מידע מודעיני והתראה מראש על בואו וסוללת פקידונים ועוזרים שכל תפקידם להתקיל אותו במשהו שטרם נראה או נשמע.

ואחרת, על מה יכתוב?

גילוי נאות - אני נהנה, מאוד נהנה, לקרוא את הפוסטים (הארוכים) שלך, דרור.
לפעמים מחפש לא לפי הנושא אלא לפי הכותב...

עמי
05-07-18, 09:13
בועז,

מבחן הסבירות (וגם חוק יסודות המשפט) לא כל כך רלוונטי לעניין, אבל בכל מקרה, אי אפשר שלא להתרשם מהנכונות שלך להכנס לעומקו של כל עניין. שאפו.

זה לא המקום לברברת משפטית, אבל העמימות בהגדרות אמורה לשחק לטובתנו. מקווה שאף אחד לא ילך לבחון את זה בבית משפט, כי הוא כנראה ינצח, אבל אלו שיבואו אחריו כבר יתקלו בתקנות מעודכנות וברורות יותר וכנראה שלא לטובתנו.

עמי

assafy
05-07-18, 09:34
ג'יפ זה שם מסחרי בדיוק כמו פריג'ידר ופלאפון.
מדהים שנכנס כך לתקנה רשמית.
מקריאה של הסעיף לא ברור לי האם צריך אישור פרטני של מנהל אגף הרכב עבור כל רכב ורכב.

katsirz
05-07-18, 11:50
אני לא הבנתי דבר אחד-עברת במסלול, מצאו ליקויים. תיקנת ועשית טסט חוזר,אי אפשר למצוא עכשיו ליקויים נוספים, הם אמורים לבדוק רק את מה שהכשילו עליו בפעם הראשונה, אז איך?
טסט חוזר אמור לבדוק הכל מהתחלה, לא רק את הסעיפים בהם נמצא לקוי.

דרור ברלי
05-07-18, 12:49
לא הבנתי מה ההבדל בין סעיף ג׳ לסעיף ד׳.

לגבי זה שדפקו את דרור ובצורה לא חוקית, הייתי רוצה לדעת שמישהו גם לוקח על זה אחריות. בשונה מבעל רכב, מכון רישוי מתפרנס מלהכיר את התקנות האלה. אם המכון טועה ומטרטר אזרח לשוא וגם עלול להכניס אותו להוצאה משמעותית כי כבר לא מדובר כאן על החלפת לוחית רישוי, הייתי רוצה לראות אותו גם מפצה את אותו האזרח. זה אפילו לא חייב להיות כסף, הם יכולים למשל להציע לו פטור מאגרת מבחן חוזר לחמש שנים או משהו.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk


טעות בידך.
מכון רישוי לא מתפרנס מהכרת התקנות אלא להיפך - מאי הכרת התקנות על ידי בעל הרכב ומהכשלות חוזרות ונשנות, תמורתן הוא גובה דמי מבחן חוזר.

ראשית - תודה למשברנפשי על התשובה המפורטת כרגיל והארת העיניים.
היתה לי תחושה שיש תקנה כזאת - הרשעים האלה במכוני הרישוי אינם מטומטמים. הם יודעים טוב שאין לנו כוח וזמן ואמצעים להתנצח איתם בערכאות אז הם מנסים את "סעיף מצליח" ולפעמים זה אפילו מצליח להם. בדרך כלל דברים כאלה נפתרים מיד באמצעות שטר מגולגל שנתחב בעדינות לכיס שלהם, אבל אחרי שנים ארוכות שהייתי בעל כורחי חלק מהמשחק הרקוב הזה, החלטתי כבר מזמן שלא עוד. זה עלה לי ביום נוסף עד קבלת החותמת המיוחלת.



לגבי פיצוי?
הייתי מקבל בברכה התאבדות של הרב-בוחן... אבל כמו שקורה כל חצי שנה, אני מצטנע ומאחל לטיפוס הזה בלבביות כהרגלי, שיכיר מבפנים ומקרוב את כל המחלקות במגוון בתי חולים, שיזדקק לערימה של תרופות בכל יום ויום תמורת כל ג'יפ שבו התעלל - ושיאריך ימים.

בינתיים אני אלך לארוז כי מחכה לי שורת רנגלרים JL חדשים ומבריקים לסופ"ש בארץ אחרת, פחות לוהטת ומיוזעת. אני רואה בזה פיצוי הולם.

דרור ברלי
05-07-18, 13:01
אני לא הבנתי דבר אחד-עברת במסלול, מצאו ליקויים. תיקנת ועשית טסט חוזר,אי אפשר למצוא עכשיו ליקויים נוספים, הם אמורים לבדוק רק את מה שהכשילו עליו בפעם הראשונה, אז איך?


יש לזה רוטינה קבועה.
כניסה ראשונה - תמיד נכשלים. על הכל. X בכל הסעיפים. זה קצת מצחיק - מין משחק חולני שכזה.
כניסה שניה - אחרי תיקון של הליקויים האמיתיים. היו שניים כאלה וזה בסדר - בשביל זה עושים טסט ואין טענות. הפעם הג'יפ עבר בהצלחה מלאה.

חשבת שזהו וסיימת עם זה?.... חחחחח
יש להם נטיה מגונה לסרב לתת חותמת גם אחרי שהג'יפ כבר עבר את הכל והטופס כולו מסומן ב- V.
זה זמן ההנפצות כמו מטף (לא חובה בכלל. האוטו לא מוגדר "מסחרי"), כנפונים (רוצים את הכנפון הרחב בחתיכה אחת, לא כנפון מורחב מייצור עצמי), ג'נטים, צ'קלקה (כלי עזר של ההדרכות שמפריע להם בעין), פסים זוהרים (אלה מלפני חצי שנה הם כבר ישנים), לוחיות רישוי (כנ"ל), ועוד כיד הדמיון. ואחרי שלמגינת ליבו המופגנת כל אלה עברו, הגיע תור המזגן...

כניסה שלישית - יש חותמת. תודה ושלום ואל תבוא לי בחלום.
וזה ביום טוב. כי לפעמים זה לוקח עוד כניסה אחת או שתיים כי הרב-בוחן לא נותן את כל הרשימה בפעם אחת אלא בטפטופים.

ככה זה עובד ואין מה להתעצבן כי זה לא יעזור.




זה המקום להודות לאיש טוב ויקר - ארנון מלאכי ממוסך אנדורו בפרדס חנה - בזכות התעקשותו ופועלו וההשקעה שלו בזמן ובכסף, אתמול עברה בשעה טובה הסופה המוגבהת שלו את הבדיקות בהצלחה. בטסט הבא סופות רבות כבר ישאו בגאווה ברשיון הרכב את השורה "מוגבה 50 מ"מ", חוקי ורשמי ללא מאכערים וקומבינות. עילה ראשית להכשלה ולהתעללות נשמטה מתחת לרגלי החלאות ממכוני הרישוי וניידות הבדיקה של משרד התחבורע.
זה סוג של נצחון קטן וקצת מאוחר בקרב אחד. אבל מלחמת כוחות הרשע מטעם מדינת ישראל נגד האזרחים - נמשכת בכל עוזה. אז לא יכשילו על הגבהה, כן יכשילו על דברים אחרים - מזגנים וכו'. לא יהיה משעמם.

ronen7k
05-07-18, 13:25
טעות בידך.
מכון רישוי לא מתפרנס מהכרת התקנות אלא להיפך - מאי הכרת התקנות על ידי בעל הרכב ומהכשלות חוזרות ונשנות, תמורתן הוא גובה דמי מבחן חוזר.

זה בדיוק זה !


לגבי פיצוי?
הייתי מקבל בברכה התאבדות של הרב-בוחן... אבל כמו שקורה כל חצי שנה, אני מצטנע ומאחל לטיפוס הזה בלבביות כהרגלי, שיכיר מבפנים ומקרוב את כל המחלקות במגוון בתי חולים, שיזדקק לערימה של תרופות בכל יום ויום תמורת כל ג'יפ שבו התעלל - ושיאריך ימים.

בינתיים אני אלך לארוז כי מחכה לי שורת רנגלרים JL חדשים ומבריקים לסופ"ש בארץ אחרת, פחות לוהטת ומיוזעת. אני רואה בזה פיצוי הולם. תהנה , אכן פיצוי הולם

hadtomer
05-07-18, 15:33
ידעתי שהיום הזה יגיע .
אני ממליץ לך בחום לרכוש ליברטי. גם גג - גם אחלה מזגן.

shachar
05-07-18, 16:27
ידעתי שהיום הזה יגיע .
אני ממליץ לך בחום לרכוש ליברטי. גם גג - גם אחלה מזגן.אם אתה ממליץ בחום אז חייב מזגן.

רק תסדר שהחלון הקידמי ירד

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

raanan
05-07-18, 20:18
לפני חודשיים נכנס עם הטרופר לאותו מכון טסטים כבר 8 שנים,
מיד קופץ הבוחן שהרכב מוגבה ולא יעבור טסט , מציג לו הרישיון עם 50 ממ' הגבהה מאושרת .

מתכופף ומצהיר שלמרות האישור ברישיון הטרופר מוגבה לא חוקית !
שואל מה למה ככה כבר 8 שנים ....
עונה שהוספתי כריות בקפיצים הקידמיים ובנוסף כריות גם באמצע ....
לא עוזר שאני מסביר לו שאין קפיצים מקדימה זה מוטות פיתול .
לא עוזר שאני מסביר לו שהכריות באמצע זה הגומיות המקוריות בין שלדה למרכב ואין אפשרות לחבר ברזל לברזל.

סוף מעשה,
צעקות בלגן ואז מגיע הרב בוחן, קולט שהבוחן שלו טמבל וחותם הוא בעצמו ומעביר הטרופר טסט .
נתראה בשנה הבאה ...

רענן

erezgur
05-07-18, 20:26
העיקר שהיה מזגן

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

raanan
05-07-18, 20:34
העיקר שהיה מזגן

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

יש מצב שזה מה "שהדליק" אותו ....

רענן

asafk
05-07-18, 20:45
תהיו רגועים. זה לא רק ג'יפים. זה כל רכב לא בדיוק חדש ולא בדיוק סטנדרטי.
אני את הלקח למדתי אחר הטסט האחרון שבו חיפשו וחיפשו וחיפשו. מזל שהיו לי כפפות בתא כפפות.

אסף.

MashberNafshi
05-07-18, 21:00
אני לא הבנתי דבר אחד-עברת במסלול, מצאו ליקויים. תיקנת ועשית טסט חוזר,אי אפשר למצוא עכשיו ליקויים נוספים, הם אמורים לבדוק רק את מה שהכשילו עליו בפעם הראשונה, אז איך?
לא מדוייק.
נכון, בדר"כ זה הנוהל, אך אם מצא בוחן כי ישנם ליקויים נוספים ברכב(בעקר אם הם משמעותיים) יש ביכולתו לפסול את הרכב מחדש.
בדר"כ הפסילה תעשה לאחר התייעצות עם המנהל המקצועי('רב-בוחן') או בוחן בכיר אחר, אך אין חובת התייעצות שכזו.

boaz avrahami
05-07-18, 21:07
תהיו רגועים. זה לא רק ג'יפים. זה כל רכב לא בדיוק חדש ולא בדיוק סטנדרטי.
אני את הלקח למדתי אחר הטסט האחרון שבו חיפשו וחיפשו וחיפשו. מזל שהיו לי כפפות בתא כפפות.

אסף.

לפי הסיפורים פה כדאי שזה יהיה כפפות של פרוקטולוג


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ishc
06-07-18, 07:57
לא רק סופות גם SUV רכיל ודי סטנדרטי כמו הפאגרו.
את הרכב שלי מעביר המוסך שמטפל כחלק מהשגרה של טיפול תקופתי ומבחן שנתי. אין פה עניין עם מאכר או משהו לא חוקי פשוט חלק מהשירות של המוסך.
שנה שעברה הרכב הוכנס לפני הטיפול לטסט כאשר צריך להחליף תפוחים בשני הצדדים וצריך לבצע שיפוץ לתיבת הגה שהזיעה די חזק. הכשילו את הרכב על עשן ולוחית זיהוי מוסתרת (מותקנת בתוך פגוש מתככת עם כננת) ולא התייחסו בכלל לבעיות הנ״ל.
השנה דווקא האוטו נכנס אחרי הטיפול עם ההערה הנוצצת של ההגבהה, הציקו על מטף שלא צריך (דווקא יש מטף אבל לדעת הרב בוחן הוא קטן מדי), הציקו על עשן ובסוף הכשילו על מושבים 6 ו-7 שפורקו מהאוטו. בסוף הרכב עבר טסט שהמושבים פשוט מונחים בתא המטען.
עד לשנה הבאה... שלום שלום ואל תבואו בחלום


Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk
06-07-18, 10:33
מעניין המטף. אתה לא הראשון שאני שומע ממנו לא רק שדורשים מטף כשלא נדרש (למשל ב M1 ) אלא שגם מתפללים על הגודל שלו.
ובכן, בתקנות התעבורה מוגדר היטב מי צריך מטף ובאיזה גודל.

אני אעלה מאוחר יותר לינק להורדה של קובץ תקנות התעבורה המעודכן.

אסף.

assafy
06-07-18, 10:40
גם לי היה ויכוח על מטף (למעשה צ"ל מטפה) עם בוחן. לפי החוק רכב פרטי מוחרג מהחובה למטף.
הבוחן טען ש "M1 מרכב אחוד" זה לא רכב פרטי.
מישהו יודע מה אומר החוק?

asafk
06-07-18, 11:16
החוק לא מתייחס בכלל לסיווג המשנה בנושא הזה רק לסיווג עצמו. M1 הוא רכב נוסעים ולא משנה מה סיווג המשנה.

אסף.

yosss
06-07-18, 11:22
תק' (מס' 14)*תשס"ה-2005
**********"רכב נוסעים פרטי" – רכב מנועי פרטי המיועד להסיע נוסעים אשר צוין ברישיון הרכב שלו סיווג ראשי*M1;

*תק' תשע"ו-2015
370.*(א)**לא יירשם רכב מנועי למעט רכב מסוג*M1,*T,*L*– בסיווג משנה (1)(א) (רכב פרטי), ולא יחודש רישיונו, אלא אם כן –
(1)***יימצאו ברכב מטפים ברמות ומסוג כמפורט בפרט 26 בחלק ג' לתוספת השנייה;
(2)***המטפים כאמור בפסקה (1) יימצאו בתוך הרכב במקום הנראה לעין אשר הגישה אליו נוחה, ואופן הוצאת המטף מהרכב והפעלתו יהיו מהירים ונוחים



Sent from my SM-G955F using Tapatalk

MashberNafshi
06-07-18, 13:57
גם משרד התחבורה אינו יודע איך 'לאכול' את סיווג הרכב M1 - מרכב אחוד.
בחלק מהמקרים יש התייחסות לסיווג זה כמו אל 'פרטי נוסעים' ואילו בחלק אחר כאל רכב משא(כדוגמת N1).

דוגמת התייחסות כמו ל-N1:
רכב M1 - פרטי נוסעים פטור ממבחן רישוי ב-3 השנים הראשונות לחייו(החל משנת היצור 2016) ואילו M1 - מרכב אחוד חייב במבחן כבר בשנתו הראשונה.

דוגמת התייחסות כמו ל'פרטי' ניתן לראות בהוראת הרישום של רנו קנגו (http://car.mot.gov.il/ORIL/2011/3/11-1360.pdf)

asafk
06-07-18, 14:07
זה בגלל שהסיווג הזה הוא שריד לסיווגים טרום העידן האירופי. אלו כלים שבועות הוגדרו משא אחוד ואז הפכו ל M1
זה מה שקרה לי עם בטרנספורטר שהיה משא אחוד מגורים ואז השתנה ל M1 משא אחוד מגורים ואז ל m1 מרכב אחוד מגורים עד שיום בהיר אחד השתנה לו הרשיון ל N1 מרכב אחוד מגורים (אין כזה דבר...) אף אחד לא יודע למה.

בקיצור הסיווג המשני זה משחק חסר משמעות על פי רוב.

אסף.

MashberNafshi
06-07-18, 16:51
ועדיין, בחלק ממכוני הרישוי 'חוגגים' על ההגדרה 'מרכב אחוד'(כאילו רכב פרטי נוסעים הנו בלתי אחוד), ומחייבים את בעליו:
1. רישום משקולות
2. פסים זוהרים
3. מטפה

Liranayalon1
06-07-18, 18:11
אני קורא את ההודעות פה ומזדעזע.
בעבר היו לי סמוראי ודייהאטסו אפלאוז, תמיד הלכו לטסט עם המוסכניק, אפילו לא ניסיתי.
אני גר בניו יורק כבר 4.5 שנים, מחזיק רכב בשנתיים האחרונות, בדיקה שנתית אפשר לעשות בכל מוסך כמעט, היא עולה $65 לכל סוגי
הרכב עד כמה שאני יודע. אני עושה במוסך בתחנת דלק לידי. הוא מרים את הרכב, בודק מה שצריך, אם הכל תקין תוך 15 דקות, הכל
מאושר והרכב משוחרר.
מוסד הטסט השנתי, הוא בירוקרטיה שנועדה לספק תעסוקה מיותרת לחבורת בטלנים במדינת ישראל ולגבות מיסים בדמות אגרה.
מעניין איך החוויה עם רכב שטח משופר פה, מקווה לגלות בעתיד :).

Racoon
06-07-18, 22:42
אני קורא את ההודעות פה ומזדעזע.
בעבר היו לי סמוראי ודייהאטסו אפלאוז, תמיד הלכו לטסט עם המוסכניק, אפילו לא ניסיתי.
אני גר בניו יורק כבר 4.5 שנים, מחזיק רכב בשנתיים האחרונות, בדיקה שנתית אפשר לעשות בכל מוסך כמעט, היא עולה $65 לכל סוגי
הרכב עד כמה שאני יודע. אני עושה במוסך בתחנת דלק לידי. הוא מרים את הרכב, בודק מה שצריך, אם הכל תקין תוך 15 דקות, הכל
מאושר והרכב משוחרר.
מוסד הטסט השנתי, הוא בירוקרטיה שנועדה לספק תעסוקה מיותרת לחבורת בטלנים במדינת ישראל ולגבות מיסים בדמות אגרה.
מעניין איך החוויה עם רכב שטח משופר פה, מקווה לגלות בעתיד :).אל תהיה בטוח שהמצב כאן עד כדי כך נורא, בסך הכול אתה נחשף פה בעיקר לאלה שחוו בעיות ולא לאלה שעברו או נכשלו על דברים ענייניים.
גם לי יצא להיכשל, לפעמים על דברים מעצבנים כמו חלון חשמלי מקולקל, וזה דווקא היה בפרייבט. בטסט הלפני אחרון הכשילו אותי על עשן שנמדד באמצעות עינו המכויילת של הבוחן, תוסף דלק (לא במכון), סיבוב ותשלום על מבחן חוזר - והעשן נעלם וקיבלתי רישיון לעוד חצי שנה. אני חושב שזאת הייתה הפעם היחידה שהרגשתי שסתם נטפלים אלי. אבל אולי אני סתם מדחיק כי הפחד בהחלט קיים...
בכל מקרה, ההשוואה בין ארה"ק (*בועז) וארה"ב היא ממש לא רלוונטית כי מדובר על שתי גישות כמעט נגדיות. בארה"ב החופש של האזרח הוא ערך מוביל וזה מגיע על חשבון דברים אחרים כמו רשתות בטחון שונות, וכאן החופש קיים רק ברמה משנית אבל יש המון רשתות בטחון (ראה ערך פול חברות הביטוח למשל).

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

YoavR
07-07-18, 06:33
פשוט שרשור בלהות...

אני מרגיש צורך לאזן קצת.
בב"ש (יש שמחשיבים אותה בפריפריה)
ניגש לאותו מכון כבר כמה שנים. בלי קשרים ובלי קומבינות. תמיד לבד. 5 פעמים בשנה (אופנוע בן 10, עגלה בת 22, פרייבט בן 12 ורכב שטח מיושן בן 27).
הכל מתנהל בנינוחות, בלי תחושה שמחפשים אותך... רוב הפעמים עובר חלק, כמה פעמים נכשלתי - בצדק, וכמה פעמים גם קרה שרשמו הערות קטנוניות. אז אני פונה לרב בוחן, שהוא בכלל היא, ובשיחה נעימה, בלי צעקות, מגיע להבנות ומקבל חתימה.

כמי שמתחזק לבד את הכלים שלו, אני שמח על ההזדמנות לביקורת של עין מקצועית.

דרור ברלי
08-07-18, 11:59
פשוט שרשור בלהות...

כמי שמתחזק לבד את הכלים שלו, אני שמח על ההזדמנות לביקורת של עין מקצועית.

אוי לך ולרכב שלך אם אלה העיניים ה"מקצועיות" שאתה סומך עליהן.

rky
09-07-18, 08:57
בב"ש (יש שמחשיבים אותה בפריפריה)
ניגש לאותו מכון כבר כמה שנים.


איזה מכון?

מיכה100
11-07-18, 11:43
גם אני אאזן פה טיפה: טסט לפני שבועיים הוכשל על חופש במתלה קדמי ימני (בול ג'וינט ככל הנראה מקורי שהגיע לסוף דרכו אחרי 340 אלף ק"מ), נזילות (בכל זאת דיסקו) ופנסים עמומים. הכל בעיות אמיתיות שטופלו (טוב נו ה'טיפול' בנזילות כלל רק שטיפה יסודית..) והטסט החוזר עבר חלק. יש לי אישור הגבהה ברשיון אז זה לא היה אישיו. בקיצור קשה להתלונן.

נמרוד
14-07-18, 11:08
גם אני אאזן... אני כל טסט נכשל בסיבוב הראשון, ועובר בשני. אני פשוט לא מתרגש מזה ולא לוקח ללב. כי בריאות הלב חשובה לי.

פעם אחת זה היה חשד לנזילת סולר. האמת שתחתית הרכב הייתה מטונפת באמת. קפיצה למוסך, שטיפה של הגחון, ועברנו. חשוב וגם מכבד להגיע עם רכב נקי לטסט. פעם אחרת, הראשונה שלי עם הטנדר הנוכחי, המטף פג תוקף. וזה היה נכון, השעון היה עמוק באדום, תאריך היצור היה עתיק. קניתי מטף חדש ובצדק. פעם אחרונה אור בלם מרכזי לא עבד. הופתעתי, כי לא שמתי לב עד לאותו רגע שיש אור בלם במרכז הדלת של הארגז. במקרה הזה חפירה במקום לא הספיקה, נסעתי הביתה, פירקתי ואיתרתי בעצמי את המגע הרופף וחזרתי לטסט חוזר אחרי כמה ימים. אני מקבל את כל הדברים האלו כחלק מהחיים כשמחזיקים רכב שטח ישן או רכב לא סטנדרטי בכלל, ויכול לגמרי להבין אותם אם אני שם את עצמי מחשבתית בנעלי הבוחן.

אגב, לבחור שכותב מניו-יורק - 65$ אתה אומר עולה שם טסט? בארץ המחיר הרשמי הוא 96 שקלים. פחות מ30$. יחד עם אגרת הטסט החוזר, פסים זוהרים, מדבקת משקולות וכולי, עדיין לא מגיעים ל65$.

אני מזמן הבנתי, וגם כתבתי כאן, שזו אחת מבעיות היסוד של - התעריף שנקבע לטסט (על ידי המדינה) נמוך מדי. לא רואה איך הוא מכסה את עלויות התפעול של מכון (שגם הן צריכות לענות על דרישות מחמירות שקבעה המדינה) ולכן הם בהגדרה ינצלו כל דרך להשלים את ההכנסה הזאת.

אם טסט היה עולה מראש 250 שקלים (בערך 65$), ולא היה תשלום נוסף על טסט חוזר, אלא פשוט היו דורשים ממך לחזור - התהליך היה חלק יותר.

מכיוון שזה לא יקרה, אני לוקח מראש בחשבון יום שלם לטסט.

Liranayalon1
15-07-18, 21:56
יש דבר אחד ששכחתי לציין, אין אגרה לשלם לפני הטסט. פה נמצא הפער הגדול בעלות וכאן בדיוק מקור הרווח של המדינה. מס שגובים רק כי אפשר. וזה מס גבוה מאוד אם יש לך טנדר או רכב שטח גדול.
אנשים נוהגים באריזונה או כל מדינה אחרת (שם פשוט ראיתי הרבה מפלצות) במפלצות, אין אגרה ואם הרכב מטופל כמו שצריך אף אחד לא נובר בשיפורים שעשו ברכב.
בקטע הזה, של חופש לעשות מה שאתה רוצה והאחריות מוטלת עליך, המודל האמריקאי עדיף בעיני. אני לא בטוח שהוא יכול לעבוד בישראל, אבל מעולם לא ניסו לדעתי. הכל מוכתב, מותר ואסור.

danipc
17-07-18, 10:13
היום הסופה עברה סופסוף את הטסט החצי שנתי.
חשבתי שיהיה עוד טסט רגיל של ג'יפ באחד המכונים הידועים לשמצה בת"א. אל תתאמצו לברר את שם המכון - כל המכונים באיזור ת"א ידועים לשמצה... אבל הכל יחסי בחיים - המכון הרע הזה הוא רע במיעוטו, יחסית לרוב המכונים האחרים באיזור גוש-דן שכנראה גרועים ממנו... ובנוסף - במכון הזה יש לי עזרה ממכונאי מקושר שנכנס עם הג'יפ למסלול וזוכה מהבוחנים ליחס ענייני יותר מסתם בעל רכב שהוא טרף קל.
חשבתי שאני מוכן לקראת מלחמת העצבים שכולנו מכירים עם כל העוונטות המקובלות - הגבהות, כנפונים וכו'. המשחק הרגיל של הבוחנים שעטים על הטרף כמוצאי שלל רב, מבלבלים במוח, מוצאים כמה רג'קטים קטנים שמתוקנים מיד ובסוף הכל מסתדר. גם אם זה לוקח 3 ימים.
בקיצור - הייתי בטוח שכבר ראיתי ושמעתי הכל.


אבל ההנפצה החדשה השאירה אותי ללא מילים לכמה שניות. אולי גם אתכם.
הכירו את המזגן. או נכון יותר - את האין מזגן.
בהרבה ג'יפים ישנים אין מזגן. גם בסופה שלי אין. כי אני נוסע פתוח בקיץ אז לא צריך ואין שום טעם. ואני גם לא רוצה עוד מערכת מיותרת שתקבור לי את המנוע תחת סבך צינורות ומדי פעם גם תתקלקל. אז אחרי ההכשלה הראשונה ותיקון של רג'קטים אמיתיים (אין טענות), הכל כבר עבר כדת וכדין ללא קומבינות וראינו את האור בקצה מסלול הרישוי, מסתבר שלפני החתימה המיוחלת במשרד הרב-בוחן, ממתינה עילה חדשה להכשלת ג'יפ בטסט.

להזכירכם - ג'יפ פתוח שבעוונותיו יצא מהמפעל ללא מזגן. אז בלי למצמץ, הרב-בוחן דורש שאתקין בו מזגן... לטענתו יש איזו תקנה נידחת שמחייבת קיומו של מזגן בכל רכב בנפח מנוע 1,501 סמ"ק ומעלה. גם אם לרכב הזה אין גג ודלתות והוא פתוח לא רק בפועל אלא גם להלכה. מוגדר ככזה ברשיון הרכב.
לא רוצה לספר לכם כמה זמן לקח לשכנע אותו לרדת מזה כי לא תאמינו לי. אבל זה אמיתי. בחיי. צבטתי את עצמי כדי להתעורר מהחלום אבל זו היתה האמת. אגב - בסוף שיקול הדעת וההגיון ניצחו והוא ירד מזה, עד הפעם הבאה... זה לא אומר שלא יציק בעניין הזה שוב ושוב כמו הכלב שמלקק לעצמו את האשכים - פשוט כי הוא יכול (ואין לי ספק שהוא גם נהנה מזה).



אני יודע שכל רכב חדש חייב במזגן. יש דגם אחד של מכונית ספורט קיצונית, פתוחה, ללא גג וללא שמשה קדמית, שייבואה לישראל נאסר רק מפני שאין בה מזגן (גם לא ברשימת האופציות בתשלום נוסף) כי ככה זה בממלכת הפקידונים - עם גג, בלי גג, עם שמשה, בלי שמשה - אם אין מזגן, אין על מה לדבר - אף אחד לא יסטה ימינה או שמאלה ממה שכתוב בתקנות הקדושות.
היצרן של המכונית המופלאה הזו (שהוא גם יצרן של אופנועים כתומים/קטומים נחשבים עד מאוד) לא היה מוכן לעשות סאלטות כאלה ולשנות את כל מבנה המכונית לכבוד הוספת מזגן מיותר, רק בגלל תקנות הזויות של מדינה אחת נידחת, קטנה ורקובה אי שם במזרח התיכון - אז בגלל שאין מזגן (באוטו פתוח בלי גג ובלי שמשה קדמית, שנוהגים בו עם קסדה סגורה) אין את האוטו הזה בישראל וגם לא יהיה. מי שהתמזל מזלו לעשות סיבוב על כזה בחו"ל, יסכים איתי שמדובר בהפסד רציני.

חזרה לג'יפ ולטסט - האמת היא שאני לא באמת מופתע. כמו שאלדד זיו היה אומר ש"באמנות אין דבר כזה שאין דבר כזה", כך גם ברפובליקת-הבננות-עם-עודף-רגולציה שלנו, כל הנפצה שנראית ונשמעת הכי הזויה שאפשר, עלולה להיתגלות כאמיתית עד אימה. אז חיפשתי ונברתי ברשת. מצאתי כל מיני תמלילים של הצעות חוק משנות ה-80 (מימי שר התחבורע המנוח חיים קורפו, הזכור מה"קונטרה בהגה"), כמו גם שאלה בנושא מ-2007 מאיזה פורום רכב. התשובה שם, מפי מקלדתו של מישהו אלמוני שאני לא מכיר, לא מביאה שום קישור לסימוכין רשמיים ולכן קשה לי לסמוך עליה. לכן אני מוכרח להפנות את השאלה למישהו שבאמת מבין - הגולש "MashberNafshi" שמתמצא יותר מכולנו בנבכי תקנות הרישוי - זה נכון? באמת כל רכב חייב במזגן?... מותר להכשיל בטסט על קישקוש כזה?...
במקרה שלי הג'יפ מוגדר ברשיון "פרטי רכב-שדה, פתוח", שנת ייצור 95'. נפח המנוע 3,960 סמ"ק.




זו היתה תזכורת לכל מי שחושב שאחרי שיהיה לו אישור הגבהה ברשיון, אז הוא "חוקי" ונגמרו הצרות שלו בטסטים... אשרי המאמין החי בסרטים. כנראה הוא מסניף שורות לבנות עם יובל המבולבל, מה שגורם לעיניים שלו להיות כל כך אדומות, עד שכל העולם נראה לו ורוד....

זאת התקנה

364ג. (א) במונית אשר נפח המנוע שלה 1750 סמ"ק או יותר ואשר שנת ייצורה 1984 או אחריה יותקן מזגן אוויר.
(ב) ברכב מנועי אשר נפח המנוע שלו 1750 סמ"ק או יותר, אשר משקלו הכולל המותר עד 8000 ק"ג ואשר שנת ייצורו 1988 או אחריה, יותקן מזגן אוויר למיזוג האוויר בתא הנהג.
(ג) ברכב מנועי אשר נפח המנוע שלו 1500 סמ"ק או יותר ואשר שנת ייצורו 1989 או אחריה, יותקן מזגן אוויר למיזוג האוויר בתא הנהג.
(ד) ברכב מנועי שמשקלו הכולל המותר עולה על 8000 ק"ג ואשר שנת ייצורו 1989 או אחריה, יותקן מזגן אוויר למיזוג האוויר בתא הנהג.
(ה) בתקנה זו, "רכב מנועי" - למעט אופנוע, טרקטור, מכונה ניידת, רכב תפעולי, רכב עבודה לכיבוי אש, ג'יפ ורכב עם גג שנפתח כולו אשר מנהל אגף הרכב קבע שלא ניתן להתקין בו מזגן אויר.

יש סעיף ה שפוטר אותך מהתקנת מזגן

דרור ברלי
17-07-18, 11:55
יש סעיף ה שפוטר אותך מהתקנת מזגן


מסעיף ה' הרב בוחן ניסה להתעלם/להסתיר.

עמי
19-07-18, 17:04
עברתי עם הדיפנדר את הטסט החצי שנתי, כמו תמיד, בלי קומבינות ובלי מאכערים, אבל הפעם עם מס פסים זוהרים (25 ש"ח) למרות שברכב שלי הם בכלל לא חובה (M1).

היה רגע של חשש, כאשר הבוחן פזל לעבר המושבים האורכיים (שאינם), אבל נראה לי שהמחשבה על להרים את הבלגן מאחורה על מנת להווכח במצבם, יחד עם טמפרטורת הסביבה שנשקה ל-40, גרמה לו לוותר על התענוג.


עמי

איל מ
19-07-18, 20:44
השבוע עבר גם הדיסקברי ללא דרמות מיוחדות למעט הוויכוח הקבוע עם הבוחן על רכב עם הנעה כפולה קבועה והנזק הפוטנציאלי לטרנספר.
אגב, הפתרון שלהם הוא להעביר את הגלילים למצב בו כל גליל מסתובב לכיוון אחר ואז הדייבשאפט לא מסתובב (שזה בעייתי כשלעצמו בגלל שכיוון הבלימה בסרן אחד הפוך ואני בטוח שיש לזה השפעה, אבל פאק איט, זה עבר).
כמובן שבלם היד במצב כזה לא משפיע (מחובר ליציאה מהטראנספר) ולכן בדיקת בלם היד נעשית ע"י משיכתו ונסיון לנסוע ב-D. בואו נגיד שהייתי צריך למשוך ממש חזק כדי לא להתפדח.
נ.ב.
הרכב לא מוגבה, אבל ללא כל החצאיות המיותרות ונראה מעט גבוה. שנה שעברה זרקו לי על זה מילה. השנה, כלום.

Racoon
19-07-18, 20:59
אם יש להם גלילים כפולים, זאת אומרת לשני הסרנים, אז לא אמורה להיות בעיה לבצע את הבדיקה כרגיל (ברוב המכונים יש רק לסרן אחד). הבעיה היא כשסרן אחד מסתובב על הגלילים והשני לא. נראה לי שלהניע את הגלילים/סרנים בכיוונים מנוגדים רק מחמיר את הבעיה.
אולי התכוונת שהם מסובבים גלגל אחד קדימה ואת השני אחורה? אבל אז אתה קצת טוחן את הדפרנציאל בסרן לא?
אצלי הם בודקים הפוך - קודם אני בולם ואז הם מנסים לסובב, ככה הטרנספר נשאר סטטי, לא יודע עד כמה זה פתרון טוב אבל לא רואה סיבה שזה לא יהיה.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

איל מ
19-07-18, 21:55
לא נתקלתי מעולם במכון עם שני סטים של גלילים. הכוונה היתה כמובן שכל גלגל על אותו סרן מסתובב בכיוון אחר.
העומס אכן נופל על הדיפרנציאל שבסרן, אבל זה האחרון יודע להתמודד יותר טוב עם ההבדלים.
(לפחות לטענת דייב אשקרופט).
בדיקה סטטית תמיד תיתן תוצאה של 100 אחוז בלימה בשני הגלגלים (אלא אם משהו ממש לא בסדר בבלמים). שזה מצוין מבחינה של לעבור את הטסט, ופחות כדי לדעת מה מצב הבלמים שלך. צורת הבלימה הנכונה היא לחיצה הולכת ומתגברת על הבלם (ולא התנפלות על הבלמים כמו שנוטים לחשוב).

boaz avrahami
19-07-18, 22:33
פעם היה לי מחלוקת עם מכונאי שהחליף לי רפידות וטענתי שהאוטו לא עוצר ( בלחיצה מלאה אין נעילת גלגלים)
שלח אותי לגלילים במכון מעבר לכביש שאמר שאני עובר.
אז אם זה המבחן אני לא מחזיק ממנו.

מעבר לזה, האם באמת נגרם נזק כשיש טרנספר והוא בניוטרל?
בכל זאת מדובר בבדיקה קצרה ולא משהו שהאוטו לא עושה לבד בשהוא ב 2 על 4


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

איל מ
20-07-18, 09:26
אין 2*4.
חפש בפורום לנדרובר,
תמצא הוראה מהיבואן שאין לבדוק על גלילים אלא אם יש לשני הסרנים.

nitzan
20-07-18, 13:54
טסט היום לאפנוע, נבדק דבר אחד בלבד יש לך אפוד זוהר שאל הבוחן כן עניתי, גש למשרד שבת שלום.

גיא
20-07-18, 14:33
טסט היום לאפנוע, נבדק דבר אחד בלבד יש לך אפוד זוהר שאל הבוחן כן עניתי, גש למשרד שבת שלום.

מזכיר לי טסט פעם בקטנוע

תיסע מטר קדימה ותעצור. יופי. לך למשרד.

כאילו עד עכשיו זה לא עצר ...


Sent from my iPhone using Tapatalk

נדב42
20-07-18, 15:35
עכשיו אתה מזכיר לי טסט אחר עם אופנוע...
אחרי תיסע-תעצור הבוחן מסתובב איזה עשר דקות מסביב לאופנוע ובודק אותי עם זכוכית מגדלת של שען חרש. בסוף הוא קורא לי ואומר "יש לך בעייה בקליפר של הבלם הקדמי, הוא לא צף כמו שצריך". פערתי זוג עיניים גדולות והוא הראה לי (אלוהים יודע איך הוא מצא את זווית הראייה הזו) שרפידה אחת שחוקה הרבה יותר מהרפידה השנייה.

הורדתי בפניו את הכובע ויצאתי לדרכי.
(ניקוי, גירוז המובילים, וטסט חוזר עבר בלי בעייה)

אז יש גם מקרים כאלו, אבל לדעתי הם היוצא מן הכלל שמעיד על הכלל.

(קוריוז: התיקון האוטומטי הפך לי את ה"כלל" השני ל-"גלל". אולי הוא לא כל כך טיפש...)

מיכה100
21-07-18, 13:12
השבוע עבר גם הדיסקברי ללא דרמות מיוחדות למעט הוויכוח הקבוע עם הבוחן על רכב עם הנעה כפולה קבועה והנזק הפוטנציאלי לטרנספר.
.
במכון 'שלי' לא בודקים ברקסים בדיסקברי למעט בלם יד במצב סטטי, נקודה.
אם אין לך סיבה טובה להישאר במכון שלך מציע לך לבדוק מכונים אחרים.

boaz avrahami
25-07-18, 22:09
אגב, לבחור שכותב מניו-יורק - 65$ אתה אומר עולה שם טסט? בארץ המחיר הרשמי הוא 96 שקלים. פחות מ30$. יחד עם אגרת הטסט החוזר, פסים זוהרים, מדבקת משקולות וכולי, עדיין לא מגיעים ל65$.

אני מזמן הבנתי, וגם כתבתי כאן, שזו אחת מבעיות היסוד של - התעריף שנקבע לטסט (על ידי המדינה) נמוך מדי. לא רואה איך הוא מכסה את עלויות התפעול של מכון (שגם הן צריכות לענות על דרישות מחמירות שקבעה המדינה) ולכן הם בהגדרה ינצלו כל דרך להשלים את ההכנסה הזאת.



יכול להיות נמרוד שאתה מבלבל בין מחיר הטסט למחיר האגרה השנתית בניו יורק?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

דרור ברלי
26-07-18, 00:18
יכול להיות נמרוד שאתה מבלבל בין מחיר הטסט למחיר האגרה השנתית בניו יורק?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ


סביר להניח שכן.

boaz avrahami
26-07-18, 07:34
אז אני מוכן לשלם כמו בארהב ....

כמה עשרות דולרים אגרה שנתית.
הטסט שם הוא אגב חינמי ונדמה לי שלא צריך מכון טסטים יעודי. גם בודקים הרבה פחות - בעיקר זיהום.
הדלק עולה רבע
חלפים שמינית

אני לא יודע אם מחיר הטסט בארץ מסובסד או לא אבל בהתחשב במחיר האגרה ולעיתים עוד בדיקות נוספות כמו רכב מיושן בכלל לא זול.
קצת מקומם שמישהו מהמאיון העליון חושב שהמחיר זול מדי.
סוג של ניתוק...


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

נמרוד
26-07-18, 08:10
קצת מקומם בועז שאתה מטיף מוסר על יוקר המחייה בארץ כשאתה ברחת לניו יורק.

נדב ש.
26-07-18, 08:43
גם אני אאזן... אני כל טסט נכשל בסיבוב הראשון, ועובר בשני. אני פשוט לא מתרגש מזה ולא לוקח ללב. כי בריאות הלב חשובה לי.

פעם אחת זה היה חשד לנזילת סולר. האמת שתחתית הרכב הייתה מטונפת באמת. קפיצה למוסך, שטיפה של הגחון, ועברנו. חשוב וגם מכבד להגיע עם רכב נקי לטסט. פעם אחרת, הראשונה שלי עם הטנדר הנוכחי, המטף פג תוקף. וזה היה נכון, השעון היה עמוק באדום, תאריך היצור היה עתיק. קניתי מטף חדש ובצדק. פעם אחרונה אור בלם מרכזי לא עבד. הופתעתי, כי לא שמתי לב עד לאותו רגע שיש אור בלם במרכז הדלת של הארגז. במקרה הזה חפירה במקום לא הספיקה, נסעתי הביתה, פירקתי ואיתרתי בעצמי את המגע הרופף וחזרתי לטסט חוזר אחרי כמה ימים. אני מקבל את כל הדברים האלו כחלק מהחיים כשמחזיקים רכב שטח ישן או רכב לא סטנדרטי בכלל, ויכול לגמרי להבין אותם אם אני שם את עצמי מחשבתית בנעלי הבוחן.

אגב, לבחור שכותב מניו-יורק - 65$ אתה אומר עולה שם טסט? בארץ המחיר הרשמי הוא 96 שקלים. פחות מ30$. יחד עם אגרת הטסט החוזר, פסים זוהרים, מדבקת משקולות וכולי, עדיין לא מגיעים ל65$.

אני מזמן הבנתי, וגם כתבתי כאן, שזו אחת מבעיות היסוד של - התעריף שנקבע לטסט (על ידי המדינה) נמוך מדי. לא רואה איך הוא מכסה את עלויות התפעול של מכון (שגם הן צריכות לענות על דרישות מחמירות שקבעה המדינה) ולכן הם בהגדרה ינצלו כל דרך להשלים את ההכנסה הזאת.

אם טסט היה עולה מראש 250 שקלים (בערך 65$), ולא היה תשלום נוסף על טסט חוזר, אלא פשוט היו דורשים ממך לחזור - התהליך היה חלק יותר.

מכיוון שזה לא יקרה, אני לוקח מראש בחשבון יום שלם לטסט.

כשיש ליקויים שהם בצדק מילא, מי שמטפל ברכבו דרך קבע ומגיע לטסט(ולא רק, אבל זה כבר לדיון אחר ואולי ב 4 עיניים) אחרי שבדק את הדברים הבסיסיים ברור שיהיה מופתע לכישלון בניסיון הראשון.
במציאות מעל 50% הרכבים שניבדקים זה לא כך, הם נכשלים, ולא חסר דוגמאות ואני בטוח שלכל אחד פה יש כמה, החיפוש אחר עילה לטסט חוזר זה דבר שבשיגרה רק בשביל עוד סיבוב תשלום.

עם עלות של סביבות ה 100 ש"ח(לא כולל "אביזרים נילווים"- לוחיות רישוי, פסים זוהרים וכו') הם מכסים גם מכסים ויותר מיזה.

לגבי עלות "כוללת" של טסט חוזר, יש מצב שאתה צודק, אבל אז מה יכול לקרות? מצב של רכב שיש לו נניח גומי תפוח קרוע אבל אין חופש בתפוח עדיין, יעבור? יעבור גם יעבור, למה? כי בשביל מה יחזירו אותו, כבר לקחו בחשבון את הטסט החוזר והרי שאין לו כרגע תקלה ממשית.
במצב הקיים בטח שהיה נידרש לתקן ולחזור, ולשלם שוב.
סתם מחשבה...

נדב42
26-07-18, 08:47
אני לא חושב שמישהו פה מתלונן על טסט חוזר אם יש תקלה אמיתית, אפילו אם מדובר רק בגומייה קרועה של תפוח או ציריה ...

דרור ברלי
26-07-18, 09:27
רציתי לכתוב משהו אבל התאפקתי.
זה חסר טעם.

תסמונת שטוקהולם השלימה את השתלטותה על חלק מטובי המוחות כאן.

נדב ש.
26-07-18, 09:49
אני לא חושב שמישהו פה מתלונן על טסט חוזר אם יש תקלה אמיתית, אפילו אם מדובר רק בגומייה קרועה של תפוח או ציריה ...

ברור שלא.
אבל כשמדובר בחלק כמו זרוע פיטמן או תפוח פרונט שהוחלף כמה ימים לפני הטסט ובדיוק על זה הוא נכשל כשהבוחן "מצא" חופש באותו חלק....
רק לאחר הצגת חשבונית מוסך שהופקה כמה ימים לפני הוא השתכנע שזה בסדר ופתאום החופש "נעלם" בדרך פלא.

boaz avrahami
26-07-18, 18:18
קצת מקומם בועז שאתה מטיף מוסר על יוקר המחייה בארץ כשאתה ברחת לניו יורק.

זה כנראה כל כך שנון שזה דורש הסבר לה(א)דיוט כמוני.

זה שאני גר בפלסטין הכבושה לא פוטר אותי לשלם אגרות לכובש הציוני

זה גם לא פוטר אותך מלחזור בך על הטעות

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

Liranayalon1
26-07-18, 21:03
אני רק אניח את זה כאן:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5317632,00.html#autoplay

tallevi
24-08-18, 12:30
תמים מי שחושב שאם אגרת הטסט במכון תהיה מספיק גבוהה, אזי יפסק כל מחול האיוולת.

אני בטוח, משוכנע, מאמין בכל ליבי, מה שתרצו...שההכשלות על ליקויים הזויים, לא קיימים, לא רלוונטים, חסרי משמעות, מה שתרצו...לא נובעים משיקולים כלכליים כלל ועיקר!

כל הדוגמאות כאן ובכלל, על הכשלת רכבים בטסטים, רובם ככולם, נובעים מטיפשות, איוולת, אטימות, בירוקרטיה של המערכת, ולא מעט טמטום גם של העוסקים במלאכה כמו גם חוסר שיקול דעת או סמכות לשיקול דעת או בכלל נכונות לקחת אחריות ולהפעיל שיקול דעת מצידם.

לייחס למערכת מסויימת, אנשים מסויימים, אינטרס רציונלי והגיוני, ובשל אותו אינטרס פעולות מתוחכמות להשגת האינטרס הנ"ל - זה לתת יותר מידי קרדיט!!

לכן אני בטוח שגם אם אגרת טסט תעלה 500 או גם אפילו 1000 שקלים, זה לא ישנה בפרומיל את הטמטום שאתה נתקל בו בכניסה למכוני הרישוי.

מערכת תקנות מעוותת המפוקחת על ידי פקידונים סוציופתים קטנים, ומרחפת מעל לראשם של בוחנים טיפשים וחלשים אל מול המערכת, זאת הסיבה. ועלות כרטיס הכניסה לא תשנה את כל זאת.



טל.



Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk