PDA

צפייה בגרסה מלאה : לנדקרוזר 75, פראדו 8 מקומות ודיפנדר 110 - שימו לב



עמודים : [1] 2

asafk
31-07-18, 20:39
זה הזמן למכור.... עוד כמה חודשים המחיר יורד...

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180731/f7219fa2a2d50db42cbce47c0444261a.jpg

yoni_0000
31-07-18, 20:58
מעניין מה תהיה העלות ומי יהיה המתקין המורשה..

אבנר ברוך
31-07-18, 22:13
העלות תהיה כזאת שתאפשר לזוכה ב "מכרז" לחיות טוב יותר מאיתנו
הזוכה ב "מכרז" יהיה קרוב משפחה רחוק מדרגה לא ברורה של שטייניץ או אהרלה כץ

איל מ
31-07-18, 22:16
כן,
בעלי דיפנדרים,
כדאי לכם למכור ומהר....

נמרוד
31-07-18, 23:54
אפשר לפרק ספסלים ולהקטין מספר מקומות ברשיון?

asafk
01-08-18, 00:00
על ידי מתקין מושבים מורשה. עולה כמה אלפי ש"ח. אבל צריך לבדוק אם זה משנה את הסיווג מ m2 ל m1.
(לא בטוח)

אה... ואם הרכב רשום על שם חברה אז אין סבסוד מלא של המסנן, רק אם הרכב על שם אדם פרטי. לידיעת חברות הטיולים.

אסף.

asafk
01-08-18, 00:01
מעניין מה תהיה העלות ומי יהיה המתקין המורשה..כבר פורסם. יש שניים או שלושה מתקינים מורשים.

אסף.

asafk
01-08-18, 00:23
אה, כן... הזכירו לי... גם סאבארבן דיזל.

אסף.

opl
01-08-18, 07:50
מעניין... במסגרת איזה פרויקט דיגום המרנו את הדיפנדר 110 שבעבודה ל-1+3.

MashberNafshi
01-08-18, 08:05
אפשר לפרק ספסלים ולהקטין מספר מקומות ברשיון?


על ידי מתקין מושבים מורשה. עולה כמה אלפי ש"ח. אבל צריך לבדוק אם זה משנה את הסיווג מ m2 ל m1.
(לא בטוח)

אסף.
פירוק מושבים אינו חייב במתקין מורשה.
יש צורך בשקילה מחדש, עמדה מס' 1 ותשלום אגרת שינוי מבנה.
אכן, לא בטוח שיהיה שינוי סיווג.

Racoon
01-08-18, 08:08
מה שמעניין הוא שגם רכבי דיזל 7 מקומות זוכים לטלאי "רכב מזהם" לפי האתר הזה:
http://cdn.activated.co.il/Lapam/2018/Sviva/calc/App/
לא כתוב שם מה זה אומר, אבל אני מניח שיש להם תכניות.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

אבנר ברוך
01-08-18, 08:48
אפשר לפרק ספסלים ולהקטין מספר מקומות ברשיון?

זה לא מה שיציל אותנו....גם M1 ברשימת הקורבנות.
אני בספק אם קומבינת שינוי מספר המושבים תתקבל בהבנה ע"י גוף שהמציא מחדש את המילה קומבינה.

נמרוד
01-08-18, 09:01
אסף, האם הרכבים האלו יכולים להרשם כאספנות בגיל 30? או שהם נחשבים כמשאיות?

asafk
01-08-18, 10:12
גם אוטובוס וגם משאית יכולים להיות אספנות עד 12 טון.

אסף.

asafk
01-08-18, 10:14
מה שמעניין הוא שגם רכבי דיזל 7 מקומות זוכים לטלאי "רכב מזהם" לפי האתר הזה:
http://cdn.activated.co.il/Lapam/2018/Sviva/calc/App/
לא כתוב שם מה זה אומר, אבל אני מניח שיש להם תכניות.

Sent from my LG-H990 using Tapatalkעדיין לא מחייבים מסנן, דגש על עדיין. על פי ההצהרות m1 ו n1 גם לא בתכנית להתקנת מסנן. אבל הרכב מזהם. עובדה, מה לעשות. פרקטית, לחיפה לא תוכל להיכנס. גם לא לירושלים. אבל לפחות יחדשו לך את הרשיון.

אסף.

shachar
01-08-18, 10:58
אמריקה

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=xf25OwYuE3o" target="_blank">
https://youtu.be/xf25OwYuE3o


https://youtu.be/6wfzUAF2X5s

opl
01-08-18, 11:16
לזכרוני זה לא חוקי שם...

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

בוזי
02-08-18, 23:38
היום בעל טרופר (7 מקומות, להזכירכם) קיבל את המכתב הבא:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180802/f8e7b37566ce6e2faf89d0888870caf1.jpg

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

elro
03-08-18, 00:06
איפה אפשר לראות את הנוסח המלא של התקנה?

asafk
03-08-18, 00:39
באתר המשרד לאיכות הסביבה.

שימו לב שm1 ו n1 כרגע רק לא יוכלו להיכנס לאזור אויר נקי, אבל עדיין לא יורדים מהכביש.

אסף.

גיא
03-08-18, 00:42
כל ריכבי דיזל ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk
03-08-18, 01:43
הכל כתוב...
(לא. תלוי בשנתון)

אסף.

eyalski
05-08-18, 00:07
לאחר שקראתי את הפוסט, נכנסתי ובדקתי.

לא יודע איך, אבל הדיפנדר 110 TDI300 1997 שלי, לפי מחשבון הבדיקה שמופיע באתר המשרד להגנת הסביבה הוא לא רכב מזהם.
אני יודע שחברים עם לנד קרוזר וטרופר 2003 כן מוגדרים כרכב מזהם, כך שלא ברור ההיגיון.

מה שאני יודע לגבי מסנן DPF הוא שאם ההתקנה שלו תהיה בסוף של מערכת הפליטה (מה שסביר להניח, כי המתקין לא יוכל להתחיל לאלתר חיבור לסעפת בתא המנוע) הוא שהמסנן ייסתם מהר מאוד מכיוון שהוא צריך לעבוד בטמפרטורה גבוהה שמתקבלת רק קרוב לסעפת.

למי שלא יודע במה מדובר, המסנן הזה אמור לאסוף את חלקיקי הפיח שלא נשרפים בתהליך הבעירה לגמרי כאשר הרכב עובד בסל'ד נמוך ובתנועה עירונית ולאגור אותם בתור המסנן. בשלב מסוים, אם הרכב לא יוצא לנסיעה ארוכה ופורק את הטינופת שהצטברה על ידי שריפה של חלקיקי הפיח בטמפרטורה גבוהה, המסנן נסתם. כלומר בעל הרכב חייב לצאת לטייל עם הרכב (שזה רעיון לא רע בכלל) גם אם לא בדיוק מתאים לו הזמן והמקום.

אם לא תתבצע הנסיעה, תידלק מנורת אזהרה, אם תמשיכו לנסוע עם מנורה דולקת, ביצועי המנוע יתחילו לרדת ובשלב מסוים המסנן ייהרס לחלוטין.

בטוח שתימצא הקומבינה לעניין, אבל ללא ספק זהו כאב ראש לא קטן.

.120616

ד ו ר ו ן
05-08-18, 21:26
לאחר שקראתי את הפוסט, נכנסתי ובדקתי.
לא יודע איך, אבל הדיפנדר 110 TDI300 1997 שלי, לפי מחשבון הבדיקה שמופיע באתר המשרד להגנת הסביבה הוא לא רכב מזהם.

או שיש להם בעיה בהזנת נתוני הרכבים או שאתה טעית בהזנת הפרטים.
היילקס 97 מופיע כמזהם ו-״יקבל מדבקת רכב מזהם בטסט הבא אלא אם יותקן מסנן חלקיקים״.
איפה בדיוק ידחפו אותו בתא מנוע הזה?

נו, מחכים בסבלנות לאספנות.

פלג_
05-08-18, 22:32
הסוואנה שלי בקטגוריה של רכב מזהם, שנת 2002.
יש לי עכשיו לעשות טסט, לפני הראשון לנובמבר כמובן.
כך שיש לי עוד שנה להחליט מה לעשות איתו, גריטה או התקנה של מסנן ואיפה.
מניח שהשנה הזאת יתגלו עוד תובנות כאלו ואחרות.

אם הוא לא היה רכב מוצלח שמשרת אותי מצויין גם לעבודה וגם לטיולים לא היה איכפת לי להחליף.
פשוט חבל לי עליו הוא שווה מבחינתי הרבה מעבר לעלות שלו.

ד ו ר ו ן
05-08-18, 22:38
הסוואנה שלי בקטגוריה של רכב מזהם, שנת 2002.
יש לי עכשיו לעשות טסט, לפני הראשון לנובמבר כמובן.
כך שיש לי עוד שנה להחליט מה לעשות איתו, גריטה או התקנה של מסנן ואיפה.
מניח שהשנה הזאת יתגלו עוד תובנות כאלו ואחרות.
אם הוא לא היה רכב מוצלח שמשרת אותי מצויין גם לעבודה וגם לטיולים לא היה איכפת לי להחליף.
פשוט חבל לי עליו הוא שווה מבחינתי הרבה מעבר לעלות שלו.
לפי האתר אתה לא חייב גריטה או מסנן.
זה נכון לרכבים הכבדים.
לקטגוריה שלך זה ״מדבקת אות קלון״ שתמנע כניסה למרכז ירושלים וחיפה.

asafk
05-08-18, 22:50
זה סוואנה נוסעים m2 ?

אחרת היא לא מועמדת לגריטה.

אסף.

פלג_
06-08-18, 07:56
הרישיון כתוב "N2 מרכב אחוד".
מקומות ישיבה למעט הנהג -7, (כלומר 8 מקומות).
אם כי יש לי 12 מקומות שכל הספסלים מורכבים (זה היה רכב אשכול בעבר).

לא יודע עדיין מה התקנות אבל גם אם זה רק מדבקה די בטוח שעוד ערים יתלהבו להכניס להגדרה של עיר ירוקה ואם מעבר לחיפה וירושליים יצטרפו עוד ערי מרכז הרכב כבר לא היה שימושי מבחינתי.

asafk
06-08-18, 08:07
עם n2 בינתיים אין בעיה.

אסף.

פלג_
06-08-18, 08:22
שהכנסתי את הנתונים לאתר הוא כותר
"רכב מזהם".
"החל מיום 01/11/2018 תוצמד לרכב מדבקת 'רכב מזהם' בעת מבחן הרישוי, אלא אם יותקן בו מסנן לצמצום זיהום האוויר"

opl
06-08-18, 08:23
אנשים לא מבינים שיש כרגע הבדלה בין "אות קלון בחלון" לבין "אין מסנן - אין טסט"
מקווה שהתמונה הזו תעזורhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/32febd591df37c772c6f6b8ba7f29166.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Racoon
06-08-18, 08:39
אנשים לא מבינים שיש כרגע הבדלה בין "אות קלון בחלון" לבין "אין מסנן - אין טסט"
מקווה שהתמונה הזו תעזורhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/32febd591df37c772c6f6b8ba7f29166.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalkאז מה ההגדרה לרכב עם אות קלון? כל דיזל מלפני 2004?
קצת מוזר שהם מפרסמים שאין לפנות למשרד הרישוי בנוגע לזה אלא רק למשרד לאיכות הסביבה, בכל זאת מדובר בכלי רכב.
הרכבים שמקבלים כרגע אות קלון לא עונים על הקריטריונים בתקנה, ועדיין משרד הרישוי מבצע הליך רישומי לפי הנחיות של המשרד לאיכות הסביבה, שבעצם לא אושרו?! מה אני מפספס? כבר הבנתי שמחפשים אותי, אבל מעבר לזה...

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

opl
06-08-18, 08:53
http://www.sviva.gov.il/subjectsEnv/SvivaAir/CarPollution/program-heavy-diesel-engines-2018/Pages/FAQ-diesel-engines-2018-program.aspxhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/1474e88e965d11dd83e3e316296990c0.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

אבנר ברוך
06-08-18, 09:01
אסף, תשנה את כותרת השרשור....מדובר בכל רכבי הדיזל.
כרגיל, בכל מה שקשור למשרדי הממשלה ומשרד התחבורה בפרט, נעשה פה שימוש ציני בדיסאינפורמציה בכוונה לטשטש את כוונת המשורר, מדובר בתקנה חדשה שמשליכה על כל רכבי הדיזל, גם רכבים פרטיים. זו פעימה ראשונה והשטח עדין לא מוכן לאכוף אותה אבל זה עניין של זמן.

opl
06-08-18, 09:02
מה הדיס אינפורמציה?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

MashberNafshi
06-08-18, 09:43
ומי בדיוק ידביק את המדבקה הנ"ל?
הבוחן? כן, בדיוק כמו שהוא מדביק את תווית הרישוי כנדרש...
בעל הרכב/נהג? רבים גם היום אינם מדביקים את תווית הרישוי, אז מדוע ידביקו 'אות קין'?!
מי יאכוף זאת? האם יש בתקנה האצלת במכות אכיפה לפקחים עירוניים או שהיא נשארה רק בתחום המשרד להגנת הסביבה(המשטרה הירוקה)?

נדב42
06-08-18, 09:51
אסף, תשנה את כותרת השרשור....מדובר בכל רכבי הדיזל.
כרגיל, בכל מה שקשור למשרדי הממשלה ומשרד התחבורה בפרט, נעשה פה שימוש ציני בדיסאינפורמציה בכוונה לטשטש את כוונת המשורר, מדובר בתקנה חדשה שמשליכה על כל רכבי הדיזל, גם רכבים פרטיים. זו פעימה ראשונה והשטח עדין לא מוכן לאכוף אותה אבל זה עניין של זמן.

הכותרת מותאמת לרכבים שמעניינים את אסף לקנות בזול... בטוח שהם יותר כיפיים מהאנטר או ויגו ...

asafk
06-08-18, 10:03
אסף, תשנה את כותרת השרשור....מדובר בכל רכבי הדיזל.
כרגיל, בכל מה שקשור למשרדי הממשלה ומשרד התחבורה בפרט, נעשה פה שימוש ציני בדיסאינפורמציה בכוונה לטשטש את כוונת המשורר, מדובר בתקנה חדשה שמשליכה על כל רכבי הדיזל, גם רכבים פרטיים. זו פעימה ראשונה והשטח עדין לא מוכן לאכוף אותה אבל זה עניין של זמן.לא. לא כל רכבי הדיזל יאבדו את הרשיון.
רק אלו עם 8 מושבים - m2. עבורם מדובר בעניין כבד ומשמעותי מאוד, כזה שפוגע קשות בקניין.

לשאר.... מדבקה. עוד מדבקה.
ומה יהיה הלאה - מי יודע..

אסף.

asafk
06-08-18, 10:03
הכותרת מותאמת לרכבים שמעניינים את אסף לקנות בזול... בטוח שהם יותר כיפיים מהאנטר או ויגו ...בדיוק.

אסף.

opl
06-08-18, 10:04
איפה שיש כסף יש מצלמות...
מאמין שבהתחלה יהיו פקחים. לא קשה לזהות רכב שכזה עם או בלי מדבקה.
120629

פלג_
06-08-18, 10:14
זה לא רק מדבקה לדעתי, אני קיבלתי רשום שאין לי כניסה לחיפה, אם מחר אני מקבל מכתב כזה על תל אביב מבחינתי הרכב לא שימושי כלל.

Racoon
06-08-18, 10:19
איפה שיש כסף יש מצלמות...
מאמין שבהתחלה יהיו פקחים. לא קשה לזהות רכב שכזה עם או בלי מדבקה.
120629לא צריך מדבקה, אפשר להשתמש במספר רישוי (אפילו עם מצלמה שיש לה ocr).
תסלחו לי אם אני נשמע כמו ברלי, המדבקה ולפני כן תשדיר הפרסומות, לא נועדו כדי לשרת מטרה כלשהי. כמו שכתבו קודם מדובר באות קלון. התשדיר הסביר מה לא בסדר במסומנים, אחרי זה כבר נראה מה עושים איתם. אפילו השם של המהלך "דיזל ישן מקצר חיים" קצת בוטה לא?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

opl
06-08-18, 10:31
זה לא רק מדבקה לדעתי, אני קיבלתי רשום שאין לי כניסה לחיפה, אם מחר אני מקבל מכתב כזה על תל אביב מבחינתי הרכב לא שימושי כלל.

לדעתי זה הכיוון. חיפה, תל אביב, ירושלים. תהליך אוטומטי כמו שנכתב. כמו בערים אחרות בעולם. יש לי חבר שקיבל 7 דוחות על כניסה ל"איזור מגורים" ברומא ולו רק כי הקיף את אותו בלוק בחיפוש אחרי המלון שלו. מקווה שלא נגיע לזה.

shachar
06-08-18, 10:43
זה לא רק מדבקה לדעתי, אני קיבלתי רשום שאין לי כניסה לחיפה, אם מחר אני מקבל מכתב כזה על תל אביב מבחינתי הרכב לא שימושי כלל.

מהיכן אני משיג אישור או מדבקה של איסור כניסה לחיפה?
האם צריך מדבקה נוספת לתל אביב וירושלים?

opl
06-08-18, 10:47
למה, איפה חמתך גרה? נארגן לך מדבקה למה שצריך.

asafk
06-08-18, 10:48
קמפיין בוטה. מגעיל.

המטרה היא לגרום לך להתבייש. חד משמעית.

ולגרום לאזרחים לדרוש מקבלן ההסעות של הילדים שלהם, מהשיפוצניק, מדריך טיולי ג'יפים, מנהג חלוקה להחליף את הרכב לחדש.

וזה לא כל כך רע... אם באמת בעיית זיהום האויר בחיפה היתה תלויה בזה.

אסף.

אבנר ברוך
06-08-18, 11:13
אופן הביצוע הוא מאפיין קבוע ותדיר....הכי קל להתלבש על האזרח בזמן שמאפשרים לטייקונים לזהם בטענה שהם מספקים מקומות עבודה.

Racoon
06-08-18, 11:26
לגבי הזיהום מדובר בשני סוגים שונים של זיהום. הראשון הוא סביבתי/אקולוגי וקשור בעיקר בפליטות של תחמוצות חנקן ודו תחמוצת פחמן (בזה הדיזלים אמורים להיות דווקא טובים). השני הוא זיהום מקומי שקשור יותר בפליטה של חלקיקי דיזל שהם גורם מסרטן. זאת גם הסיבה שהמגבלות הן בתוך ערים ולא בסביבה הקרובה או משהו כזה.
למרות זאת, אני לא חושב שזה מצדיק להתיר את דמי...כי אם הרכב שלי מקצר חיים המשמעות היא שהרכב שלי הורג אנשים, וכידוע: guns don't kill people, people kill people.
אז מה זה אומר עלי (ועל כל מי שנוהג ברכב עם אות קלון)?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

opl
06-08-18, 11:26
אני דיי בטוח שקהילת הגיפים המיושנים מייצרת לא פחות מקומות עבודה.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

בוזי
06-08-18, 12:00
M1 דיזל שנרשם לפני 2007 מחוץ לסיפור לחלוטין כרגע?

opl
06-08-18, 12:09
שאלה קצת מוזרה... להבנתי באם נרשם לאחר 1.1.2016 אז כן.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

דרור ברלי
06-08-18, 12:20
זו רק ההתחלה. ושלא תהיו מופתעים אחר כך.

ואין מה להוסיף עוד.

בוזי
06-08-18, 12:25
כי התשובה עוד יותר מוזרה...
הרכב שלי נרשם ב 2005, m1. קיבלתי באתר הבדיקה וי ירוק - יעני לא מזהם.
פיספסו אותי?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

asafk
06-08-18, 12:32
זה לכלי רכב לפני 2005.

אסף.

opl
06-08-18, 12:36
צודק. טעות שלי. לאחר 1.1.2005 ולא 06 כמו שרשמתי. משום מה חשבתי ש05 כולל.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

מיכה100
06-08-18, 12:57
אסף, תשנה את כותרת השרשור....מדובר בכל רכבי הדיזל.

גם לדעתי שווה לפתוח שרשור חדש שכותרתו משהו כמו "תקנת כלי רכב מזהם נכנסת לתוקף בקרוב".
חבר קיבל הודעת איומים כזו לגבי פראדו קצר משנת אלפיים וקצת.

בוזי
06-08-18, 13:10
רגע רגע.
בצילום המסך ש opl העלה כתוב: תאריך הרישום הוא עד 2005 (כולל).
במחשבון כתוב: רכב שנרשם לפני 31.12.2006.
אסף אומר: לפני 2005.
אז מה נכון?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/7d6dc834ec5692f56b5b2c965f7fea59.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/0d46552cd8f206de3b3ab6cd2e85b11c.jpg
Sent from my LG-H815 using Tapatalk

asafk
06-08-18, 13:22
מה שבסוף כתוב ברשיון.

אסף.

בוזי
06-08-18, 13:26
יופי, אבל מה הקריטריונים?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

opl
06-08-18, 13:45
אולי השוני נובע בגלל ההבדל בין "רכב ישן כבד" לבין "רכב מזהם" ?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

peej
06-08-18, 15:17
אולי השוני נובע בגלל ההבדל בין "רכב ישן כבד" לבין "רכב מזהם" ?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

רכב כבד - רכב מעל 4 טון
רכב ישן כבד - רכב מעל 4 טון עד שנת יצור 2006

כל רכבי הדיזל הוותיקים המוגדרים "M1 מרכב אחוד" סובלת מהמצב הזה. רכבים עד שנת 2006 יצטרכו להתקין את המסנן המיותר הזה, שרק יגרום לזיהום הרעיל לגדול (פחות כח לגלגלים משמע יותר מאמץ ויותר גזי פליטה המכילים CO).

bazz270
06-08-18, 15:36
תנו לי קצת להרגיע את הפאניקה.
קודם כל חוק עזר עירוני לרכב דיזל מזהם מדבר על רכב ,m1 מונית ומעלה .

חוק עזר נמצא באתר של עיריית חיפה.חתום בסוף 2017 ע"י יונה יהב.

רכב m1 מרכב אחוד זה רכב פרטי.מרכב אחוד זה הגדרה מיושנת שלא קיימת יותר אך ג'יפים בעלי סיווג זה כרגע מבחינת משרד תחבורה מוגדרים כפרטיים.

אני ממתין לתשובה רשמית של משרד התחבורה.

עכשיו נעבר לחוק שכתוב בדף שנשלח לכל בעלי הדיזל הנורא .

החוק (לא הגדרות של העיריה) אומר שרכב פרטי מכל שנתון לא מוגדר כמזהם.

לא הסתפקתי בזה.התקשרתי לעיריה ,אמרו לי שאכן הם לא יודעים למה נשלחו מכתבים לבעלי רכב פרטי מרכב אחוד וכי הם לא מתכוונים בשנים הקרובות לשנות את החוק (עזר עירוני) ולאסור כניסת ג'יפים לעיר.

באיכות הסביבה לא קיבלתי תשובה למה למעשה נשלח המכתב לבעל רכב פרטי.הם ביקשו את התשובה הרשמית של משרד התחבורה לאישור סיווג מרכב אחוד ברכב פרטי.

כעקרון ההחלטה של הועדה ליוזמה הזאת(לדעתי של ארגון יפה נוף מלא זוכר אבל קראתי גם את המאמר שלהם) מדברת רק על m1 מוניות,טנדרים ומעלה לא כולל פרטי...

bazz270
06-08-18, 15:52
העניין הוא שהחוק(צילום החוק מהאתר של איכות הסביבה ) אומר שכל רכב דיזל עד שנת 2004 שהוא לא מסווג כm1 פרטי נוסעים נחשב המזהם.
אבל העניין הוא שm1 מרכב אחוד הוא רכב פרטי נוסעים לכל דבר ועניין לפי תקנות תעבורה.

אז או שמישהו עשה טעות או שזה שיטת מצליח.
אגב לנציגי שירות של איכות הסביבה אין מושג בנוסח החוק וגם לא בהגדרת תקנות תעבורה שלא נדבר על החוק עזר עירוני של חיפה..

הם פשוט אומרים מה שאמרו להם להגיד (זה מה שאמרה לי הבחורה שענתה לי במספר הכתוב על הדף המזהם שנשלח הביתה).

בסופו של יום אמרו לי שאם אצליח להוכיח שהרכב שלי פרטי גם ההוראה על האוטו שלי תבוטל.

אבל אם אפילו העיריה לא מתכוונת לעצור ג'יפים אז למה בכלל לעבוד קשה.

opl
06-08-18, 15:54
...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/bf4354aaa9b4436c5eddc52572951d7f.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Racoon
06-08-18, 15:58
התקנה לא מגדירה מי לא מזהם אלא מי כן. בהגדרה יש כל מיני סוגי רכבים אבל לא m1, וכמובן שגם אין התייחסות לסיווג המשנה.
העניין הוא שהחוק(צילום החוק מהאתר של איכות הסביבה ) אומר שכל רכב דיזל עד שנת 2004 שהוא לא מסווג כm1 פרטי נוסעים נחשב המזהם.
אבל העניין הוא שm1 מרכב אחוד הוא רכב פרטי נוסעים לכל דבר ועניין לפי תקנות תעבורה.

אז או שמישהו עשה טעות או שזה שיטת מצליח.
אגב לנציגי שירות של איכות הסביבה אין מושג בנוסח החוק וגם לא בהגדרת תקנות תעבורה שלא נדבר על החוק עזר עירוני של חיפה..

הם פשוט אומרים מה שאמרו להם להגיד (זה מה שאמרה לי הבחורה שענתה לי במספר הכתוב על הדף המזהם שנשלח הביתה).

בסופו של יום אמרו לי שאם אצליח להוכיח שהרכב שלי פרטי גם ההוראה על האוטו שלי תבוטל.

אבל אם אפילו העיריה לא מתכוונת לעצור ג'יפים אז למה בכלל לעבוד קשה.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

bazz270
06-08-18, 16:01
יש נוסח רשמי של החוק להגדרת רכב דיזל מזהם אבל הוא אומר השפה הרשמית בדיוק מה שהטבלה הזאת אומרת. מבחינתי אני מדפיס אותו ואת חוק העזר העירוני ואם פקח חרוץ מתכוון לרשום לי דוח אני אציג את המסמכים הנ"ל.

- - - Updated - - -


התקנה לא מגדירה מי לא מזהם אלא מי כן. בהגדרה יש כל מיני סוגי רכבים אבל לא m1, וכמובן שגם אין התייחסות לסיווג המשנה.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

התקנה כן מגדירה רכב מזהם והוא לא m1 נוסעים בעל סיווג משנה פרטי (לשון התקנה)
ראה תקנה להגדרת רכב מזהם .עדכון לחוק שנעשה ב2018

בגדול הבוחן של איכות הסביבה לרכבי דיזל אמר לי שכנראה שתיהיה החלטה להוריד גם ג'יפים מהכביש בעוד כמה שנים אבל כרגע המדבקה הזאת זה נטו מהלך שיווקי ופוליטי כלשהו

ראו קובץ תקנות 7986 .שם בדיוק מוגדר מה הוא רכב מזהם.

boaz avrahami
06-08-18, 16:37
זו רק ההתחלה. ושלא תהיו מופתעים אחר כך.

ואין מה להוסיף עוד.

מה אתה יושב בשקט?
לא מגיע לנו שרשור וכתבת שער דיזלקליפסה?
איזה מין עיתונאי חוקר אתה?


אגב, חפשו את הניסוח שאמור להתפרסם ב״נבו״.
כל השאר דיבורים



בחיפוש זריז ולא מחייב, אלו התקנות

http://www.justice.gov.il/SitePages/OpenDocument.aspx?d=btfoGU/zRz98U4QZbe1n0tZu%2b7HWs5Y3/CBouQNzQYs%3d

נראה לי שזה מה שחיפשתם

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/f5f7242c6b691a17cea9c22c477bbb83.png


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

bazz270
06-08-18, 17:06
מה אתה יושב בשקט?
לא מגיע לנו שרשור וכתבת שער דיזלקליפסה?
איזה מין עיתונאי חוקר אתה?


אגב, חפשו את הניסוח שאמור להתפרסם ב״נבו״.
כל השאר דיבורים



בחיפוש זריז ולא מחייב, אלו התקנות

http://www.justice.gov.il/SitePages/OpenDocument.aspx?d=btfoGU/zRz98U4QZbe1n0tZu%2b7HWs5Y3/CBouQNzQYs%3d

נראה לי שזה מה שחיפשתם

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/f5f7242c6b691a17cea9c22c477bbb83.png


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
זה מה ששלחתי לאיכות הסביבה.העניין הוא שמבחינתם חובת הוכחה הרכב שלי הוא פרטי היא עלי.

אז ממתין לתשובה של משרד התחבורה

boaz avrahami
06-08-18, 17:40
לא ממש הבנתי מה הכוונה.
יש לרכב קטגוריה שמתבטאת באות ומספר.
היא משקפת את הסיווג שלו.

גם טנדר בשימוש פרטי נחשב מסחרי.
לא משנה מה אתה עושה איתו אלא איך הוא מסווג


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

MashberNafshi
06-08-18, 17:41
למיטב ידיעתי, משרד התחבורה אינו מוחק את סיווג המשנה 'מרכב אחוד' לרכבי M1, וזאת לאפשר לנכים הזכאים לרכב 'מסחרי' עם מעלון לקנות רכב מסוג זה, אחרת הם יצטרכו לנדוד ל-M2 ואז סבסוד המדינה יהיה גבוה יותר.

bazz270
06-08-18, 17:58
לא ממש הבנתי מה הכוונה.
יש לרכב קטגוריה שמתבטאת באות ומספר.
היא משקפת את הסיווג שלו.

גם טנדר בשימוש פרטי נחשב מסחרי.
לא משנה מה אתה עושה איתו אלא איך הוא מסווג


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

לm1 יש רק סיווג משנה פרטי נוסעים או מונית.אין הגדרה שלישית.לכן לפי התקנה מתוך כל הm1 רק m1 סיווג משנה מונית תיחשב כדיזל מזהם.
בגלל זה גם חוק עזר עירוני אוכף רק m1 שהוא מונית ומסחריות n1 וכו'.מה שאומר שהם היו יותר חכמים מאיכות הסביבה.

מכתב אחד מעו"ד והם יבטלו את הנושא הזה של המדבקות לג'יפים שרשומים כm1 .זה פשוט לא חוקי והם בעצמם לא יודעים להסביר למה m1 מרכב אחוד עונה לקרטריון מזהם לפי החוק

opl
06-08-18, 18:14
אני לא יודע למה התעוררת אחרי תרדמת של שנתיים מההודעה האחרונה שלך אבל אני לחלוטין שמח שזה קרה.

נדב42
06-08-18, 18:15
...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180806/bf4354aaa9b4436c5eddc52572951d7f.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

"בשלב הראשון מגבלות התנועה יחולו רק על רכבי דיזל ולא על רכבי בנזין"
רק אני ראיתי את זה ???

אני מקווה שהצ'רוקי יגיע לגיל אספנות לפני שיעברו הלאה לרכבי בנזין, ולגבי הויטארה שמשמשת כרכב יומיומי ואספנות לא רלוונטי עבורה - גוועלד ...

yoni_0000
06-08-18, 18:22
למה..? רכבי אספנות פטורים מכל הקאקאמייקה הזה?

talw
06-08-18, 18:47
למה..? רכבי אספנות פטורים מכל הקאקאמייקה הזה?

בינתיים כן...עד שמישהו יחליט בהינד עפעף שגם הם עצם שתקועה בגרון.

Racoon
06-08-18, 18:57
לm1 יש רק סיווג משנה פרטי נוסעים או מונית.אין הגדרה שלישית.לכן לפי התקנה מתוך כל הm1 רק m1 סיווג משנה מונית תיחשב כדיזל מזהם.
בגלל זה גם חוק עזר עירוני אוכף רק m1 שהוא מונית ומסחריות n1 וכו'.מה שאומר שהם היו יותר חכמים מאיכות הסביבה.

מכתב אחד מעו"ד והם יבטלו את הנושא הזה של המדבקות לג'יפים שרשומים כm1 .זה פשוט לא חוקי והם בעצמם לא יודעים להסביר למה m1 מרכב אחוד עונה לקרטריון מזהם לפי החוקאחרי שהראית שטעיתי בפעם הקודמת....אצלי רשום ברשיון רכב M1 מרכב אחוד.
בכל מקרה הצליחו ממש לבלבל אותנו כי יש את ההגדרות של חוק העזר של חיפה ויש את ההגדרות משרד הרישוי/איכות הסביבה והן לא חופפות ולא מיועדות לאותם צרכים.

ההגיון אומר שתקנות כאלה מכניסים בהדרגה (כמו שבאמת עשו מ-1994) ואז מצבת הרכבים הוםכת לפחות מזהמת ברמה הארצית, או שמםעילים אותן על ציי רכב (אוטובוסים למשל) שהנסועה שלהם גדולה מאוד. להפעיל תקנות כאלה על אזרחים פרטיים זה מהלך די קיצוני.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

asafk
06-08-18, 19:59
קיצוני ולא מידתי.

תחשוב על תושב חיפה שיש לו רכב פנאי שטח דיזל מזהם. (אני מכיר כמה כאלו). מה הוא אמור לעשות?

בוא נגיד שראש העיר צריך להבין שמספיק שכל בעלי הרכב הללו לא יבחרו בו בבחירות הבאות, כדי לנהוג בזהירות.
ובניגוד לפוליטיקה ארצית שם בוחרים רק לפי ימין שמאל חמאס איראן- במקומי צריך לבחור רק לפי מי שדואג לאיכות החיים ורמת החיים של התושבים.

אסף.

בוזי
06-08-18, 20:34
יש תקדים עולמי לענין התקנה מאוחרת של מסנן חלקיקים? או שזו המצאה ישראלית?
תכלס הרגו פה סגמנט שלם של רכבים.
המשמעות המעשית היא שהרכבים האלה ילכו לפח.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

bazz270
06-08-18, 20:40
יש כבר m2 שהתקינו.אחרי הסבסוד יש גם טיפוליים תקופתיים לפילטר על חשבון הלקוח כמובן.
הורדה של עד 20 אחוזים בהספק ..בקיצור באמת עדיף לזרוק את האוטו לפח

דרור ברלי
06-08-18, 21:01
מה אתה יושב בשקט?
לא מגיע לנו שרשור וכתבת שער דיזלקליפסה?
איזה מין עיתונאי חוקר אתה?


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ


אני לא עיתונאי חוקר. אני רק כותב על מכוניות. בוחן אותן (סליחה - אסור בישראל לעיתונאי-רכב להגיד שהוא "בוחן מכוניות". צריך להיזהר בלשון והסמנטיקה מאוד חשובה - כי "בוחן" זה הסמכה. בוחן במכון רישוי למשל, או בוחן-משטרה. אם יעצור אותי שוטר וישאל מה אני עושה עם אוטו ששייך ליבואן רכב X ואני אגיד לו שאני עיתונאי ו"בוחן את האוטו" לצורך כתבה, הוא יזמבר אותי עם ההברגה. רשמית, כתב-רכב לוקח מכוניות לנהיגות התרשמות ותו לא. רק אחר כך הוא יכול לקרוא לזה "מבחן" או איך שירצה) לא תקבל ממני שרשור על דיזלקליפסה. כן תקבל ממני תוך יום-יומיים את סיפור נהיגת ההתרשמות בהשקת הרנגלר החדש. זה מה שאני יודע לעשות ומכיוון שלנוכח התגמול העלוב זה ממילא לא יכול להיקרא "פרנסה", אני עושה את זה בשביל הכיף.



בנוגע לשרשור ההתבכיינות הזה, אני רק מסתכל קצת מעבר לניסוחים המתפלפלים וחיפוש ההבדלים הפאתטי שלכם, בזכוכית מגדלת של שען חירש, בין M1 ל-N2 ל-X3 ל-Y4 לאחוד/לא אחוד ומסחרי/פרטי ומי "מזהם" ומי "לא מזהם" (וברור שכל מי שהרכב שלו כרגע "לא מזהם", לא באמת אכפת לו. לא בעיה שלו. אז היום לא, ומחר כן. תתכוננו) ולא יודע אם בא לי לצחוק או לבכות - אני מסתכל על העקרון.

העקרון הוא שבין השלטון לבין הציבור פעורה תהום בלתי ניתנת לגישור. השלטון הוא אויב שלנו וזיהום אוויר ממש לא מעניין אותו. מה שכן מעניין אותו זה כסף ורק כסף. אז הם עושים יד אחת עם יבואני הרכב כדי לעשות קומבינות על הציבור.

הם רוצים לאלץ את הציבור להיפטר מכלי רכב ישנים כדי שיקנה כלי רכב חדשים ויכניס עוד מיליארדים של מיסים לקופה. הקומבינה הזו לא קלה - הם לא יכולים להוריד שרירותית בזבנג וגמרנו אלפי כלי רכב מהכביש כי זה ייחשב לפגיעה בזכות קניין. אז עושים את זה בהונאה וברמייה, בהדרגה. בתשלומים. נוקטים בפרסומים מכוערים ומלוכלכים, בשיימינג. שוטפים את מוחו של הציבור שמנוע כזה או מנוע אחר מקצרים לו את החיים. על הדרך מרגילים אותנו לרעיון ומרככים אותנו. ובהמשך כבר לא נהיה מופתעים כשיורידו בהדרגה את כל המכוניות שלנו מהכביש. משאיות, מסחריות, פרטיות, ג'יפים, טנדרים, דיזל, בנזין, גפ"מ, הכל. כדי שנקנה מכוניות חדשות ונירקב בתוכן בפקקים. כי הם לא מתכוונים חלילה לתת לנו אלטרנטיבות לרכב הפרטי - תחבורה ציבורית יעילה למשל. כולל בשבת.


זה הכל עוד קונספירציה אחת מני רבות של השלטון, כל שלטון, כנגד הציבור.
בשורה התחתונה של כל מתקפת הרגולציה הזו יש כסף. הרבה כסף. כסף שהם צריכים על מנת להמשיך לשמן את גלגלי השיטה הרקובה שלהם.

אז אתם יכולים להגיד עד מחרתיים שאני שוגה בדמיונות וזה בסדר, אתם חברים שלי ואני לא נעלב. אחרי שנתיים-שלוש שוב תגידו בשקט, בצד, שאף אחד לא ישמע, שאני כרגיל צדקתי.


כולנו יודעים את הפתרונות והתשובות. אבל אנחנו פחדנים. אז מגיע לנו.


בהצלחה.

asafk
06-08-18, 21:04
יש מקום בכיכר. בשבועות האחרונים היא די מתמלאת כל פעם מחדש.
צריך לבוא עם חביות סולר בפעם הבאה...???

אסף.

opl
06-08-18, 21:05
המהלך הזה ועוד מהלכים נוספים שהתרחשו בשנה פלוס האחרונה הם חלק מרכזי מהסיבות שבגללן אני פורש מהתחביב.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

boaz avrahami
06-08-18, 21:08
לא יודע אם זה נכון אבל במסגרת אמנות בינלאומיות ישראל מחוייבת לצמצם פליטת מזהמים וזה כנראה חלק מהסיפור.
לא סיכול ממוקד או נסיון ישיר לחנוק אותנו...

עובדתית מסבסדים את המסנן ומשלמים בעבור הגריטה. יש משהו מעבר למדינה נגד האזרח אבל בראיה הכללית אני מסכים שהמדינה כבר מזמן שכחה את תפקידה לשרות האזרח. המנגנון לא עובד לטובתנו. בזה אין ספק...


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ד ו ר ו ן
06-08-18, 21:17
ראיתם את התוכנית של הכט על חיים בארהב?

גן עדן כאן ביחס לכמה הממשל שם נכנס לך לחיים, מחליט עבורך, וכמה אתה משלם על כל שטות וחריגה מהכללים השרירותיים שקבעו לך.

asafk
06-08-18, 22:12
יש הבדל בין לעודד אזרחים להיפטר מרכב ישן ומזהם יחסית, ולעבור למכוניות מודרניות ומזהמות פחות, או ממש לאלץ חברות וציי רכב גדולים לזהם פחות - לבין לאלץ את האזרח, את העוסק הקטן, את מי שמסיע מטיילים בשכר ולא חי מזה טוב מדי, או מי שהג'יפ הוא תחביב שלו - להחליף ל... מה החלופה בעצם?
לא סתם כתובים הכלים האלו בכותרת. הם אלו שייפגעו כי אצלם זה לא רק מדבקה. ובמקרה שהם רשומים על חברה (חברת טיולים למשל) - גם אין סיבסוד. ומה עושה חברה שמסיעה תיירים בדיפנדרים או 75ים, 8 לקוחות בכל סיבוב, כשפתאום צריך לקפוץ 10 שנים בשנתון של כל הרכבים, ולעבור למספר נוסעים קטן יותר ברכב מודרני ויקר לאחזקה?
זה שומט את הקרקע.
ומה עושה אזרח שהרכב עבורו הוא תחביב, ואז מדביקים לו על התחביב אות קלון של "רוצח" ? זה לא רק לא נעים. זה גם עולה הרבה. זה היה אחד מהשיקולים שלי לרדת מהנ.נ דיזל, וזה אחד מהשיקולים של אלירן לצאת מהשטח... ואני בטוח שיש עוד. זה לא לגיטימי בעיני. זה לא לעודד זה להכריח. וזה לא ציי רכב אלא השוליים של השוליים של המזהמים.

אסף.

דרור ברלי
06-08-18, 22:19
בדיוק.

וקודם רמזתם לשיקולי בחירות שיכולים לשנות דברים....


בעלי רכב הם כוח אלקטורלי עצום.
ורק אחרי שהציבור העצום והמטומטם הזה יבין שיש כוח בידיו לשנות דברים ולהוריד את מנוולי המדינה מהגב שלו, ושהוא יכול לסחוט הטבות ולהכתיב סדר יום אזרחי לפקידונים ולפוליטיקאים, שייאלצו לשבור את הראש כדי למצוא/להמציא שעיר לעזאזל אחר שיוכלו "לקצץ לו במזהמים" ולעשות לו שיימינג ולעמוד בהתחייבויות לאותן אמנות בינלאומיות על חשבונו, וכ"פיצוי" לסבסד לו פקקים באגזוז.


הנה הנחתי את זה על השולחן בפעם האלף ושמונה. כי כאן טמונים הפתרונות להכל. זה למעשה הפתרון החוקי היחיד - להתאגד ולפעול.
כי כל פתרון אחר הוא דרסטי, מבוסס על אלימות ושפיכות דמים ואינו חוקי.

שגיא S
06-08-18, 23:06
מעניין מה זה יעשה למחירים של הרכבים הללו.
לנד קרוזר שהיה שווה עד עכשיו 80-90 אלף ש"ח...היילקסים למינהם...

boaz avrahami
06-08-18, 23:58
בדיוק.

וקודם רמזתם לשיקולי בחירות שיכולים לשנות דברים....


בעלי רכב הם כוח אלקטורלי עצום.
ורק אחרי שהציבור העצום והמטומטם הזה יבין שיש כוח בידיו לשנות דברים ולהוריד את מנוולי המדינה מהגב שלו, ושהוא יכול לסחוט הטבות ולהכתיב סדר יום אזרחי לפקידונים ולפוליטיקאים, שייאלצו לשבור את הראש כדי למצוא/להמציא שעיר לעזאזל אחר שיוכלו "לקצץ לו במזהמים" ולעשות לו שיימינג ולעמוד בהתחייבויות לאותן אמנות בינלאומיות על חשבונו, וכ"פיצוי" לסבסד לו פקקים באגזוז.


הנה הנחתי את זה על השולחן בפעם האלף ושמונה. כי כאן טמונים הפתרונות להכל. זה למעשה הפתרון החוקי היחיד - להתאגד ולפעול.
כי כל פתרון אחר הוא דרסטי, מבוסס על אלימות ושפיכות דמים ואינו חוקי.

אני כמעט משוכנע שאף פוליטיקאי לא מעורב בזה אלא הפקידות היא שקובעת מה יהיה

אגב, סיבוב דומה מכינים לנו אם לא שמתם לב במחירי המיים.
למרות שאין מחסור יש פרסומות על ישראל מתיבשת ( ומתבישת).
זה פרומו להעלאת מחירים וזה דווקא לדעתי כן פוליטיקאי - שטיניץ

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

Racoon
07-08-18, 00:18
ובינתיים בבריטניה מחמירים את הבדיקות ויש מצוקה. אבל שם לוקחים בחשבון את שנת היצור של הרכב ותקנות מנעת זיהום האויר שתוקנו כשהרכב יוצר.
Cars will have their emissions tested by new equipment to the standard issued at the time of manufacture.....Older diesels made before DPFs were built-in will not face the new emissions test.

Oliver Hayes, a Friends of the Earth spokesperson, said the new standards were long overdue, but should go further. “It seems highly likely that some older cars missing filters may still pass the test. Diesel drivers were sold cars totally unsuited to urban environments and it’s essential that the government recognises this fact and offers meaningful cash incentives to help individuals switch to greener alternatives,” he said.

https://www.theguardian.com/money/2018/apr/14/mot-test-changes-diesel-car-emissions


Sent from my LG-H990 using Tapatalk

talw
07-08-18, 00:54
ובבריטניה רכב עולה חצי מפה, והתחבורה הציבורית מתפקדת פי עשרים מפה. אבל מה זה משנה ? העיקר שאנחנו יותר מאושרים מהם .כמו חתולים, דופקים נדפקים ובוכים.

geva dover
07-08-18, 00:54
השאלה היא מה זה אומר לגבינו, מתי נחוייב להתקין את זה? מה היא העלות הסופית אחרי סבסוד, כי כל אחד אומר אחרת והבין אחרת...
אני בעד פחות זיהום, אבל רק לי זה נראה מצחיק שאוטובוסים של אגד/דן/קווים/אפיקים וכו מזהמים( אולי שקנו אותם עמדו בתקן יורו חרטא) והם לא מחוייבים?
עזבו נגיד מהיום לא נכנסו לחיפה, הורדנו זיהום כלי רכב, אז תקעתם אסדה על החוף? אולי תסגרו את בזן או שתעבירו אותי ללב המדבר במקום לזהם את כל אזור המפרץ?
יש כל כך הרבה דברים לעשות כדי להקל על הזיהום אויר, מצחיק שמכל האפשרויות המדינית בחרו דווקא שהאזרח הקטן זה זה שישלם את המחיר והוא יגרום למהפך בזיהום בערים מרכזיות..
יש הרבה צעדים לפני, הם פשוט עולים כסף... כאן הם פשוט מרוויחים כסף..
וואלה לי רועדות הביצים מהחוק הזה, מספיק קשה עם היילקס בטסטים..

geva dover
07-08-18, 01:04
דא הם לא מחוייבים כי אסור להם להחזיק אוטובוס מעל 5 שנים, זה לא אומר שהוא לא מזהם.. כמות הפעמים שנסעתי מאחורי אוטובוסים שמעשנים עשן כבד בכל מיני צבעים היא מוגזמת...
אבל מי יגע בהם שאפשר לגעת באזרח הקטן...

boaz avrahami
07-08-18, 01:22
אני לא עורך דין אבל נשמע לי שיש פה פגיעה בכל מיני זכויות אזרחיות כמו זכות הקניין למשל.

לא נשמע הוגן שרכב שיובא כחוק, שולמו עליו מסים כחוק יום אחד המדינה מחליטה באופן שרירותי לשנות את כללי הבדיקה לגביו ולהורידו מהכביש.
הסבסוד הוא לא מקרי והוא בא לענות כנראה על הסוגיה של הפגיעה בקניין


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

geva dover
07-08-18, 01:37
תשמע, אני חקרתי את העניין של הממיר הנוסף הזה. אם הוא מטופל כמו שצריך הוא לא יעשה חיים קשים למנוע, אבל! בשביל לטפל בו כמו שצריך זה הרבה התעסקות. ברגע שלא מטפלים בו כמו שצריך הוא חונק את המנוע ואני משער שגם יעלה את החום מנוע/מערכת פליטה ועוד..
אני מוכן לשלם סכום סמלי( עד 1500 שקל) לשים את הממיר הזה ושיהיה לי קצת( רק קצת כי תמיד יעשו לנו את המוות..) שקט בטסט.
אבל 6000 שקל? מאיפה אני בתור סטודנט אמור למצוא את הכסף לזה? עזוב אותי, חלק מהאנשים שנכנסים לקטגוריה לא יכולים כלכלית להחזיק רכב שטח חדיש ב300+ אלף שקל. אתה צודק בפגיעה בקניין, לך תריב איתם... פשוט צריך להגיע לעמק השווה..

eyalski
07-08-18, 09:33
תשמע, אני חקרתי את העניין של הממיר הנוסף הזה. אם הוא מטופל כמו שצריך הוא לא יעשה חיים קשים למנוע, אבל! בשביל לטפל בו כמו שצריך זה הרבה התעסקות. ברגע שלא מטפלים בו כמו שצריך הוא חונק את המנוע ואני משער שגם יעלה את החום מנוע/מערכת פליטה ועוד..
אני מוכן לשלם סכום סמלי( עד 1500 שקל) לשים את הממיר הזה ושיהיה לי קצת( רק קצת כי תמיד יעשו לנו את המוות..) שקט בטסט.
אבל 6000 שקל? מאיפה אני בתור סטודנט אמור למצוא את הכסף לזה? עזוב אותי, חלק מהאנשים שנכנסים לקטגוריה לא יכולים כלכלית להחזיק רכב שטח חדיש ב300+ אלף שקל. אתה צודק בפגיעה בקניין, לך תריב איתם... פשוט צריך להגיע לעמק השווה..

היה לי מיצובישי פאג'רו 2008 עם מסנן DPF, וזה לא ממש גרם לי לבעיה כי הרכב נסע נסיעות ארוכות כמעט כל יום. מי שנוסע ברכב כזה בתוך העיר סובל ממנורת ביקורת שנדלקת ומחייבת אותו לצאת לנסיעה מחוץ לעיר, אם מתעלמים מכך, המסנן נסתם. הבנתי שבדגם היותר מאוחר משנת 2010 קרבו את המסנן ליציאת הסעפת כדי שהגזים במערכת יהיו בטמפרטורה גבוהה יותר וזה הועיל מאוד.
הבעיה שלמתקין המסנן המקומי והאוניברסלי לא תהיה את היכולת להתקין את המסנן קרוב לסעפת בתוך תא המנוע. הפתרון הפשוט והקל לשחרר את הרכב עם מסנן יהיה פשוט לתקוע את המסנן איפה שקל להתקין אותו, בקצה האחורי של הרכב. שם טמפרטורת הגזים נמוכה יותר ולכן המסנן ייסתם מהר מאוד. חבל על הכסף, זה סתם יגרום לצרות בלי סוף.
ניסיתי למצוא באינטרנט מסנן ייעודי לדיפנדר TDI300 בהנחה שגם בחו'ל יש בעיה כזו, אבל לא מצאתי וההנחה שלי שמסנן אוניברסלי פשוט ידפוק את הרכב.

Pageup
07-08-18, 09:53
אז קיבלתי את המכתב המהולל, פראדו ארוך (8 מקומות) שנת 2000 (M1).
כרגע אני מקבל מדבקת אות קלון על הרכב (מעניין לי את קצה הקרחון),
ואני לא יכול להכנס לאזורים מסויימים בחיפה (אין לי מה לעשות שם).
השאלה היא, מה יקרה אם יחליטו שאסור לי להכנס לאזור שאני גר בו (בעתיד)?
מה אני אמור לעשות? להחנות על איילון ולנסוע עם קורקינט חשמלי לאוטו
כל בוקר?

120637

דרור ברלי
07-08-18, 09:59
אין עמק שווה.

יש רגעים שבהם אזרחים צריכים לומר לשלטון "לא עוד".

opl
07-08-18, 10:02
כתבת שיש לך מטריס (600?) תחבר לו כיסא...

https://www.youtube.com/watch?v=CCR3JazXyt4

ביוטיוב זה פיזיקאלי אז אני לא רואה סיבה שלא יעבוד.

איל מ
07-08-18, 10:06
בגדול אני מסכים עם כל הטרוניות כאן,
אבל האמת העגומה היא (ויסלח לי דרור) שרוב האזרחים במדינה בעד ההגבלות הללו ומצידם שיזרקו את כולנו לים יחד עם הרכבים המזהמים שלנו.
אז גם אם המדינה מרוויחה מזה, אני בטוח שמי שיזם את המהלך הוא גופים ירוקים כאלו ואחרים, עם הלובי החזק שלהם (ויצא לי להתקל בפעילות שלהם בנושאים אחרים, נותר לנו רק לשבת ולהתקנא בהם).

מה שמניע שר כזה או אחר לחתום או לקדם תקנה זה דבר אחד בלבד, לנפנף בזה מול קהל היעד שלו בבחירות הבאות. הרבה הרבה לפני הרצון לעשוק את האזרח.

שורה תחתונה,
יש כאן מישהו עם דיפנדר שרוצה למכור לפני שהוא יהיה שווה את משקלו באלומיניום?
(אני מוכן לשלם מחיר ריאלי- שזה שליש ממה שאתם מבקשים היום 😋 ).

ו..
Opl וpageup,
ברחתם עם הרחפן שלכם מתחום ה-500 מטר שמותר לכם (בהפרדות מופחתות כמובן).

Pageup
07-08-18, 10:21
כתבת שיש לך מטריס (600?) תחבר לו כיסא...

https://www.youtube.com/watch?v=CCR3JazXyt4

ביוטיוב זה פיזיקאלי אז אני לא רואה סיבה שלא יעבוד.

ה 600 זה רחפן קטן לעומת מה שראיתי. יש איזה בחור שבונה לכל
מיני פרוייקטים דברים מטורפים. האחרון שראיתי אצלו 8 רוטורים
עם זרועות באורך 1.5 מטר. כשהוא פתוח אנחנו מדברים על 3.5
מטר ממנוע למנוע. זה כבר חיה שסוחבת.
מסתובבים לי פה 600 אבל הם של לקוחות. לנו קניתי 200.

דרור ברלי
07-08-18, 10:32
בגדול אני מסכים עם כל הטרוניות כאן,
אבל האמת העגומה היא (ויסלח לי דרור) שרוב האזרחים במדינה בעד ההגבלות הללו ומצידם שיזרקו את כולנו לים יחד עם הרכבים המזהמים שלנו.
אז גם אם המדינה מרוויחה מזה, אני בטוח שמי שיזם את המהלך הוא גופים ירוקים כאלו ואחרים, עם הלובי החזק שלהם (ויצא לי להתקל בפעילות שלהם בנושאים אחרים, נותר לנו רק לשבת ולהתקנא בהם).

מה שמניע שר כזה או אחר לחתום או לקדם תקנה זה דבר אחד בלבד, לנפנף בזה מול קהל היעד שלו בבחירות הבאות. הרבה הרבה לפני הרצון לעשוק את האזרח.

שורה תחתונה,
יש כאן מישהו עם דיפנדר שרוצה למכור לפני שהוא יהיה שווה את משקלו באלומיניום?
(אני מוכן לשלם מחיר ריאלי- שזה שליש ממה שאתם מבקשים היום 😋 ).



הבעיה כאן היא לא רכבי הדיזל.
כי בעוד שנה-שנתיים-שלוש תקבל את אותן גזרות גם על על רכבי בנזין.

העניין הוא להצליח לשכנע מסה קריטית של בעלי רכב להכיר בעובדה שהמדינה שודדת אותם ושצריך לעשות מעשה.
והמשימה הגדולה עוד יותר - לשכנע אותם לצאת מהשטנץ של "ימני-פאשיסט" נגד "סמולני-בוגד", להפנים שזו מדינת ישראל נגד אזרחיה - ולהתחיל לחשוב על סדר יום אזרחי שבו האזרחים שמים סוף לשוד ולגזל ומלמדים את המדינה לקח שלא תשכח לעולם.

ובהחלט יש מה לקנא בקבוצות לחץ אחרות - אנחנו עם פוטנציאל להיות גדולים וחזקים הרבה יותר מהם, אבל אנחנו אדישים.

ד ו ר ו ן
07-08-18, 10:38
אז קיבלתי את המכתב המהולל, פראדו ארוך (8 מקומות) שנת 2000 (M1).
כרגע אני מקבל מדבקת אות קלון על הרכב (מעניין לי את קצה הקרחון),

במסמך המצורף כתוב לא לפנות למשרד הרישוי כי זה לא בסמכותו, אז מי ידביק את המדבקה?
זה שזה לא בסמכותו ומבחינתו זה לא תנאי לרישוי?
ואם הטסט לפני תאריך היעד, אז לפחות שנה אין מדבקה על הרכב..

משתמע שזה לא תנאי לרישוי אלא כלי עזר עירוני לאכיפה ולמי שרוצה להכנס לאותם אזורים מוגדרים.
ואם יש או אין את המדבקה, אז גם ככה תקבל דוח אם תיכנס לאזור הסגור לסוג רכבים זה.

בפאלו
07-08-18, 10:44
קח דיסקברי שים לו גיר רגיל ויש לך דיפנדר 90 שהוארך ל100
כן,
בעלי דיפנדרים,
כדאי לכם למכור ומהר....

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

asafk
07-08-18, 11:02
כל מטרת הדיון הזה כפי שנדב פיענח, היא להוריד את מחירי הדיפנדרים והלנדקרוזר 75.

ההצעה האחרונה נדיבה מדי, אני גם נדיב אבל מציע 5000 שח ותשימו את הרכב אצלי עם טנק דלק מלא. מחיר סביר.

אסף.

מיכה100
07-08-18, 12:52
120637
יש איזשהי סנקציה אם לא מדביקים את המדבקה הזו?
בלי קשר שכל אחד יחליט אם הוא נכנס לחיפה או לא.

אומי5
07-08-18, 13:24
בדבר אחד דרור צודק, זה לא יגמר בדיזל ישנים.

בדבר השני הוא טועה, שום התאגדות ושום דבר.
העולם הולך להפחתת זיהום מכלי רכב, זו מגמה עולמית, שסופה יהיה ברכבים חשמליים/מימן אוטונומיים.
לא ארדן ולא שטייניץ יעצרו את זה.

אם זה נכון? פייר? האמת כרגיל איפשהו באמצע. אבל זו המגמה ואין דרך חזרה.

דרור ברלי
07-08-18, 13:31
את ארדן/שטייניץ/כץ/נתניהו ושאר דרעקס, לא מעניינות מגמות בעולם. בטח לא זיהום אוויר.

מעניין אותם איך להישאר על הכיסא.
וכמובן איך לשדוד את הכסף מהציבור.



כמובן ששום דבר טוב לא יקרה ולא ישתנה, כי לציבור נוח יותר לשבת עם אצבע בתוך התחת ולקטר במקום לקום ולעשות דברים.
במדינה שבה כל חצי שעה יש פריצה של מבזק חדשות דרמטי בכיוון אחר, כולם ישכחו מהר מאוד מגזירות הדיזל.

גם זה אגב, חלק מהשיטה.

בוזי
07-08-18, 14:24
את ארדן/שטייניץ/כץ/נתניהו ושאר דרעקס, לא מעניינות מגמות בעולם. בטח לא זיהום אוויר.

מעניין אותם איך להישאר על הכיסא.
וכמובן איך לשדוד את הכסף מהציבור.



כמובן ששום דבר טוב לא יקרה ולא ישתנה, כי לציבור נוח יותר לשבת עם אצבע בתוך התחת ולקטר במקום לקום ולעשות דברים.
במדינה שבה כל חצי שעה יש פריצה של מבזק חדשות דרמטי בכיוון אחר, כולם ישכחו מהר מאוד מגזירות הדיזל.

גם זה אגב, חלק מהשיטה.
לא כ"כ רוצה להיכנס לפוליטיקה, אבל רק אומר שהשיטה גורמת לכל אחד להשתייך לאחד משני מחנות.
למה אין מפלגת להט"בים למשל?
מאותה סיבה לא תהיה מפלגת ג׳יפאים.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ronen7k
07-08-18, 14:43
המהלך הזה ועוד מהלכים נוספים שהתרחשו בשנה פלוס האחרונה הם חלק מרכזי מהסיבות שבגללן אני פורש מהתחביב.




יש הבדל בין לעודד אזרחים להיפטר מרכב ישן ומזהם יחסית, ולעבור למכוניות מודרניות ומזהמות פחות, או ממש לאלץ חברות וציי רכב גדולים לזהם פחות - לבין לאלץ את האזרח, את העוסק הקטן, את מי שמסיע מטיילים בשכר ולא חי מזה טוב מדי, או מי שהג'יפ הוא תחביב שלו - להחליף ל... מה החלופה בעצם?
לא סתם כתובים הכלים האלו בכותרת. הם אלו שייפגעו כי אצלם זה לא רק מדבקה. ובמקרה שהם רשומים על חברה (חברת טיולים למשל) - גם אין סיבסוד. ומה עושה חברה שמסיעה תיירים בדיפנדרים או 75ים, 8 לקוחות בכל סיבוב, כשפתאום צריך לקפוץ 10 שנים בשנתון של כל הרכבים, ולעבור למספר נוסעים קטן יותר ברכב מודרני ויקר לאחזקה?
זה שומט את הקרקע.
ומה עושה אזרח שהרכב עבורו הוא תחביב, ואז מדביקים לו על התחביב אות קלון של "רוצח" ? זה לא רק לא נעים. זה גם עולה הרבה. זה היה אחד מהשיקולים שלי לרדת מהנ.נ דיזל, וזה אחד מהשיקולים של אלירן לצאת מהשטח... ואני בטוח שיש עוד. זה לא לגיטימי בעיני. זה לא לעודד זה להכריח. וזה לא ציי רכב אלא השוליים של השוליים של המזהמים.

אסף.
פשוט מקומם

לחלק מהאנשים זה לא רק תחביב , אלה דרך חיים ! וזה עצוב איך שהעולם משתנה והופך להיות כמו אימת סרטי המדע בדיוני של לפני 20-30 שנה .






ראיתם את התוכנית של הכט על חיים בארהב?

גן עדן כאן ביחס לכמה הממשל שם נכנס לך לחיים, מחליט עבורך, וכמה אתה משלם על כל שטות וחריגה מהכללים השרירותיים שקבעו לך.

הכט גם אמר בתוכנית שכמו כל מיני חוקים והמצאות קודמות , הכל מגיע אלינו מאמריקה בדיליי של 5 שנים ..


ושאלה : אם הבנתי נכון כל הג'יפים עד שנת 2004 כגון טויוטה, מיצובישי, טרופר , דיסקברי 2 וכו' הולכים לקבל את המדבקת הבושה ?

opl
07-08-18, 14:43
אז... מתי נפגשים בגן המנורה שמול הכנסת?

נמרוד
07-08-18, 14:56
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5324136,00.html#autoplay

זה מרודד לרמה של קוראי YNET, אבל העיקרון ברור.

אני צריך להתבייש בזה שאני רוצה שלנינים שלי יהיה עולם סביר לחיות בו?

Racoon
07-08-18, 15:28
אני באמת מאמין שההתייחסות לסיווג המשנה ברשיון הרכב נעשתה בטעות או מתוך חוסר מודעות. ההגיון שלי אומר שזה מאוד בעייתי להנחית תקנה כזאת על אנשים ורכוש פרטי, ולכן גם רכבים שכתוב להם "פרטי" בסיווג המשנה לא מקבלים אות קלון. הסיבה השנייה היא שהנסועה של רכבים פרטיים נמוכה בהרבה מנסועה של רכבים מסחריים. הבעיה היא שאף אחד לא יודה בזה ובטח שלא יתקן את זה בלי שיופעל לחץ כלשהו.
רציתי לכתוב משהו על גורם הרבה יותר משמעותי לזיהום הסביבה, שהמשרד לאיכות הסביבה אפילו לא מזכיר. אבל זה מרגיש לי כל כך טאבו שאני לא מעז...

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

Racoon
07-08-18, 15:30
בכתבה מדברים על גזי חממה והתחממות. בנושא שלנו מדובר בעיקר DPM בריאות אבל לא זיהום אקולוגי/התחממות. לא רלוונטי.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5324136,00.html#autoplay

זה מרודד לרמה של קוראי YNET, אבל העיקרון ברור.

אני צריך להתבייש בזה שאני רוצה שלנינים שלי יהיה עולם סביר לחיות בו?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

נמרוד
07-08-18, 15:36
בכתבה מדברים על גזי חממה והתחממות. בנושא שלנו מדובר בעיקר DPM בריאות אבל לא זיהום אקולוגי/התחממות. לא רלוונטי.


אז בריאות ברמת הסרטן בעתיד הקרוב זה לא חשוב. רק התחממות גלובלית. הבנתי.

yoni_0000
07-08-18, 15:47
מישהו יודע כמה המסנן הזה יעיל? כלומר אם ננסה לכמת את פליטת המזהמים, בכמה אחוזים היא משתפרת עם המסנן?

Racoon
07-08-18, 15:48
אז בריאות ברמת הסרטן בעתיד הקרוב זה לא חשוב. רק התחממות גלובלית. הבנתי.זה חשוב, אבל הכתבה היא לא על זה.
כדי להגיע לסביבה בריאה יותר צריך לטפל בציי רכב, ברכבים עם נסועה גבוהה ובמנועים גדולים - למעשה מדובר על משאיות ואוטובוסים. בישראל ובעולם המתוקן בכלל, התקינה שמתייחסת לפליטת מזהמים (מכל הסוגים) הלכה והחמירה ולמעשה כבר לא מיצרים רכבים כמו שלנו ככה שאת התיקון הזה גם רואים באופן הדרגתי ובלי התערבות אגרסיבית. הרי כמה מהקילומטרים שרכבי דיזל מזהמים עוברים בשנה אפשר לזקוף לרכבים שלנו? אני מניח שהשיעור קטן מאוד ולכן לא מצדיק התערבות כל כך חודרנית.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

נדב42
07-08-18, 15:56
אני צריך להתבייש בזה שאני רוצה שלנינים שלי יהיה עולם סביר לחיות בו?
לא, אתה לא צריך להתבייש, אבל אם זה באמת המניע ולא שיקולים כלכליים של מקורבי השלטון, אז יש דרכים יותר הגיוניות לעשות את זה.

כמובן שיש את כל התעשייה המזהמת למיניה, אבל אני בוחר להתייחס כרגע לתחום התחבורה בלבד, כאשר הקו המנחה הוא תמריצים במקומות המשמעותיים (כפי שכנראה ניסו לעשות). תמריצים יכולים לבוא גם כחיוביים (הורדת מיסים, סבסוד מסננים וכדומה) וגם כשליליים (אגרות למיניהן), כל עוד הם מידתיים ולא פוגעים ביכולת השימוש ברכב. נקודת המוצא היא לעודד כלכלית שימוש ברכבים שמזהמים פחות, למשל:

א. הגדרה של "קבוצות זיהום" ע"פ סוג הרכב (אפילו פרטני) וקיום אלמנטים "מנקים". לכל קבוצה יהיה רף זיהום שונה שייבדק בפועל בטסט.
רכב שנכשל בטסט על זיהום יוכל הבעלים לבחור אם לתקן או לשנות את קבוצת הזיהום של הרכב. רכב שמזהם בפועל פחות מהקבוצה אליה הוא רשום יוכל להרשם בקבוצה "נקייה" יותר בעת המבחן השנתי.
ב. אגרת גודש (לא איסור כניסה) לכניסה לערים בגובה משתנה ע"פ קבוצת הזיהום. עבור רכבי הסעת נוסעים בתשלום הפערים צריכים להיות אף גדולים יותר מרכבים פרטיים
ג. הוספת אלמנט של כמות הזיהום של סוג הרכב (אפילו פרטני) לתחשיב עלות האגרה השנתית

מודל כזה יעודד את ציי הרכב הגדולים והקטנים לעבור לרכבים "נקיים" יותר - למשל משאיות חלוקה בערים, רכבי הסעות למיניהם וכדומה, אבל עדיין ייאפשר למי שמסיבה זו או אחרת מעוניין להשאר עם רכב ישן (כמונו למשל), לשלם מחיר (סביר) עבור הבחירה ולשמור על חופש התנועה והבחירה.

אני למשל אעדיף לשלם עוד 1000 ש"ח בשנה ולהמשיך לנסוע בויטארה או בצ'רוקי שאני אוהב, וכנראה יהיו כאלו שבמצב כזה ילכו ויקנו דאסטר, וכך צריך להיות. מי שאין לו זיקה מיוחדת לרכב המיושן שלו יעשה את החשבון הכלכלי ויחליף למשהו חדש ונקי יותר, ומי שיש לו את הזיקה (ולא משנה מהי) ישלם קצת יותר ויוכל להמשיך בדרכו.

נמרוד
07-08-18, 15:57
זה חשוב, אבל הכתבה היא לא על זה.
כדי להגיע לסביבה בריאה יותר צריך לטפל בציי רכב, ברכבים עם נסועה גבוהה ובמנועים גדולים - למעשה מדובר על משאיות ואוטובוסים. בישראל ובעולם המתוקן בכלל, התקינה שמתייחסת לפליטת מזהמים (מכל הסוגים) הלכה והחמירה ולמעשה כבר לא מיצרים רכבים כמו שלנו ככה שאת התיקון הזה גם רואים באופן הדרגתי ובלי התערבות אגרסיבית. הרי כמה מהקילומטרים שרכבי דיזל מזהמים עוברים בשנה אפשר לזקוף לרכבים שלנו? אני מניח שהשיעור קטן מאוד ולכן לא מצדיק התערבות כל כך חודרנית.


אני מסכים. עובדתית 99+% מכלי הרכב בישראל הם בני פחות מ-20. באופן טבעי רכבי דיזל מזהמים יעלמו. היה אפשר להסתפק בגזר של מענק גריטה באותו סדר גודל של סבסוד המסנן לרכבי דיזל מגיל מסויים (15, 18, 20 שנה נניח) שיעזור לבעלי עסקים קטנים להתגבר על הצורך להחליף.

לגבי לב הדיון הזה - הוא נובע בעצם מטעות, אם אני מבין, או חוסר תשומת לב - שיש קטגוריה שנקראת M1 מרכב-אחוד, שהיתה צריכה להחשב כM1 פרטי שאינו מונית, אבל היא לא. המאמץ צריך להיות מפוקס בעניין הזה, שהוא לדעתי פתיר, ולא באיזה מאבק כללי במציאות שבה אנו חיים - סוף עידן מנועי השריפה הפנימית.

OFF-RoaD
07-08-18, 16:03
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5324136,00.html#autoplay

זה מרודד לרמה של קוראי YNET, אבל העיקרון ברור.

אני צריך להתבייש בזה שאני רוצה שלנינים שלי יהיה עולם סביר לחיות בו?לא.

אתה צריך להתבייש בזה שאתה רוצה שזה יקרה על חשבונם של מי שלא יכול להרשות לעצמו היילקס 2008.

מגוון רכבי השטח (=עם הילוך כוח) האופציונליים צונח בלי מצנח בשנים האחרונות, ביחס הפוך למחירם.

התקנה הזו, וחמורים ממנה - חוקי העזר הפופוליסטיים - יהפכו את התחביב הזה לפחות מושג מבחינה כספית אפילו ביחס להיום, והכי גרוע? לא ישיגו שינוי ממשי באויר שאני ואתה נושמים.

אגב, אני בוכה מאיפה שכואב לי, אבל בטוח שגם אם הייתי בעל עסק קטן שמנסה להשאיר את הראש מעל המים ומגלה שאני צריך להחליף את סוס העבודה המזדקן שלי ברכב יקר יותר לקניה ולאחזקה - החוק הזה היה מדכדך אותי.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

asafk
07-08-18, 16:05
סיווגי המשנה של m1 הם טעות מצערת אחת.
הכללה של רכבי שטח רבים שהם n1 אבל למעשה הם רכב פרטי לכל דבר - כמו הטנדר שלך שגם נמצא בקטגוריה מזהמת - היא טעות נוספת.
הכללה של n2 משא אחוד מגורים היא טעות שלישית לדעתי.
כמו גם כלים דוגמת דיפנדר טיולים m2 למעשה מונית, אבל בחיים האמיתיים מונית מדברית שלא נכנסת לעיר.
כל השאר נכון וראוי.

אסף.

ד ו ר ו ן
07-08-18, 17:12
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5324136,00.html#autoplay
זה מרודד לרמה של קוראי YNET, אבל העיקרון ברור.
אני צריך להתבייש בזה שאני רוצה שלנינים שלי יהיה עולם סביר לחיות בו?
לא,
אבל היעד שסביבו ציירו את המטרה רחוק מלהיות היעד הנכון.
זה פשוט היעד הקל וחסר המגן שקל לשסות בו.
מה,
יעיזו להתעסק עם המפעלים הגדולים?

לא מזה תבוא הישועה לנינים שלך.

boaz avrahami
07-08-18, 17:26
אני מאמין לטראמפ...
אין בכלל גזי חממה


Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

geva dover
07-08-18, 17:42
אני עדיין לא מבין מה יהיה הלאה...הרי השינוי הגדול לא יבוא מזה, אולי יהיה שינוי אבל מינורי.
זהו נאלץ להיפרד מהתחום או לקנות סיקסופה סמוראי וכו?
מעדיף להיות "פושע" מאשר להיפרד מההיילקס שלי..

Racoon
07-08-18, 18:11
אני עדיין לא מבין מה יהיה הלאה...הרי השינוי הגדול לא יבוא מזה, אולי יהיה שינוי אבל מינורי.
זהו נאלץ להיפרד מהתחום או לקנות סיקסופה סמוראי וכו?
מעדיף להיות "פושע" מאשר להיפרד מההיילקס שלי..זה בדיוק מה שהזוי, שאתה עלול לעבור לרכב הרבה יותר מזהם (מבחינת גזי חממה) כמו סופה, בגלל התקנות של המשרד להגנת הסביבה.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

geva dover
07-08-18, 18:25
יאללה נביא מנוע 2.8 בנזין מקורי של היילקס עד 97 מחול ונעשה הסבה, אולי ירדו לי הגב אחכ...

ד ו ר ו ן
07-08-18, 19:28
אני עדיין לא מבין מה יהיה הלאה...הרי השינוי הגדול לא יבוא מזה, אולי יהיה שינוי אבל מינורי.
זהו נאלץ להיפרד מהתחום או לקנות סיקסופה סמוראי וכו?
מעדיף להיות "פושע" מאשר להיפרד מההיילקס שלי..
המדבקה ככ מפריעה לך שאתה תפרד מהרכב?
מה גם שבכלל לא ברור אם אתה חייב לשים אותה..

geva dover
07-08-18, 19:38
חס וחלילה, אני גם ככה לא נכנס לתל אביב ירושלים וחיפה עם הרכב...
מבחינתי לנסוע עם המדבקה, פשוט רואה שיקשו עלינו יותר עם הטסט, מעכשיו אני מאבד סבלנות לזה

פלג_
07-08-18, 20:03
זה בדיוק מה שהזוי, שאתה עלול לעבור לרכב הרבה יותר מזהם (מבחינת גזי חממה) כמו סופה, בגלל התקנות של המשרד להגנת הסביבה.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

שששששששש......

אני עברתי מפראדו לסמוראי.

אם כי מספיק לי הגזרה על הסוואנה.

Saar
07-08-18, 20:43
מקורות יודעי דבר הדליפו את הגזירה הבאה , מיועדת בעיקר כנגד בעלי לנדרובר לסוגיו.

120650
המגבלה העיקרית תהיה ככל הנראה איסור נסיעה/חניה על אבנים משתלבות.

opl
07-08-18, 21:04
אויי זה מעולה. גנבתי לקבוצת ווצאפ דיפנדר

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

Saar
07-08-18, 21:10
בכיף.
זכויות היוצרים של הבן שלי, נתתי לו לערוך את מה שקיבלתי היום בדואר...

גיא
07-08-18, 23:52
הראה שזה מה שקורה למי שמתקין ממיר.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5323676,00.html


Sent from my iPhone using Tapatalk

דרור ברלי
08-08-18, 03:33
לא.

אתה צריך להתבייש בזה שאתה רוצה שזה יקרה על חשבונם של מי שלא יכול להרשות לעצמו היילקס 2008.

מגוון רכבי השטח (=עם הילוך כוח) האופציונליים צונח בלי מצנח בשנים האחרונות, ביחס הפוך למחירם.

התקנה הזו, וחמורים ממנה - חוקי העזר הפופוליסטיים - יהפכו את התחביב הזה לפחות מושג מבחינה כספית אפילו ביחס להיום, והכי גרוע? לא ישיגו שינוי ממשי באויר שאני ואתה נושמים.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk


1+

וכל מילה נוספת מיותרת

e-sheta
13-08-18, 00:24
תקראו בעיון מחקר שנעשה במכון וייצמן בנושא
https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/earth_sci/%D7%90%D7%99%D7%96%D7%94-%D7%97%D7%95%D7%9E%D7%A8-%D7%93%D7%9C%D7%A7-%D7%9E%D7%A9%D7%A4%D7%99%D7%A2-%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%A2%D7%9C-%D7%96%D7%99%D7%94%D7%95%D7%9D-%D7%94%D7%90%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A8-%D7%91%D7%A0%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%95-%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%A8-%D7%93%D7%99%D7%96%D7%9C-%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%9F

e-sheta
13-08-18, 00:31
גם המחקר הנ"ל נעשה במכון וייצמן לפני כמה עשורים
https://stwww1.weizmann.ac.il/energy/%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%9C%D7%A7-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7% 95%D7%AA-%D7%91%D7%A0%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%95-%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%A8/

איל מ
13-08-18, 11:41
שאלה,
יש לי דיסקברי 2004 יורו-3, חמישה מקומות, M1.
באתר שקושר כאן הזנתי פרטים ומופיע שהרכב מזהם.
לפי הבנתי, הרכב לא אמור להיות בקריטריונים של מזהם (M1, חמישה מקומות).
האם ניתן לפנות למישהו על מנת לתקן זאת?

Racoon
13-08-18, 11:45
הוא לא בקריטריון של "דיזל כבד מזהם" אבל כן בקריטריון של "רכב מזהם" שם כתוב "m1 שאינו פרטי". אז בגלל שהרכב שלך לא פרטי אלא "מרכב אחוד" הוא מזהם...

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

גיא
13-08-18, 11:53
גם המחקר הנ"ל נעשה במכון וייצמן לפני כמה עשורים
https://stwww1.weizmann.ac.il/energy/%D7%91%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%9C%D7%A7-%D7%9C%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7% 95%D7%AA-%D7%91%D7%A0%D7%96%D7%99%D7%9F-%D7%90%D7%95-%D7%A1%D7%95%D7%9C%D7%A8/

הם לא טיפה סותרים את עצמם ?
זה נראה לי כמו כתבה ממומנת ..

נדב ש.
13-08-18, 11:56
שאלה,
יש לי דיסקברי 2004 יורו-3, חמישה מקומות, M1.
באתר שקושר כאן הזנתי פרטים ומופיע שהרכב מזהם.
לפי הבנתי, הרכב לא אמור להיות בקריטריונים של מזהם (M1, חמישה מקומות).
האם ניתן לפנות למישהו על מנת לתקן זאת?

כל הדיזלים עד 2004 ניקבעו כמזהמים, חבל על הטירחה שלכם בבירורים וכו'.
גשו לטסט, תקבלו מדבקה וסעו לשלום, עד ההנפצה הבאה כמובן.

נ.ב
אין מצב שאני יתן לאיזה חאפר להיתעסק לי עם האוטו, ובטח שלא לשלם על זה עוד סכום, מעדיף להיות "מזהם" או עבריין.
שילכו לחפש.

opl
13-08-18, 12:35
עד כמה מאמר מ1990 רלוונטי היום? הייתי אז בכיתה א, מאמין שגם אני וגם עולם הדיזל והבנזין עלו כמה כיתות מאז.

אומי5
13-08-18, 12:40
זה לא מאמר ובטח לא מחקר . במקרה הטוב סקירה.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

assafy
13-08-18, 15:35
עוד מאמר מעניין בנושא: http://theconversation.com/fact-check-are-diesel-cars-really-more-polluting-than-petrol-cars-76241

ronen7k
13-08-18, 17:11
כל הדיזלים עד 2004 ניקבעו כמזהמים, חבל על הטירחה שלכם בבירורים וכו'.
גשו לטסט, תקבלו מדבקה וסעו לשלום, עד ההנפצה הבאה כמובן.

נ.ב
אין מצב שאני יתן לאיזה חאפר להיתעסק לי עם האוטו, ובטח שלא לשלם על זה עוד סכום, מעדיף להיות "מזהם" או עבריין.
שילכו לחפש.


וההנפצה הבאה תבוא עוד חודשיים או שנתיים ואז יגידו לך או שאתה מתקין את מתקן הקסם הזה בX אלפי שקלים או שתגרוט את האוטו.

אז אתה או מישהו אחר ימכרו את האוטו בינתיים , אבל אני או אדם אחר שרוצה/ צריך את הדיזל עד 2004 שלו , מה ייעשה ?



נ. ב.
מסכים עם הנ. ב. שלך.

zerez
13-08-18, 18:37
שאלה שאולי נשאלה אבל בחיפוש לא מצאתי, כמה מסובך להשתיל מנוע בנזין בל"ק דיזל?

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

נדב ש.
13-08-18, 20:39
וההנפצה הבאה תבוא עוד חודשיים או שנתיים ואז יגידו לך או שאתה מתקין את מתקן הקסם הזה בX אלפי שקלים או שתגרוט את האוטו.

אז אתה או מישהו אחר ימכרו את האוטו בינתיים , אבל אני או אדם אחר שרוצה/ צריך את הדיזל עד 2004 שלו , מה ייעשה ?



נ. ב.
מסכים עם הנ. ב. שלך.

איך אומרים? עד אז "אללה כרים". כשנגיע לגשר גם נחצה אותו.


לא מוכר. התחרטתי.
גם את הקצר שבחתימה למטה שידרגתי לארוך 2003 . :-)

אורי חדד
13-08-18, 22:12
אז... מתי נפגשים בגן המנורה שמול הכנסת?

אם הם מתכננים לגעת בלומינה שלי אז מחר:p

היא מזהמת בשביל כל ההיבירדיות ביחד+-:cool:

חנן-ג'יפולוג
19-08-18, 12:10
http://www.thebackshed.com/basiclynatural/EVConversion.asp

ד ו ר ו ן
19-08-18, 12:13
http://www.thebackshed.com/basiclynatural/EVConversion.asp

אתה הולך לחבר את זה לארדואינו של הקארט ולהעלות כתבה מסודרת?

Racoon
19-08-18, 13:35
http://www.thebackshed.com/basiclynatural/EVConversion.aspחבל שזה, או סתם להחליף מנוע למשהו פחות מזהם, הן לא אופציות חוקיות בארץ.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

asafk
19-08-18, 14:27
בעולם הנאור האופציה הראשונה היא repower.

לא אצלנו. .

אסף.

ד ו ר ו ן
19-08-18, 14:35
בעולם הנאור האופציה הראשונה היא repower.
לא אצלנו. .
אסף.

קאמינס הוציאו מנוע טורבו דיזל חדש 2.8 בדיוק בשביל הרעיון הזה, חיים חדשים לרכב ישן.

דרור ברלי
19-08-18, 16:43
בישראל אסור להחליף למנוע שונה.
בישראל אסור לשנות אפילו מאפרה. מנוע קאמינס מודרני יתנו לכם להרכיב?............

כל התקנות האלה נועדו כדי שתחליפו את כל האוטו.
לתשומת לב כל מי שתהה מאיפה הרעיונות האלה מגיעים... תחשבו מי עומד להרוויח הרבה כסף ממהלכים כאלה.

נדב ש.
19-08-18, 16:58
בישראל אסור להחליף למנוע שונה.
בישראל אסור לשנות אפילו מאפרה. מנוע קאמינס מודרני יתנו לכם להרכיב?............

כל התקנות האלה נועדו כדי שתחליפו את כל האוטו.
לתשומת לב כל מי שתהה מאיפה הרעיונות האלה מגיעים... תחשבו מי עומד להרוויח הרבה כסף ממהלכים כאלה.

אם אני זוכר נכון, במכוניות rover פעם החליפו למנוע הונדה באופן מסודר.

דרור ברלי
19-08-18, 17:01
אם אני זוכר נכון, במכוניות rover פעם החליפו למנוע הונדה באופן מסודר.


כי אלה היו דגמי רובר ישנים שהיו מבוססים על הונדה. בתכל'ס מנוע דומה.
היו גם מכוניות RO80 עם מנוע וונקל שהיה מתפגר אחרי 10-15K ק"מ וקיבלו אישור גורף להחליף למנועי סובארו 1600.
כל זה היה פעם.

בכל מקרה היה מדובר במהלכים "מסודרים". לא משהו שאתה כבעל רכב יכולת לקבל אישור עבורו באופן אישי/פרטני סתם כי בא לך.

מנוע טורבו-דיזל מודרני חדש מהארגז הוא גם עסק יקר בישראל מוכת המיסוי. לטעמי זה בכלל לא כלכלי להשקיע סכום כל כך גדול ברכב ישן - מוטב כבר להחליף את כל האוטו לדגם צעיר ב-10 או 12 שנים שעומד בדרישות.

בכלל, הגישה של הרשויות כיום שונה לחלוטין ולא באה ממקום של להקל על האזרח אלא מהרצון שלהם לאלץ את בעלי המכוניות הישנות להיפטר מהן ולהעלות על הכביש מכוניות חדשות במקומן. וזה כבר בא הן מהרצון להיטיב עם יבואני הרכב והן מהמקום של רווח גדול לקופת האוצר ממיסים עליהן. הם מספרים לציבור על איכות האוויר בלהבלהבלה - אבל בתכלס הכל מתחיל ונגמר בכסף.

ד ו ר ו ן
19-08-18, 17:59
מנוע טורבו-דיזל מודרני חדש מהארגז הוא גם עסק יקר בישראל מוכת המיסוי. לטעמי זה בכלל לא כלכלי להשקיע סכום כל כך גדול ברכב ישן - מוטב כבר להחליף את כל האוטו לדגם צעיר ב-10 או 12 שנים שעומד בדרישות.

זה לא כלכלי, זה תחביב.
להמשיך להחזיק רכב שטח ישן, עם הפלוסים והמינוסים שלהם זה מותרות ותחביב.

ולהזכירך שחלק מהרכבים שהיו ״חדשים״ כשהאתר הזה החל לפעול, וכעת על סף אספנות?

נדב42
19-08-18, 18:13
לטעמי זה בכלל לא כלכלי להשקיע סכום כל כך גדול ברכב ישן - מוטב כבר להחליף את כל האוטו לדגם צעיר ב-10 או 12 שנים שעומד בדרישות

כן ? למה למשל ?
ובעוד חמש שנים ? אז בכלל יהיה רנגלר לעשירים, ג׳ימני לצעירים בגבם, ודאסטר לכל היתר ...

נדב ש.
19-08-18, 18:48
כי אלה היו דגמי רובר ישנים שהיו מבוססים על הונדה. בתכל'ס מנוע דומה.
היו גם מכוניות RO80 עם מנוע וונקל שהיה מתפגר אחרי 10-15K ק"מ וקיבלו אישור גורף להחליף למנועי סובארו 1600.
כל זה היה פעם.

בכל מקרה היה מדובר במהלכים "מסודרים". לא משהו שאתה כבעל רכב יכולת לקבל אישור עבורו באופן אישי/פרטני סתם כי בא לך.

מנוע טורבו-דיזל מודרני חדש מהארגז הוא גם עסק יקר בישראל מוכת המיסוי. לטעמי זה בכלל לא כלכלי להשקיע סכום כל כך גדול ברכב ישן - מוטב כבר להחליף את כל האוטו לדגם צעיר ב-10 או 12 שנים שעומד בדרישות.

בכלל, הגישה של הרשויות כיום שונה לחלוטין ולא באה ממקום של להקל על האזרח אלא מהרצון שלהם לאלץ את בעלי המכוניות הישנות להיפטר מהן ולהעלות על הכביש מכוניות חדשות במקומן. וזה כבר בא הן מהרצון להיטיב עם יבואני הרכב והן מהמקום של רווח גדול לקופת האוצר ממיסים עליהן. הם מספרים לציבור על איכות האוויר בלהבלהבלה - אבל בתכלס הכל מתחיל ונגמר בכסף.


תמיד זה מתחיל וניגמר בכסף, ברור שטובת הציבור לא עומדת לנגד עיניהם, ההפך, לעשות רע זה הכי קל וגם מכניס כסף טוב.

לעיניין מנועים וכו', אני לפני יותר מעשור הייתי בעל פג׳רו ספורט שנת 2000 שהיה אז בן 7 שנים בערך, יפיוף שהיה מושקע בכל טוב בין היתר 2 נעילות נישלטות שעולות כמו האוטו דאז, המנוע 2.5 לא היה שיא האמינות ומנוע אחד כבר הוחלף במנוע ייבוא שגם לא החזיק יותר משנה, אישתי הייתה מאוהבת ברכב, לא הסכימה לשחרר, אז כבר הזמנתי מנוע סגור בארגז מחו"ל(בעלי המוסך מורשה היו לקוחות שלי) שעלה 21 אלף לפני מע"מ וכו' , אחרי כל זה ניסגרה חשבונית ע"ס 30k ש"ח, כן כל המוסך המורשה שטיפל באוטו עמד בתדהמה ולא הבינו מי זה הפרייאר שעושה דבר כזה.
אז כן לפעמים יש סנטימנטים לרכב, וכן למי שיש אוטו מושקע ויש לו כסף ובא לו לעשות דברים משוגעים אז למה לעצור אותו עם כל מיני חוקים טיפשיים?
הכי קל ללכת ולהחליף רכב ולהשקיע הכל מהתחלה, יש כאלה שגם נהנים מיזה לפעמים :-)
אבל יש כאלה שגם מחזיקים ברכב כי אוהבים אותו, ניקשרים אליו, מותג בעל שם, וכו' וכו' .

קח את הסופה שלך לדוגמה, שהשקעת בה ואתה מכיר אותה ויודע מה יש בה, אם המדינה עכשיו תגיד לך שכל הסופות עד שנת 2000 יורדות מהכביש אלא אם כן תחליף למנוע חדיש שעולה כפול מהרכב מה תעשה?
טוב, בסופה זה לא חוכמה, אפשר לקנות אחרת ולהעביר את הכל אליה, צריך דוגמה אחרת.... :cool:

איל מ
19-08-18, 19:56
וואלה,
אני מאוד אוהב את הדיסקברי, אין לו שום תחליף מודרני במחיר שמתקרב להיות הגיוני. אבל, מוכן לזרוק אותו בשניה לפח ברגע שיתחילו למכור פה את הדיפנדר החשמלי....

zivo
19-08-18, 20:42
גם אני, כמו כולכם, סובל מכל התקנות והגזרות האלו.
וגם אני חושב שבמדינת ישראל, טובת האזרח זה אפילו לא השיקול האחרון, זה פשוט לא שיקול :-(
וגם אני נוהג בדיזל 2003 (טרופר) שקיבל מכתב הזוי ממשרד איכות הסביבה :-(
אבל...
בסופו של יום, חוץ מאתנו, זה בהחלט אינטרס של שאר האזרחים ושל המדינה, ושל שאר היקום...... להוריד רכבים ישנים מהכביש.
שחידשתי בטוח בפעם האחרונה, המחיר עלה, שאלתי את הביטוח איך יכול להיות שערך הרכב יורד, והביטח עולה, בתשובה היתה מאוד פשוטה, מנגונני הבטיחות ברכב שלך מיושנים (ולכן הרכבים האלו נחשבים מסוכנים יותר ושמיםלהם "מקדמים" של סיכון).

בקיצור, לנו זה צרות, אבל מבחינת הציבור, יש משהו בזה שמנסים להוריד אותנו מהכביש.

OFF-RoaD
19-08-18, 20:47
צודק לחלוטין. אני בעד.

אם אפשר רק שמדינת ישראל לא תהפוך את הכסף שלי לנייר גרוס, זה יהיה אחלה. אין שום בעיה עם עידוד להורדת רכבים ישנים מהכביש, אבל זו לא הדרך.

א. צריך לעודד ולא לאסור, ולתת לאזרח את זכות הבחירה.
ב. אין למדינה זכות להחליט יום בהיר אחד שאלפי רכבים שמשמשים לפרנסה / פנאי /יום יום - מוקצים.

אני תושב חיפה, וחלק גדול מחסכונותיי מושקע בחתיכת ברזל שעומדת בחניה, ושהיא הטובה ביותר שאני יכול להרשות לעצמי בנקודת זמן זו.
אי אפשר להגיד לי עכשיו "אה, שומע? חשבנו על זה קצת והחלטנו שאתה יכול לשתול בפנים עציצים ולהפוך את הרכב שלך לאדנית. לחילופין - קנה ארגז סיליקון ועשה ממנו אקווריום. אתה כבר לא יכול לנסוע ברכב מהבית לעבודה, או לצאת איתו לטיולים דרך העיר".

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

ד ו ר ו ן
19-08-18, 20:50
זה בהחלט אינטרס של שאר האזרחים ושל המדינה, ושל שאר היקום...... להוריד רכבים ישנים מהכביש.
.
רק שבמדינות אחרות מכירים בזכותך לתחביב מכאני וכן ניתן לבצע שינויים מסויימים.
מול הברירה שתחזיק רכב מיושן כי זה מה שאתה רוצה, ולא יהיו הרבה כאלו, לבין זה שיאפשרו לך להחזיק את אותו רכב מיושן עם מנוע חדש שמזהם פחות, מה עדיף?

כי את הישן ה״מזהם״ תמשיך להחזיק, אולי כאספנות, אבל היית יכול לשים מנוע חדש שגם אתה נהנה ממנו וגם רמת הזיהום שלו נמוכה מרדכי הוא חדש.

וכן,
מבחינתי זה בהחלט אופציה מאד אטרקטיבית.
לשים טורבו דיזל חדש בהיילקס ישן עם שני סרנים חיים.
גם אם זה עולה כמו המחירון על הנייר.

לצורך העניין גם דיפנדר/סופה/70פטרול.

דרור ברלי
19-08-18, 21:08
אנחנו לא נחשבים וגם לא דוגמה.
דווקא בסופות ובסיקסים ובלנדרוברים ישנים ושאר רכבי תחביב, אם רק היה מותר, אז כמו באמריקה - הייתם רואים מנועי LS3 והמי למיניהם בלי סוף, ואף אחד לא היה סופר כסף.....
אבל בישראל זה אסור.

ומה יעשו חברות הטיולים שיש להם דיפנדרים 110 או ל"ק 75 עם רישוי מדברי והן מתפרנסות מהם? .... כלים עם 8-9 מושבים.
אצלם זה לא סנטימנטים. זו רק עבודה. האוטו מביא להם את הלחם הביתה. ולא שמרוויחים בעבודה הזו מי יודע כמה, שזה יכול להשאיר בצד סכומים כאלה להרפתקאות פתאומיות כמו שהמדינה מנחיתה עכשיו....

ומה יעשה המוביל הקטן שיש לו ספרינטר או איווקו דיילי ישנה? גם הוא חי מהאוטו.
גם אצלו באמת אין שום סנטימנטים. זה רק כלי עבודה.

גם כאן וגם כאן, אין שום טעם להשקיע חבילה של 5 ספרות במנוע חדש ומכיוון שזה גם אסור לפי חוקי המדינה, אז בכלל אין מה להתווכח. הם יתקינו מסננים שיחנקו להם את המנועים ויעלו להם את צריכת הסולר בעשרות אחוזים וזה יעלה להם אלפים כל שנה בתחזוקה של המסנן (שמתמלא עד שנסתם ואז צריך לרוקן/לנקות/להחליף). או שיחליפו את כל האוטו.

zivo
19-08-18, 23:20
.....
גם כאן וגם כאן, אין שום טעם להשקיע חבילה של 5 ספרות במנוע חדש ומכיוון שזה גם אסור לפי חוקי המדינה, אז בכלל אין מה להתווכח. הם יתקינו מסננים שיחנקו להם את המנועים ויעלו להם את צריכת הסולר בעשרות אחוזים וזה יעלה להם אלפים כל שנה בתחזוקה של המסנן (שמתמלא עד שנסתם ואז צריך לרוקן/לנקות/להחליף). או שיחליפו את כל האוטו.

דרור,
אני חושש שאתה מפקשש את הנקודה.
"הגזרות" האלו (תקנות הגבהה, פילטרים, שני טסטים נשנה...) רק ילכו ויתווספו, המטרה הרחבה (לא של היחיד "שנפגע"), להגיע למצב שלא כדאי להחזיק רכבים ישנים.
טובת הציבור, רכבים חדשים.
אישית לא מתאים לנו, אבל טובת הציבור שונה.

דרור ברלי
20-08-18, 01:34
דרור,
אני חושש שאתה מפקשש את הנקודה.
"הגזרות" האלו (תקנות הגבהה, פילטרים, שני טסטים נשנה...) רק ילכו ויתווספו, המטרה הרחבה (לא של היחיד "שנפגע"), להגיע למצב שלא כדאי להחזיק רכבים ישנים.
טובת הציבור, רכבים חדשים.
אישית לא מתאים לנו, אבל טובת הציבור שונה.



חחח "טובת הציבור"....
טובת הציבור זה הדבר האחרון שמול עיני המנוולים האלה.
אז טובת מי? טובת המקורבים, טובת היבואנים, טובת חברי מרכז המפלגה, טובת הקופה, טובת השחיתות. הכל למען כסף ועוד כסף.
והכל מבוסס על טפשותו של הציבור ונטייתו להתנהג כמו עדר כבשים מבוהלות.
הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם וישלם.
ואם הציבור לא היה כל כך מטומטם, הרחובות היו בוערים כבר מזמן ואת ההמשך אני חושש לכתוב בפומבי פן יאשימו אותי בהמרדה ובהסתה.

zivo
20-08-18, 15:49
דרור,
הקלות שאתה מצמיד למותן, פותח את הניצרה ויורה.......

יש לנו וויכוח שמבחינת זהום אוויר, רכבים חדשים עדיפים?
יש לנו וויכוח, שמבחינת בטיחות רכבים חדשים עדיפים?
יש לנו וויכוח, שמבחינת הציבור כולו, שאתה קונה רכב חדש, וכל מה שכרוך בזה, אתה מעשיר את הקופה הציבורית (אולי ישקיעו בחינוך, בבריאות)?

גיא
20-08-18, 17:03
דורון. בשבילך.

יש כאלו בכל הכניסות לעיר. וזה בערך קילומטר לפני בכניסה למנהרות.

( יודע שמצאת פתרון. אבל הבטחתי )

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180820/df6ce46517f77d5a1bd41560753403b3.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180820/99bb806fcb7e91587b594c39eef025e9.jpg

erezgur
20-08-18, 17:28
אהבתי את הכיתוב "לאיזור אוויר נקי - חיפה" ...
צריכים לשים גם ליד בתי הזיקוק ושאר המפעלים הדומים במפרץ...

גיא
20-08-18, 17:31
אהבתי את הכיתוב "לאיזור אוויר נקי - חיפה" ...
צריכים לשים גם ליד בתי הזיקוק ושאר המפעלים הדומים במפרץ...

יש. מכיוון הצקפוסט

נדב ש.
20-08-18, 17:37
לשים על המפעלים, לא ליד.
בינתיים הרבה מאוד מתושבי חיפה והקריות עברו לעמק בגלל הזיהום והזוהמה של חיפה, וזה לא בגלל הדיזל.

Racoon
20-08-18, 17:46
בשלט כתוב "רכב דיזל מזהם" אבל במדבקה כתוב "רכב מזהם" (שהוא גם דיזל). משפט פתיחה טוב כדי להתחיל ויכוח עם הפקח?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

גיא
20-08-18, 18:06
בשלט כתוב "רכב דיזל מזהם" אבל במדבקה כתוב "רכב מזהם" (שהוא גם דיזל). משפט פתיחה טוב כדי להתחיל ויכוח עם הפקח?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

אתה יכול להגיד שאתה יודע לקרוא רק אנגלית. לא עברית וערבית

ד ו ר ו ן
20-08-18, 18:17
בשלט כתוב "רכב דיזל מזהם" אבל במדבקה כתוב "רכב מזהם" (שהוא גם דיזל). משפט פתיחה טוב כדי להתחיל ויכוח עם הפקח?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk
לפי פרסומי עיריית חיפה והמשרד לאיכות הסביבה, כרגע ולפחות עד תחילת 2019 והכרזה רשמית, זה איסור לרכב מעל 3.5 טון.


בינתיים מצאתי פרסום של המשרד לאיכות הסביבה, שאומר שעד תחילת 2019 האכיפה היא לרכב במשקל מעל 3.5טון.
http://www.sviva.gov.il/InfoServices/NewsAndEvents/MessageDoverAndNews/Pages/2018/Feb-02/New-law-emmission-zone-in-Haifa.aspx

OFF-RoaD
20-08-18, 18:20
אני פוגש בעבודה המון נהגי משאיות על בסיס יום יומי. בימים האחרונים ניסיתי לדבר איתם על הדבר הזה. כמעט בכל הציים יש רכבים מלפני 2004, זה מעולם לא הטריד אף אחד שם. רובם הגדול מגיע אלי לטירת כרמל מאזור המפרץ / עכו, ולרובם חידשתי כשסיפרתי על החוק...

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

נדב ש.
20-08-18, 18:35
אני פוגש בעבודה המון נהגי משאיות על בסיס יום יומי. בימים האחרונים ניסיתי לדבר איתם על הדבר הזה. כמעט בכל הציים יש רכבים מלפני 2004, זה מעולם לא הטריד אף אחד שם. רובם הגדול מגיע אלי לטירת כרמל מאזור המפרץ / עכו, ולרובם חידשתי כשסיפרתי על החוק...

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

חצי מהמדינה לא יודעים על זה.
הרבה חברים שלי קיבלו מכתבים ולא הבינו במה מדובר בכלל.

OFF-RoaD
20-08-18, 18:36
נכון, רק שהם עוברים על החוק באופן פעיל כבר חצי שנה.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

Racoon
20-08-18, 18:58
לפי פרסומי עיריית חיפה והמשרד לאיכות הסביבה, כרגע ולפחות עד תחילת 2019 והכרזה רשמית, זה איסור לרכב מעל 3.5 טון.אני מודע לפרסומים של עיריית חיפה, ולמרות זאת אני לא בטוח שהפקח בשטח (ז"א בעיר) יהיה מודע לפרטים האלה. כשעל הרכב תהיה מדבקה בה כתוב "רכב מזהם" לפקח זה יספיק. זאת בדיוק אחת הנקודות הבעייתיות ביותר עם כל המהלך הזה - חוסר בהירות וחוסר עקביות.
במקרה של חיפה יש שלושה גופים שמטפלים בזה:
עיריית חיפה שקבעה את התקנות לגבי איזור אויר נקי (תקפות רק לרכב דיזל כבד מזהם) ואני מניח שתעסוק גם באכיפה, המשרד לאיכות הסביבה שהחליט אילו רכבים יחוייבו להדביק מדבקות, כשהקריטריון מתייחס בין השאר לסיווג המשנה של הרכב שמשרד הרישוי כבר זנח אם אני מבין נכון, ולבסוף משרד הרישוי שמיישם את ההחלטה לגבי אי חידוש רשיון רכב/הדבקת המדבקה (אבל אין לפנות אליו בשאלות לגבי זה אלא רק למשרד לאיכות הסביבה).
במצב כזה ברור שיצוצו כל מיני "אי הבנות" ולך תוכיח שאין לך אחות.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

ד ו ר ו ן
20-08-18, 19:36
ולבסוף משרד הרישוי שמיישם את ההחלטה לגבי אי חידוש רשיון רכב/הדבקת המדבקה
לא ראיתי בשומקום שזו התנייה לחידוש רשיון.
להיפך, שמו דגש בפרסום שלמשרד הרישוי אין קשר לעניין.
ההתנייה היחידה היא כניסה אזורי האויר הנקי במרכאות כפולות.

Racoon
20-08-18, 19:58
לא ראיתי בשומקום שזו התנייה לחידוש רשיון.
להיפך, שמו דגש בפרסום שלמשרד הרישוי אין קשר לעניין.
ההתנייה היחידה היא כניסה אזורי האויר הנקי במרכאות כפולות."התנייה לחידוש רשיון" מתייחס למשאיות.
משרד הרישוי לדעתי אמור להיות אחראי על סיווג הרכבים (m1 n1) וכו׳, אבל אין חפיפה מלאה בין התקנות של עיריית חיפה (דיזל כבד מזהם) לקריטריון לקבלת אות קלון (רכב מזהם).
אז מה קובע?
אולי השאלה צריכה להיות מי קובע?
הפקח?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

zivo
20-08-18, 23:51
והאבסורד הכי גדול....
מי שקיבל מכתב כזה, שיתנדב וילך למוסך "מורשה" להתקין.
עד כמה שאני יודע, כל העסק של מי מורשה להתקין, מה מתקינים, מה הקירטוריונים..... פשוט לא סגורים.

asafk
31-08-18, 12:03
זה תופס בטסט לרכב מזהם? מסנן זה מסנן...

אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180831/13c206d7ff03db0a8d6155b798634334.jpg

נדב ש.
31-08-18, 12:14
יותר קל "להתקין" כאלה, כל הירוקים והיפי נפש שמפריע להם הזיהום מהדיזל(לא שהבנזין כזה נקי), אז או שיעברו דירה לאיזה הר גבוה או שיחבשו את זה, בערים המזוהמות והמזהמות בכלל זה יותר ממומלץ.

120907

asafk
31-08-18, 12:57
אני מתקשה להבין את השימוש ב"ירוקים" או "יפי נפש" כמה שנראה כינוי גנאי. אם נפשו של מישהו יפה - או אם מישהו שוחר "ירוק" - סביבה נקיה - אני חושב שאלו דברים חיוביים.

אסף.

ד ו ר ו ן
31-08-18, 13:36
אני מתקשה להבין את השימוש ב"ירוקים" או "יפי נפש" כמה שנראה כינוי גנאי. אם נפשו של מישהו יפה - או אם מישהו שוחר "ירוק" - סביבה נקיה - אני חושב שאלו דברים חיוביים.

אסף.
סביבה נקייה זה חשוב, מאד.
ראייה מפוקחת ורחבה לא פחות.

ירוקים הפך אם תרצה או לא, לשם גנאי לפנאטים שכופים דעתם בצורה לעיתים על גבול האלימות, במחשבה שהם היחידים שצריך להתחשב ברצונם, לא מעט מקרים גם בלי מחשבה באמת מה הוא ירוק..

קח לדוגמא חלמאות קלאסית:
שמעו אנרגיה סולרית, ולא טרחו לבדוק מה זה אומר בפועל (ובדיעבד מודים שבאמת לא בדקו מה ההשלכות הסביבתיות), , והתוצאה מחורבנת להפליא לדורות קדימה..
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5337770,00.html

כמו שאלו שלא משתמשים בחד״פ פלסטי (שאפשר למחזר), אבל זורקים בשטח חד״פ מתירס ובמבוק בנימוק השגוי להפליא שזה אורגני..
ע״ע הדיון על רכבים היברידיים.

מה שנקרא, הרוויחו ביושר את הסטיגמה.

נדב ש.
31-08-18, 13:42
אני מתקשה להבין את השימוש ב"ירוקים" או "יפי נפש" כמה שנראה כינוי גנאי. אם נפשו של מישהו יפה - או אם מישהו שוחר "ירוק" - סביבה נקיה - אני חושב שאלו דברים חיוביים.

אסף.

יפה נפש, כל אלה שאכפת להם מה אני נושם, אז אני מודה להם מאוד(באמת), אבל אוויר(וקירקוש) הדיזל עושה לי טוב... הרבה יותר טוב מבנזין... ואני אוהב את הכוח והכייף של מנועי בנזין גדולים.... אבל אני גם אוהב את הכיס שלי יותר בכל תידלוק...

לא יודע אם אני מפר את כללי האתר... אם כן אפשר למחוק בכייף...

http://www.green-party.co.il/Elec2015/wedid/zihom_avir

ברור שזה חיובי, אבל למה לעזאזל על חשבון האזרחים? למה צריך מחר לקום פלוני ולהחליף ו/או להשקיע בגרוטאה שלו שהיא כל עולמו ופרנסתו עשרות אלפי שקלים כדי להמשיך להיתפרנס?
מפריע להם עשן הדיזל(וכאילו שזה באמת יפתור את העיניין) בגוש דן, ירושלים, חיפה? שיזוזו, לא חסר מקומות בארץ איכותיים פי כמה ועם אוויר טוב יותר, ת'כלס מדובר בסוף בכמה כסף זה יכניס, כמו תמיד.

Racoon
31-08-18, 14:45
ברור שזה חיובי, אבל למה לעזאזל על חשבון האזרחים? למה צריך מחר לקום פלוני ולהחליף ו/או להשקיע בגרוטאה שלו שהיא כל עולמו ופרנסתו עשרות אלפי שקלים כדי להמשיך להיתפרנס?


הייתי משאיר רק את החלק הזה. המגמה של להתייחס לסביבה ולסובבים אותך היא חיובית אבל חשוב להקפיד לא לפגוע על הדרך במי שעלול להיפגע משינוי הכללים.
לכן מאוד הגיוני בעיני התהליך בו תקנות זיהום האויר הולכות ומחמירות כך שלאט לאט רוב הרכבים על הכבישים (שהם חדשים יחסית) מזהמים פחות, אבל כשזה מגיע לרכב הישן שלך אף אחד לא ינסה לפגוע בך, כי הזיהום של המעטים שבוחרים לסוע ברכבים כאלה כנראה בטל בשישים.

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

דרור ברלי
01-09-18, 13:10
ת'כלס מדובר בסוף בכמה כסף זה יכניס, כמו תמיד.



+1
כאשר מעל מתנוסס סמל המנורה של מדינת הגנבים, בזה מתמצה כל הסיפור.

מישהו שמקורב, בדרך כלל קשור למרכז מפלגה, חובר אל רבי-מאכערים ואל פקידונים בכירים, וביחד רוקמים מזימות איך לסחוט כספים מהציבור ותתפלאו - גם מקופת המדינה. כי המדינה הולכת לסבסד חלקית את המסננים. מדובר בהרבה כסף.
וכל הדרכים כשרות בדרך אל המכה הגדולה. כולל שיימינג, כולל זריעת שנאה וריבים ופילוג. הריבים שלכם עם שכנים שיטיחו בכם ש"אתם רוצחים" בגלל מנוע הדיזל שלכם, עוד יגיעו. הפרד ומשול קלאסי.

מישהו הרי הולך להתעשר מהתקנה הזאת וזו מטרה שמצדיקה את כל האמצעים.


וכרגיל, רק כשיהיה מאוחר מדי אתם תבינו שהאויב שלכם זה לא עשן הדיזלים ולא זיהום האוויר - אלה רק האנשים הרעים והמושחתים מטעם המדינה שמזהמים אווירה.

ד ו ר ו ן
24-09-18, 10:12
3 מכרים, שניים עם דיסקו ישן ואחד עוסק זעיר עם קאדי, שנת 97 שמהווה את שדרת העסק (אין כסף להחליף, ובלי רכב אין עסק למעשה).

לאחד מבעלי עם הדיסקו נתנו תמחור של 12kשח לפילטר, ואמרו שבכלל אי אפשר להתקין לדיסקו הישן.
האחרים לא הלכו לשאול בכלל.

כולם גרים ועובדים בתחומי ״שמורת חיפה״ המוצעת וקיבלו את מכתב המצורעים.

הלכו לשאול בעירייה מה קורה בתחילת 2019, נענו בחצי פה ללא אסמכתא רשמית שכרגע העסק בבחינה/מוקפא.

מריח כמו בקרת נזקים להחלטה נמהרת שדופקת מצביעים פוטנציאליים לפני בחירות?

מיכה100
25-09-18, 16:43
תוכל בבקשה לדייק יותר מאיזה מודלים שני הדיסקברים הנ"ל?

ד ו ר ו ן
25-09-18, 17:17
אחד 1996 והשני מעט חדש יותר, לא זוכר שנתון אבל גם הוא קיבל את מכתב המצורעים.

מיכה100
25-09-18, 22:05
אחד 1996 והשני מעט חדש יותר, לא זוכר שנתון אבל גם הוא קיבל את מכתב המצורעים.
תודה. אני עם 2004 ולא קיבלתי עדיין.

ד ו ר ו ן
25-09-18, 22:53
גם 2005 קיבלו..

dudu
30-09-18, 00:12
כבר לפני מספר חודשים הבנתי שאני הולך להיפגע מהמהלכים השונים הארציים והמקומיים וכמו אלירן החלטתי לעת עתה לפרוש.
מכרתי את הטראנו (קנה אותה מישהו שלא יהיה מודאג מאכיפה באזור מגוריו אי שם בדרום הפרוע) וקניתי מכונית מינמלית שתקח אותי מנק' א לנק' ב.
אין יום שאני לא מתגעגע ומחפש רכב שיאפשר לי להנות מהתחביב, לשמור חוק ושיתאים למסגרת התקציב שלי.
בינתיים הוצאתי את האופניים מהמחסן.

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/104884-%D7%90%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%A1%D7%AA-%D7%A8%D7%9B%D7%91%D7%99-%D7%93%D7%99%D7%96%D7%9C-%D7%99%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%9E%D7%A8%D7%9B%D7%96-%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7% 9D

דרור ברלי
30-09-18, 03:01
וואלה דודו, אני קורא שוב את השרשור ההוא ולא יודע אם זה מצחיק או עצוב. אבל הכל קורה בדיוק כמו שכתבתי שם.
אנחנו מרכינים ראש ומוותרים על תחביב שעושה לנו טוב ונותן לנו סיפוק בחיים, העיקר לא להודות שמשהו בהתנהלות סדר היום האזרחי שלנו פשוט פגום.
אנחנו אפאטים ואדישים ולכן מגיע לנו.

מגיע לנו שלטון רע ומושחת
מגיע לנו טרור המיסים
מגיע לנו תחבורה ציבורית מחורבנת
מגיע לנו העדר פתרון תחבורתי-ציבורי בשבתות
מגיע לנו עוד ועוד גזירות חדשות לבקרים.
מגיע לנו כי אנחנו חושבים על כל דבר בהקשרו הפוליטי-מדיני של שמאל מול ימין ולא בהקשרו האזרחי.
מגיע לנו כי אנחנו מסרבים להפנים שמדינה וממסד קיימים בשביל האזרחים ולא האזרחים קיימים בשביל המדינה.
מגיע לנו כי אנחנו מרכינים ראש ולא קמים לבוא חשבון נוקב עם הנבלות האלה פעם אחת ולתמיד.

בינתים אתה ואלירן ועוד רבים וטובים גוזרים על עצמכם התנזרות. זה אמיתי?... אתם מענישים את עצמכם על לא עוול?... במהלך הזה שלכם אתם בתכל'ס מצדיקים את המהלכים של השלטון הרע הזה ונותנים להם רוח גבית. זה מה שהם רוצים שתעשו.


בוער לך רכב שטח? רוצה לחזור לטייל? תעבור לבנזין.
ולא שזה פתרון לטווח ארוך כי גם יומם של שורפי הבנזין עוד יגיע - תהיה בטוח. וזה יקרה יותר מהר משאנחנו חושבים. בינתים תהנה כל עוד אתה יכול וכל עוד זה אפשרי ומותר.



בתקווה שבוקר אחד נתעורר ונעשה מעשה.

גיא
30-09-18, 05:24
הקטע של התחבור׳ץ ממש חזק ...
יצא לי החודש להיות ברבע אירופה .... אין פינה שאי אפשר להגיע אליה בקלות במהירות ובעיקר בפרוטות בתחבור׳צ. מוניות/ רכבות חשמליות / אוטובוסים חדמליים/ טראם/... מה לא ...

רק בישראל להגיע ממרכז הכרמל לים. 5 ק׳מ לוקח 55 דקות. ועולה 8₪ באוטובןס או 20 דקות ו 50₪ במונית ...

ולא בשבת חס וחלילה כי זה מפריע נורא לכאלו שממילא לא נוסעים לים ולא גרים באותה עיר או באותו חלק של המדינה ....


כותב את זה משדה תעופה שרמטיבו ליד מוסקבה. הגעתי לפה במונית , 40 דק. 35 ק׳מ .. ו 44 שח.

בבוקר נסעתי מאדינבורג סקוטלנד לשדה התעופה במונית גם , 25 דקות לא יודע מרחק. עלה לי 12 פאונד. וזה נחשב יקר. טראם זה 30 דקות ועולה 3.5 פאונד ואוטובוס קו 100 חצי שעה גם עולה 4.5 פאונד.

מונית מנתב׳ג לחיפה תעלה לי כמו כרטיס טיסה ..( 560 שח ) זה ייקח שעות .. וכל זה כי אין תחבור׳צ חס וחלילה בחג סוכות.


גועל נפש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

opl
30-09-18, 06:58
אצלי היה עוד כמה סיבות למכירה. בעיקר חוסר זמן והרצון שלא להשקיע סכומי כסף שנראו לי מוגזמים - בטח לרכב שעולה 25 אלף. כל טסט נפרס על לפחות יומיים וזה עוד על רכב שאני לא מתבייש לקרוא לו מתוקתק. שבעתי מלהתעסק עם כל מני טיפוסים שרואים בי צק פתוח מהלך.

אני מודה. אתמול חיפשתי איש קשר בווצאפ וקפאתי לרגע כשראיתי תמונה של הרכב שמכרתי. לקח לי איזה כמה ננו שניות עד שהבנתי שזה בעצם תמונת הפרופיל של הבעלים החדש. זה מהר הפך לעצב קל והפרופיל נמחק.

הדרך הכי נוחה/שפויה לדעתי שבה ניתן להחזיק רכב שטח היום זה להיות מצוייד בעו"ש גיבור ואדישות. להחזיק רכב כמה שיותר חדש, לשפר במה שנדרש ולא להתבלט יותר מדי.

צריך אישור להגבהה? תשפוך על זה קצת כסף זה יסתדר.

צריך אישור למכשיר קשר? תשפוך על זה קצת כסף זה יסתדר.

אתה גר בחיפה ויש לך רכב מלפני שנת 2005? ...


רכבי שטח זה לא דרך חיים בשבילי. שטח אולי כן. בתכנון רשיון לאופנוע, שטח כמובן.

גם אני הוצאתי את האופניים מהמחסן :-) אבל זה כי כל האנטריקוטים האלה מתיישבים לי בול בפופיק.

למזלי אני אולי בעמדה לא רעה. יש רכב שטח. אפילו גיבור ועוד כמה צעצועים כמו פולאריס ריינגר ששורף פיוז ראשי בכל הנעה. כל השיט שקורה להם שגרם לי לפרוש - מישהו אחר חותם על הצ'ק.

לא נתעורר לכלום ולא נעשה מעשה. בקושי לרכוש חולצות מצליחים להתאגד...

דרור ברלי
30-09-18, 10:34
לבשל (אוכל ובירה) ברמה שלך זה קשה יותר מאשר לתקן רכב לבד....

ועל טסט שייקח רק יומיים אני חותם כבר עכשיו.

dudu
30-09-18, 10:52
דרור, אני מסכים איתך וזו הסיבה שהזכרתי את הפוסט הנ"ל, כאשר פירסמתי אותו לפני מספר חודשים קיוותי לעורר עניין ולמצוא שותפים לצרה ואולי להתמודד יחד. התגובות היו הופכות לגמרי, חלק מהמגיבים אפילו גילו הבנה ושביעות רצון, חלקם בשירשורים אחרים כבר שינו דעתם. כנראה ככל שהטבעת מתהדקת עוד חברים מבינים שנגרם פה עוול, מדובר במהלך של הפרד ומשול קלאסי, כפרטים אנו חלשים ולכן אנו מפסידים.

לגבי רכב בנזין -
1. לשימוש כרכב עיקרי יומיומי גדול עלי.
2. כרכב נוסף עלויות ההחזקה ביטוח וכו' גבוהות מידי
3.אף אחד לא מבטיח לי שאין גזרות חדשות בקנה.

מצד שני לא היה הרבה הגיון גם ברכב הקודם וסביר שמתישהו אקנה שוב רכב שטח.

ishc
30-09-18, 10:55
הפאג'רו שלי הוא אחלה אוטו שבעולם אבל הוא לא שווה כלום, 25-30 אלף ש"ח בלחץ.
למכור אותו עכשיו כדי להוסיף עוד 10K ולקנות משהו פחות או יותר אותו דבר (רק בנזין) לא ממש בא לי.
אז אסור להיכנס לחיפה וירושלים, לא נורא, בשביל זה יש קליאו חדשה יחסית בבית. ואם האיסור יחמיר אז הפאג'רו יהפוך להיות רכב לטיולים נטו. ואם יגיע יומו לרדת מהכביש אני אפרק אותו ואמכור לחלקים או משהו בסגנון ואקנה משהו אחר.
הסיבה היחידה למכור אותו כרגע זה אם אני אמצא משהו אספנות מגניב מספיק כדי שזה יגרה אותי להחליף ולקנות לאישה עוד רכב פרטי ליומיום (יש משהו על הפרק והיא בכלל לא רוצה כי היא אוהבת את הפאגרו).
בסוף זה רק פאקינג אוטו, התחביב שלי הוא יותר לטייל.

opl
30-09-18, 11:34
תודה דרור. יומיים זה הנטו. הייתה גם פעם בשיא הגיפוקליפסה שלקח 4 ימים, 3 מכונים וזה לא סופה...

זה מאוד אישי לדעתי. כל אחד מותח את הגבול שלו במקום אחר.

באמת שליבי עם אלה שגרים בערים המיועדות, כיסם אינו עמוק והם בסך הכל ניסו לשלב בין תחביב/דרך חיים לתקציב שלא מרשה הרבה. אני מכיר כמה וכמה כאלה שהשביל שמולם מעורפל ולא ברור.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

asafk
30-09-18, 11:42
אני מחפש עכשיו רכב כידוע. החלטתי מראש שיהיה יורו 5 - כי הגזירות כרגע הן על יורו 3 ואני מנחש שתוך 4 שנים יזחלו גם ליורו 4.
אבל ההפרש במחיר משמעותי ואני מתחיל לחשוב אם לא לקנות יורו 4 מתוך תכנון למכור עוד 3 שנים ולהקדים את הגזירות שעוד יבואו.
תכלס אני יותר חושש מחלקכם כי אני גר במרכז העיר. ואם לפני כמה שנים כשדיברו על כל מיני תקנות שמהן מי שגר בערים פטור (וזה קצת יותר הגיוני... עד כמה שיש הגיון בתקנות דרקוניות כאלו... ויש קצת) הרי כשהגיעה החקיקה היא לא מבחינה בכלל.

בקיצור הפער בין ההבנה שדיזל באמת מזהם וגורם למחלות ריאה וצריך להוריד את כל גורמי זיהום האוויר מהעיר, לבין הבעיה מעצם זה שבעלי רכבי דיזל יורו 3 הם רבים ופרנסתם תלויה ברכב ושחלקם הלא קטן בכלל גר בעיר.... הפער הזה בעייתי.

אני מדגיש שיש בעיה עם זה שהתכנית מסבסדת התקנת מסנן רק לסוגי רכב מסויימים ורק בבעלות פרטית - והג'יפים הטנדרים והטנדרונים בכלל לא בתכנית הסבסוד- ואילו ה'לקוחות' שנפגעים הכי הרבה.
אני לא יכול לעשות את זה כי אין לי רכב דיזל יורו3 ואני לא גר בחיפה או בירושלים. אבל אם הייתי - הייתי שם בג"ץ - הפגיעה בזכות הקניין ובחופש העיסוק לא מידתית למול ההקטנה היחסית של זיהום האוויר מאותם כלי רכב קטנים - ודגש על הגרזן שלא נותן באמת מרווח פעולה לבעלי אותם רכבים. אם התכנית היתה מדורגת ונותנת זמן להיערך זה היה סיפור אחר.

אסף.

opl
30-09-18, 22:30
עתיד הג'יפאות?


https://www.ebay.com/itm/Prius-Car-Camping-Tent-2003-through-2015-Models-Habitents-Hatchback-Blue/142219798704?epid=899051736&hash=item211cf5e8b0:g:HMgAAOSwBahVfihE&vxp=mtr

ishc
01-10-18, 00:07
טעית בשרשור, מקומו ביצירות המזעזעות

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

דרור ברלי
01-10-18, 14:07
טעית בשרשור, מקומו ביצירות המזעזעות

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk


+1

גם ללא הסמרטוט שהדביקו לו מאחורה האוטו הזה שייך לשם.

ד ו ר ו ן
02-10-18, 20:13
עכשיו פרסמו שבתי הזיקוק זיהמו השנה ב-18% יותר ביחס לשנה שעברה..
מישהו הולך להדביק עליהם מדבקת מפעל מזהם על השער?



Slowly..

asafk
02-10-18, 20:20
כבר הדביקו להם. אז...?

אסף.

איל מ
02-10-18, 20:33
לא רק זה,
בשאר הארץ יש ירידה בזיהום האוויר, (למרות שנוסעים שם ג'יפים ישנים).
אבל מה עוזר לי שאני רושם את זה כאן )-:

opl
04-10-18, 14:23
מה דעתכם?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181004/50195afdd54cb3efe990cb16772347e4.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

OFF-RoaD
04-10-18, 14:25
שכמו "שיפור הביצועים" שהוא מתחייב לו בלי לפרסם בדיקת דיינו או כל נתון מספרי מבוסס אחר, עד שאני לא רואה סימוכין רשמי - זה בבחינת ליהוג פייסבוק חסר משמעות.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

ishc
04-10-18, 14:54
שכמו "שיפור הביצועים" שהוא מתחייב לו בלי לפרסם בדיקת דיינו או כל נתון מספרי מבוסס אחר, עד שאני לא רואה סימוכין רשמי - זה בבחינת ליהוג פייסבוק חסר משמעות.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk+1

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk
04-10-18, 15:37
מבחינת משרד התחבורה זו תמיד היתה העמדה.

הבעיה היא שמשרד אחר הוא זה שאחראי על העניין..... והם לא לגמרי מתואמים.

אסף.

איל מ
04-10-18, 17:17
נראה לי שבועז צריך להתערב.
הוא כבר חיבר אותם עם משרדים אחרים כשהם לא הצליחו להרים טלפון.
הבעיה היא שבועז נוסע על בנזין בכלל...

ד ו ר ו ן
04-10-18, 22:10
ושמישהו יסביר לי בבקשה מה ההבדל בין פאגרו ישן (M1) למגנום (N1)או L300 עם אותו המנוע.
מה ההבדל בין היילקס להייאס? גם אותו המנוע..

איזה זיון שכל פופוליסטי רדוד.

למה לא מאפשרים כמו במדינות נאורות להחליף מנוע למתקדם ונקי יותר?



Slowly..

נדב42
04-10-18, 22:42
ושמישהו יסביר לי בבקשה מה ההבדל בין פאגרו ישן (M1) למגנום (N1)או L300 עם אותו המנוע.
מה ההבדל בין היילקס להייאס? גם אותו המנוע..

איזה זיון שכל פופוליסטי רדוד.

למה לא מאפשרים כמו במדינות נאורות להחליף מנוע למתקדם ונקי יותר?



Slowly..תיאורטית, ההבדל הוא בנסועה ...

לגבי החלפה למנוע חדש ונקי יותר - אולי יש כאן הזדמנות למנף את זה ...

asafk
04-10-18, 23:03
ההבדל "מבחינתם" הוא שהרכב מסחרי משמש לעבודה ורכב פרטי לא. אז יש לבעל עסק מוטיבציה להחליף אותו כשנותנים לו גם מקל וגם גזר כי בעסק גדול או קטן רק שורת הרווח מדברת.

אף אחד לא מדמיין כנראה שרכב מסחרי יכול להיות גם המכונית המשפחתית של כמה טיפוסים שלא משתמשים בו לצרכים עסקיים.

אסף.

ושמישהו יסביר לי בבקשה מה ההבדל בין פאגרו ישן (M1) למגנום (N1)או L300 עם אותו המנוע.
מה ההבדל בין היילקס להייאס? גם אותו המנוע..

איזה זיון שכל פופוליסטי רדוד.

למה לא מאפשרים כמו במדינות נאורות להחליף מנוע למתקדם ונקי יותר?



Slowly..

ד ו ר ו ן
04-10-18, 23:23
ההבדל "מבחינתם" הוא שהרכב מסחרי משמש לעבודה ורכב פרטי לא. אז יש לבעל עסק מוטיבציה להחליף אותו כשנותנים לו גם מקל וגם גזר כי בעסק גדול או קטן רק שורת הרווח מדברת.
אף אחד לא מדמיין כנראה שרכב מסחרי יכול להיות גם המכונית המשפחתית של כמה טיפוסים שלא משתמשים בו לצרכים עסקיים.
אסף.
קנגו/ברלינגו וכו מזמן שברו את מסגרת עירוב המסחרי ביום ומשפחתי אחהצ.
כנל כל טנדר דבל-קבינה.
העולם מזמן לא דיכוטומי.
זה לא משאית חלוקה שבספק אם מישהו משתמש בה לנסיעות משפחתיות.


Slowly..

tallevi
05-10-18, 00:20
קנגו/ברלינגו וכו מזמן שברו את מסגרת עירוב המסחרי ביום ומשפחתי אחהצ.
כנל כל טנדר דבל-קבינה.
העולם מזמן לא דיכוטומי.
זה לא משאית חלוקה שבספק אם מישהו משתמש בה לנסיעות משפחתיות.


Slowly..אתה באמת מחפש הגיון עם עומק בקמפיין פופוליסטי של משרד ממשלתי...



Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

boaz avrahami
05-10-18, 07:04
אם אתה בעל עסק שלא יכול להחליף את הטרנטה בת ה 15 שלך כנראה שאתה מפסיד כסף ולא משלם מספיק מיסים.
בסך הכול דוחפים אותם עוד קצת לקבל החלטה ולהחליף מקצוע.
זה בכלל לא הזיהום אוויר.

בוזי
05-10-18, 08:12
אם אתה בעל עסק שלא יכול להחליף את הטרנטה בת ה 15 שלך כנראה שאתה מפסיד כסף ולא משלם מספיק מיסים.
בסך הכול דוחפים אותם עוד קצת לקבל החלטה ולהחליף מקצוע.
זה בכלל לא הזיהום אוויר.אני מכיר שיפוצניק אחד, שנוסע על טנדר מאזדה ישן, לעולם לא נוסע לחו"ל ואוכל רק בבית...
ומסכן, כל הבלטות בבית שלו מתנדנדות מכל הכסף המזומן ששוכב שם.
מסופקני אם הוא מפסיד כסף. מיסים, לעומת זאת, הוא לא משלם.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

דרור ברלי
05-10-18, 17:20
עצמאי שמשלם מס אמת, לא יכול להרוויח.
את זה אמרה לי מזמן עובדת בכירה לשעבר ברשות המיסים.

בוזי
05-10-18, 17:42
אני לא אתפלא אם בסוף יתברר שהכיוון של אברהמי נכון, וזו בכלל מזימה שמטרתה חיסול העצמאים הקטנים באמתלה של הקטנת זיהום האוויר.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

עמי
05-10-18, 18:39
עצמאי שמשלם מס אמת, לא יכול להרוויח.
את זה אמרה לי מזמן עובדת בכירה לשעבר ברשות המיסים.

את זה היא אומרת בגלל שמעולם לא הייתה עצמאית.

לא שאני שמח לתרום יותר מ-50% מההכנסה שלי לטובת דברים שברובם אני לא מאמין בהם, אבל המעבר לעצמאות הייתה אחת הבחירות היותר מוצלחות בחיים שלי, גם כלכלית.

עמי

boaz avrahami
05-10-18, 21:09
מה דעתכם?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181004/50195afdd54cb3efe990cb16772347e4.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

אתה עוקב אחריו הרבה זמן?
מה דעתך על האמינות שלו?

OFF-RoaD
05-10-18, 21:54
גם במקרים האלו, כמו בפוסט על השיחה עם משרד התחבורה, הבקשות למתן סימוכין רשמי לא נענו. לגבי "שיפורי הביצועים" הוא ענה שיש בדיקת דיינו ש"תתפרסם בקרוב" (זה היה לפני שבועיים בערך) ולגבי משרד התחבורה התשובה היא "סמכו עלי זה מה שאמרו".

לי קשה לקבל את זה ככה. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181005/43dd56e0aa2452a2904693fdd4c9110e.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20181005/ed011333e21107ee86c9c2db54b7194f.jpg

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

boaz avrahami
05-10-18, 21:58
עודד, נדמה לי שהוא כבר כיכב בג׳יפולוג פעם עם סימן שאלה על אמינות...

OFF-RoaD
05-10-18, 22:00
הפעם - אני ממש מקווה שהוא צודק.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

מיכה100
08-10-18, 12:48
המשך הדיון בפרצופספר לגבי M1 מרכב אחוד מכיל גם סעיף 4: 4. על רישיון הרכב תתוסף הערה דרגת זיהום אוויר - רכב רגיל.
ואת התמונה המצ"ב:
121362

איל מ
08-10-18, 18:49
יש לך רק אי דיוק אחד. מדובר על m1 מרכב- "פנאי שטח". ולא "אחוד".
תעלה את התמונה לא חתוכה.

Racoon
08-10-18, 19:53
ההגדרה נשארה M1 מרכב אחוד...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181008/e2a086eb2d1cb68e6722a4229a5d913c.jpg

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

מיכה100
09-10-18, 09:49
יש לך רק אי דיוק אחד. מדובר על m1 מרכב- "פנאי שטח". ולא "אחוד".
תעלה את התמונה לא חתוכה.
החלק העליון של התמונה שמכיל את ה"סוג" חתוך במקור.
אבל אם תסתכל על רשיון מלא תראה שה"סוג" הוא "M1 מרכב אחוד" וה"מרכב" הוא "פנאי-שטח".

איל מ
09-10-18, 10:54
עכשיו איך אני מארגן שגם אצלי יופיע מרכב "פנאי שטח" שכזה (סתם תהיה, אני לא הולך לעשות שום דבר בנידון, גם אם ישחירו לי את הרכב. זה רק יהיה תירוץ להפוך אותו לרכב טיולים, להגביה, לנעול, לשים מים ואוהל גג. אה, וכננת, שיהיה יותר מסוכן לדנה הקטנה -אם ככה קראו לה).

Racoon
09-10-18, 11:43
עכשיו איך אני מארגן שגם אצלי יופיע מרכב "פנאי שטח" שכזה (סתם תהיה, אני לא הולך לעשות שום דבר בנידון, גם אם ישחירו לי את הרכב. זה רק יהיה תירוץ להפוך אותו לרכב טיולים, להגביה, לנעול, לשים מים ואוהל גג. אה, וכננת, שיהיה יותר מסוכן לדנה הקטנה -אם ככה קראו לה).אצלי לא מופיע כלום ב"מרכב", מה מופיע אצלך?

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

Pageup
14-10-18, 23:31
הגיע הרשיון החדש (לחידוש לפני טסט)
פראדו 2000 ארוך (1+7). M1 מרכב אחוד, מרכב: פנאי - שטח
דרגת זיהום אוויר - רכב רגיל

נראה שאפשר לחזל"ש (בינתיים).

eliv1
15-10-18, 08:28
גם אצלי. פראדו 2001. דרכם זיהום רכב רגיל.

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk

erezgur
15-10-18, 09:50
בשורות טובות, בינתיים.
אני מניח שהטרופר מבחינה זו יהיה כמו הפראדו והרווחנו עוד קצת שקט.

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

asafk
15-10-18, 10:01
ויש כבר רכבי m2 שקיבלו כזה רישום?

אסף.

thebips
18-10-18, 15:44
היום עברתי טסט פאג'רו קינג 2003, ברשיונות לא כתוב כלום לגבי זיהום ולא קבלתי שום מדבקה.

עופר

דרור ברלי
18-10-18, 17:19
המטומטמים ירדו כמה ענפים על העץ...
אבל להבנתי המסחריות והטנדרים עדיין בבעיה.

asafk
18-10-18, 17:30
וגם רכבי m2

אסף.

נדב ש.
01-11-18, 19:21
https://m.auto.co.il/article/131133-local-news

קדחת השטח
01-11-18, 22:01
הגיע לידי מסמך שהופץ למכוני הרישוי,טרי טרי מהתנור,מתנצל שעלה הפוך,לא מצליח לתקן.
אז לכל המודאגים,רכב m1 פרטי לא רק שלא צריך מסנן חלקיקים,אפילו מדבקה לא יקבל.
חבל,מדבקה יפה [emoji3]
לגבי השאר,יש מקום לדאגה,המכונים הולכים להיות קשוחים בנושא.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181101/2e0598acfb6ff5058c9c558f7818291d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20181101/fd97427f92ff21bfa9b12b290b099b7b.jpg

assafy
02-11-18, 00:25
אבל הרכבים שלנו הם m1 מרכב אחוד ולא סיווג מישני פרטי, אז לפי זה רכב שטח עד 2004 כן צריך מדבקה.

boaz avrahami
02-11-18, 00:30
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181101/a9f1a62dd40de10718c68461cb21b9b3.jpg

קדחת השטח
02-11-18, 01:26
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181101/a9f1a62dd40de10718c68461cb21b9b3.jpgתודה על ההיפוך [emoji4]
ממה שהבנתי מחכמי השירשורים בנושא,אין קטגוריה m1 מרכב אחוד.
יש m1 פרטי או מונית.



Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk
02-11-18, 07:26
וכלי הרכב שבכותרת הדיון... הם m2

אסף.

opl
02-11-18, 07:37
אתה בטוח? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181102/1573d1cda0cc783c4466b121709070c5.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

asafk
02-11-18, 07:54
צילמת את החלקים הלא מעניינים. זה כנראה ה m1 כי יש לו פחות מ9 מושבים. אבל אם הוא היה עם 9 מושבים הוא היה m2 ומזהם.

אסף.

גיא
02-11-18, 08:01
המושב ה תשיעי מזהם ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk
02-11-18, 08:10
בדיוק. ככה כתוב במסמך שתי תגובות למעלה.

אסף.

ד ו ר ו ן
02-11-18, 08:16
המושב ה תשיעי מזהם ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אתה כבר אמור לדעת כמה נפיחות מפיק המיני-איש שדוחסים במושב המתקפל הזה מאחור..


Slowly..

גיא
02-11-18, 08:20
אתה כבר אמור לדעת כמה נפיחות מפיק המיני-איש שדוחסים במושב המתקפל הזה מאחור..


Slowly..

בגילם ... כבר שכחתי. אחד מהם כבר יותר ארוך ממני.


Sent from my iPhone using Tapatalk