PDA

צפייה בגרסה מלאה : בניית צידנית



lizard
14-07-18, 14:37
האם זה אפשרי ומעשי לבנות צידנית לבד? על פניו לא נראה לי פרוייקט מסובך (היא תהיה ממתכת כלשהי, אלומיניום או נירוסטה).
מה שמים בדפנות הכפולות?
אני מעוניין בצידנית יחסית גדולה במידות לא שגרתיות. בעתיד יהיה אפשרי להפוך אותה למקרר.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

shachar
14-07-18, 14:50
קלקר.
קצף פוליאורטני.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

omri_t
14-07-18, 15:14
שתי שכבות.
בניהן למלא פוליאוריתן.

אין שום בעיה.

asafk
14-07-18, 15:20
יש קצף שמיועד ממש לבידוד תרמי (לחדרי קירור ולתעלות מיזוג).

אסף.

lizard
14-07-18, 18:04
תודה, אחפש.

jacob72
14-07-18, 18:27
חוץ מהמשקל של הצידנית, יש כל מיני בידודים: מקצף הכי פשוט ועד חומרים טרמיים לתעשייה כמו ספורים מיוחדים שעולים הרבה יותר .
חשבו מאוד לבודד גם את המכסה .

אל תשכח שמתכת מוליכה חום ,כך שכמעט בטוח שהיא תהיה פחות טובה ביחס במעטפת פילימרית.


לפני שנים ,קניתי צידנים בכתר ,ממש זולה ורק שידרגתי ב קצף פוליאורטני

lizard
14-07-18, 18:32
חוץ מהמשקל של הצידנית, יש כל מיני בידודים: מקצף הכי פשוט ועד חומרים טרמיים לתעשייה כמו ספורים מיוחדים שעולים הרבה יותר .
חשבו מאוד לבודד גם את המכסה .

אל תשכח שמתכת מוליכה חום ,כך שכמעט בטוח שהיא תהיה פחות טובה ביחס במעטפת פילימרית.


לפני שנים ,קניתי צידנים בכתר ,ממש זולה ורק שידרגתי ב קצף פוליאורטנימשקל לא ממש מעניין. כנראה תהיה מאלומיניום 2ממ או נירוסטה 0.8-1ממ.
לא יהיה מכסה, תהיה מגירה נפתחת. העומק יהיה עומק תא המטען פחות מקום למדחס וכל מה שצריך למקרר. אבל כרגע לא יהיה קירור אקטיבי.
הרוחב יהיה תלוי בעומק המתקבל. השאיפה היא ל50 ליטר בערך, גובה של בקבוק מים 1 ליטר+ הגובה שצריך לגופי קירור.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

boaz avrahami
14-07-18, 18:52
מיכה, תקשיב טוב למה שקובי אמר.
מתכת מוליכה חום נהדר.
אלומיניום מוליך עוד יותר טוב.
משמע המקרר יהיה הרבה פחות יעיל ויצרוך יותר אנרגיה ככול שהמעטפת החיצונית פחות מבודדת. לחילופין תצטרך להשקיע יותר בידוד ותקבל יותר נפח חיצוני.

מעבר לצורה המיוחדת כנראה שיעלה לך לפחות כמו מקרר מוכן אלא אם אתה משיג חינם מדחס וכו

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

erezgur
14-07-18, 18:56
מיכה - חפש את השרשור של ZIVO שבנה מקרר לרכב בתוך מגירה נשלפת (של רכסים).
אולי תקבל רעיונות ובוודאי תקבל מספר נקודות שיש להביא בחשבון.

lizard
14-07-18, 20:04
קראתי את השירשור.
המקרר יהיה עם דופן כפולה, אם זה לא היה ברור אז סליחה. עובי לפחות 30 ממ.
עובי המעטפת הפנימית והחיצונית 1-2ממ לכל היותר.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

zloof
14-07-18, 20:15
אני לפני כמה שנים בניתי צידנית גדולה מעוד (לה חבית פלסטיק ליצור בירה ) זה היה מי שתי שכבות קלקר הינו שמים שם כמות קטנה של קרח היה מחזיק יום שלם ולא היה שינוי של גדול של טמפרטורה במהלך היום

lizard
14-07-18, 21:27
אני יכול בעיקרון לקחת מיכל קלקר כמו של דגים ולבנות לו מעטפת אבל מעדיף משנו יותר מושקע שיהפוך למקרר בעתיד.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

zloof
14-07-18, 21:40
אולי פרספקס במקום אלומיניום/נירוסטה כה מאתפת חיצונית ובפנים קלקר וקצף טרמי כלשהו

lizard
14-07-18, 22:04
אני לא יודע לעבוד עם פרספקס, אני יודע לעבוד עם מתכת.

Gilad
14-07-18, 23:15
1. אתה יכול להשתמש בפאנלים מבודדים מוכנים - לחתוך למידה ולחבר. אני הייתי מייצר אמבטיה אטומה ומצפה אותה בפאנלים מבודדים.
2. תדאג שהדבר הזה יהיה ניתן לפירוק ונקיון - תמיד משהו נשפך בתוך הצידנית. אולי אמבטיה נשלפת והבידוד נשאר?
3. חשוב לייצר מכסה אטום היטב, אם זו מגירה - מאיפה הפתח? מלמעלה? מה יתפוס אותו סגור? תחשוב על אטם מגנטי כמו של מקרר

zivo
15-07-18, 00:44
אני יכול בעיקרון לקחת מיכל קלקר כמו של דגים ולבנות לו מעטפת אבל מעדיף משנו יותר מושקע שיהפוך למקרר בעתיד.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
ברשותך, מס' הערות.
1- עובי הבידוד. בניגוד למחשבה הראשונית, עבור מקרר, אני בכלל לא בטוח שהייתי הולך על בידוד מקסימלי. בידוד עבה == נפח. או במילים אחרות, הבדל גדול בין הנפח נטו לשימוש, לבין הנפח שהמקרר טופס. מי שמטייל עם הרכב (ולא עושה מחנה), בד"כ נפח האכסון זו נקודה הכי רגישה. מה אכפת לי אם המדחס עובד 20, 30או 40% מהזמן? נכון יש את השיקול של הצריכה בלילה, אבל בלילה גם פחות חם, והמקרר צורך פחות. בקיצור, יש לי בעיה עם הרעיון של צידנית שתהפוך בעתיד למקרר. או שתהיה צידנית לא טובה, או שיהיה מקרר בזבזני בנפח???
2- עבודה עם חומרים מוקצפים (פוליאוריטן מוקצף?), נותנת תוצאה מצויינת אבל סובלת משתי בעיות - צריך לפתח מיומנות בשימוש בחומר. יש אתגר איך לקבע את הדפנות והחלקים כל שהם לא ינועו ושלא יהיו גשרי קור. עבודה עם פלטות מוכנות (קלקר או קפות ) יותר קלה, והכי חשוב, ניתן לפרק ולשנות בקלות יחסית (זו ממש בעיה בחומר מוקצף). במקרה של עבודה עם פלטות, חשוב להדביק את הכל עם סיליקון \ RTV ולאטום שלא תתהיה זרימת אוויר בין הפלטות, ובים הפלטות לגוף (זרימת אויר = אובדן קור).
3- בעיקר בגלל שהחלטת ללכת על אלומיניום, תחשוב טוב אין נראה אזור הפתח. יש את הדפנות הפנימיות ויש את החיצוניות. ממה מורכב המשטח שמחבר בינהן באזור הפתח? אם זה אלומיניום , זה יוליך קור? מצד שני, זה חייב להיות קשיח ומדויק, כי אחרת הדלת לא תסגר טוב.
בקיצור, תוודא שאתה סגור על הפתרון של הדלת, לפני שאתה מתחיל לחתוך חומרים.

דרך אגב - לאחרונה התפרסמו פה מקררים של 50 ליטר ב 2600 ש"ח, במחירים כאלו, אם אין לך אילוץ מאוד מיוחד של מקום וצורה, אני לא הייתי חושב פעמיים.

ד ו ר ו ן
15-07-18, 08:52
סליחה על ההורדה אבל נראה לי מיותר לחלוטין לבנות צידנית מגירה קבועה ברכב.
לא פרקטי מכל כך הרבה סיבות..

אם אתה בונה מקרר מההתחלה, סחתיין על היוזמה והאתגר, אפשרי, ונעשה כבר.

יכול להבין את זה, ואז אתה צריך מראש לבנות מקרר ולא צידנית.

אתה בונה משהו קבוע, את משאיר כבר עכשיו מקום לכל המרכיבים העתידיים?
צמת חשמל, מקום למדחס וצנרת למדחס (אתה יודע כבר איזה מדחס מה המידות שלן?), גוף הקירור, מיקום מחליף החום והאוורור שלו?..

אם אתה מתיחס לכל אלו כבר עכשיו, ויש לך את כל החלקים, אז תבנה כבר את המקרר.

נדב42
15-07-18, 09:17
משקל לא ממש מעניין. כנראה תהיה מאלומיניום 2ממ או נירוסטה 0.8-1ממ.
לא יהיה מכסה, תהיה מגירה נפתחת. העומק יהיה עומק תא המטען פחות מקום למדחס וכל מה שצריך למקרר. אבל כרגע לא יהיה קירור אקטיבי.
הרוחב יהיה תלוי בעומק המתקבל. השאיפה היא ל50 ליטר בערך, גובה של בקבוק מים 1 ליטר+ הגובה שצריך לגופי קירור.

Sent from my SM-G930F using Tapatalkקודם כל אני מצטרף להמלצה של דורון, בנה מראש מקרר ...

אני מבין את הרצון לשלב בין הנוחות של מגירה עם היכולת להעמיד בקבוקים, וגם את הרצון לנפח גבוה.

לפני שאתה הולך על הקונספט, ערוך ניסוי פשוט: קח ארגז פלסיק שטוח יחסית (אני יכול להשאיל לך) ותבדוק אם אתה מצליח לארגן בו תכולה טיפוסית של צרכי הקירור שלך באופן שאתה יכול לשלוף אותו בלי שהכל יתמוטט.
לדעתי תגלה שלא תוכל לנצל את מלוא הנפח אלא אם כן כולו בקבוקים.

אם תיקח 2 מקררי מגירה של וירטיפריגו (בחרתי אותם כי הם זולים ויודעים להקפיא) ותמקם אותם אחד מעל או ליד השני תוכל לקבל נפח שמיש של 60 ליטר עם יכולת להפריד בין קירור להקפאה או הפעלה של מקרר אחד בלבד, התקנה פשוטה יחסית והרבה יותר נוח לתפעול.

אין לי קשר לחברה, המקרר שלי (40 ליטר ללא הקפאה) הוא מיצרן אחר, אבל אני זוכר שמועדון איסוזו קונה את הוירטיפריגו באזור 2500-2800 ש"ח, לפחות לפני כמה שנים...
רוחב 45 ס"מ, גובה 25 ס"מ אאל"ט.

היתרון היחידי לבקבוקים עומדים הוא שמירת הגזים אם אתה מחזיר בקבוק שתייה מוגזת למקרר אחרי שנפתח והתרוקן חלקית.

אגב, במקררי המגירה הסטנדרטיים בקבוק ליטר וחצי נכנס לרוחב, ואצלי יש גם תבליט במגירה שמייצב אותו במקום. בקבוקי 2 ליטר לא נכנסים לרוחב אלא רק לעומק, ואצלי בגלל התבליט הם הופכים ללא יעילים מבחינת נפח המקרר, וגם פחות נוחים לתפעול.

lizard
15-07-18, 09:24
תודה על ההערות, אני אנסה לתכנן משהו בסוליד ואעלה לפה. בגדול זה יהיה מקרר רק שלא בטוח שיהיה לי תקציב לכל החשמל לכן כרגע זה יותר על תקן צידנית.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

נמרוד
18-07-18, 09:19
הבידוד הכי טוב זה כלום. ואת זה אפשר לעשות נכון רק בבנייה ממתכת. שתי קופסאות אחת בתוך השנייה, לא נוגעות אלא בשפת החיבור העליונה שעליו בא המכסה. מרותך אטום לגמרי, ובצד ניפל 1/4 לשסתום חד כיווני. משאבת ואקום מאולתרת, ויש לך את הבידוד הכי טוב שיכול להיות.

zivo
19-07-18, 00:58
צודק לגבי איכות הבידוד, אבל מאתגר מאוד בבניה.
בכל מקרה, מעבר לחיבור בשפה העליונה, לא הייתי מפחד מלהכניס כמה קוביות קלקלר בכלי מני מקומות לייצוב.
אני לא בטוח שההבדל בבידוד בין ריק לקלקר ( או פולאוריטן מוקצף), הוא משמעותי ושווה את הסיבוך.

-->