PDA

צפייה בגרסה מלאה : הלכו מצתי חימום בהיילקס



יוני5
14-01-06, 00:21
הגיע יומם של מצתי החימום והם הלכו לעולמם.

הבדיקה פשוטה: מפרקים את פס המתכת המגשר בינהם: אום 10 מ"מ מרכזי ומהדק בכל אחד ממצתי החימום - מברג שטוח או אום 8 מ"מ כמדומני. ליד הבורג המרכזי יש את החיבור החשמלי - לנתק אותו כמובן. מחבר פשוט.

לוקחים מנורת ביקורת, מחברים הדק אחד על ה + של המצבר ונוגעים בראשו של כל אחד מהמצתים. אם דולק - תקין. אם לא - לא תקין.

מבריגים את המצתים הלא תקינים החוצה באמצעות בוקסה 12 מ"מ ומחליפים בחדשים.
אצלי הם יצאו מאוד קשה - כנראה עקב ריבוי שנים וחום (מה לעשות, זה תפקידם, לייצר חום).

החלפת המצתים ובדיקה (שוב, באמצעות מנורת הביקורת) שהם תקינים.
הרכבת הפס המגשר, לא לשכוח את חיבור החשמל ובדיקה נוספת בהתנעה. בבדיקה הזו אנו רוצים לראות שהם פועלים (מספיק בדיקה של אחד - הם מחוברים ע"י הפס המגשר) ולראות אם הם נכבים זמן קצר אחרי שהמנוע עובד.
אם הם לא נכבים, יש בעיה בריליי שלהם, ואז הם למעשה פועלים כל הזמן ומובטח שהם ישרפו מהר (וזה כנראה מה שגרם למצתי הלהט הקודמים להישרף).

לפי עצתו של איציק מרקדו יש ללכת על תחליפיים איכותיים, כי הפשוטים הזולים עשויים להתנחל סופית בראש המנוע ולהישבר בפנים.
עלות פלאג חימום תחליפי בסביבות 100 ש"ח.

יוני5

חנן-ג'יפולוג
15-01-06, 13:03
יוני, יש לך שם מותג ומק"ט? או שאם אני אומר בחנות "איכותיים" זה מספיק :?: :wink:

חנן א.
20-01-06, 00:04
אצלי גיליתי שמצת חימום אחד לא תקין. קניתי ארבעה חדשים, של בוש , ב600 ש"ח, וניסיתי אתמול בלילה להחליף אותם.
ובכן, התברר לי שהמצת הלא תקין כבר עבר נסיון החלפה, והראש שלו שבור, מה שלא מאפשר לי להחליף אותו.

סגרתי הכול חזרה בלי להחליף, ומשם התחילה ההתלבטות שלי:

כרגע הרכב, מבחינה פונקציונלית , בסדר. הוא מניע מיידית, אבל עוברות כחמש שניות עד שהצילינדר עם המצת הלא תקין מתייצב לעבודה ביחד עם חבריו. עד אז המנוע עובד על שלוש בוכנות. חוץ ממעט עשן, ותחושה שלא הכול פיקס, זה לא מפריע.

להחליף את המצת הלא תקין, אני לא יכול. לא בקלות, בכל אופן. מה עם השלושה האחרים? הם הרי תקינים. אם אני אנסה להחליף אותם בחדשים, אני עלול לאבד בדרך עוד אחד או שניים, או שלושה, שיתבררו כתפוסים, ואז אכלתי אותה. אני כנראה אאלץ להוריד ראש מנוע כדי לחלץ אותם. אם אני לא אחליף עכשיו, אולי בהמשך הם ייתפסו, ולא יהיה אפשרי לחלץ אותם. ידוע לי מהבעלים הקודם שהם לא הוחלפו בשנתיים האחרונות.

דילמה. בינתיים החזרתי לחנות את ארבעת המצתים שקניתי, עד שאני אחליט מה אני עושה.

יכול להיות, אני ממש לא בטוח, שיש כאן גם טיפ לאחרים: אולי נכון לא להחליף מצתים אלא את אלה שהם לא תקינים, כי לשבור מצת תקין , אבל תפוס, תוך כדי החלפה שלו, ואתה יוצא דביל. "האויב של הטוב זה העוד יותר טוב" או שלא. אני לא סגור על המסקנה הזו.

חימושניק
20-01-06, 13:31
תמיד יש את "השיטה של המילואימניקים" להחלפה מהירה של מצתי להט.

הפטנט הוא כזה: שבור למצתים את הראש עם התבריג, סגור את מכסה המנוע ותן סטרטר. הקומפרסיה כבר תעשה את שלה והמצתים כבר יעופו כמו קליעים מתוך קנה של רובה.

אזהרה!
אל תנסו את זה בבית! תנסו את זה בצאלים על איזה אביר (כנראה שכבר ניסו את זה על רובם - זה מסביר את הגבעות המוזרות במכסי המנוע שלהם...)

בהצלחה!

חימושניק.

חנן-ג'יפולוג
20-01-06, 18:00
ואז, מה?

עדיין החלק של התבריג שתקוע בתוך ההברגה בראש, יישאר. לא הבנתי את הטריק, מה גם שכמו שהסברתי כבר יש שם מצת אחד בלי ראש, והוא לא עשה סימני תעופה בשנתיים האחרונות...

חימושניק
20-01-06, 21:15
הרעיון הוא לכסח את כל הראש כולל התבריג באמצעות איזמל ופטיש ואח"כ לתת את הסטרטר.

tooshey
21-01-06, 03:06
חימושניק
מה שאני מבין מדבריך,יעיל ומקובל כאשר הקצה של המצת מתנפח,וכשההברגה משוחררת,הבלוטה בקצה המצת לא מאפשרת למשוך אותו החוצה מהראש,ואז עורפים עם אזמל והחלק שנשאר בתא השריפה פשוט נשרף ומתכלה.
אם ראש המצת טחון ואין איך להבריג אותו החוצה,השיטה לא עוזרת.
בברכה,טושי

חנן-ג'יפולוג
02-02-06, 00:09
בהמשך לתגובה 3 כאן, הרמתי טלפון ליורם מאפ"ק, הסברתי לו את המצב ושאלתי אותו אם הוא יוכל לחלץ את המצת השבור. התשובה היתה חיובית.


נסעתי אליו. לאחר נסיון אופטימי וקצר של אחד העובדים שלו לחלץ את המצת עם פלייר פטנט, ביקשתי ממנו להביא אום שיתברג על ההברגה של המצת, שבלטה כעשרה מ"מ מגוף המנוע. יורם ריתך את האום אל המצת, ואז הוא כבר התפרק בקלילות. ראינו סימנים לא יפים על ההברגה של המצת, ולכן יורם עבר עם מברז על ההברגה בראש. שאר המצתים יצאו ללא בעייה, וכל הארבעה הוחלפו בחדשים.

תודה ליורם, ולשאר המייעצים כאן בשרשור.

http://img481.imageshack.us/img481/7185/glowplugscustom4mc.jpg

asafk
02-02-06, 00:33
באופן כללי לגבי ברגים בלי ראש- לא חייבים לרתך את האום על הבורג. אפשר לשים שני אומים, להדק אותם אחד לשני, ולפתוח את התחתון. זה, כמובן, בהנחה שיש גישה. לא בטוח שבמקרה הזה זה יעבוד בגלל בעיות גישה, אז קחו את זה כהערה כללית (לא לכולנו יש רתכת בהישג יד).

אסף.

cruisingil
15-02-24, 14:37
הגיע יומם של מצתי החימום והם הלכו לעולמם.

הבדיקה פשוטה: מפרקים את פס המתכת המגשר בינהם: אום 10 מ"מ מרכזי ומהדק בכל אחד ממצתי החימום - מברג שטוח או אום 8 מ"מ כמדומני. ליד הבורג המרכזי יש את החיבור החשמלי - לנתק אותו כמובן. מחבר פשוט.

לוקחים מנורת ביקורת, מחברים הדק אחד על ה + של המצבר ונוגעים בראשו של כל אחד מהמצתים. אם דולק - תקין. אם לא - לא תקין.

מבריגים את המצתים הלא תקינים החוצה באמצעות בוקסה 12 מ"מ ומחליפים בחדשים.
אצלי הם יצאו מאוד קשה - כנראה עקב ריבוי שנים וחום (מה לעשות, זה תפקידם, לייצר חום).

החלפת המצתים ובדיקה (שוב, באמצעות מנורת הביקורת) שהם תקינים.
הרכבת הפס המגשר, לא לשכוח את חיבור החשמל ובדיקה נוספת בהתנעה. בבדיקה הזו אנו רוצים לראות שהם פועלים (מספיק בדיקה של אחד - הם מחוברים ע"י הפס המגשר) ולראות אם הם נכבים זמן קצר אחרי שהמנוע עובד.
אם הם לא נכבים, יש בעיה בריליי שלהם, ואז הם למעשה פועלים כל הזמן ומובטח שהם ישרפו מהר (וזה כנראה מה שגרם למצתי הלהט הקודמים להישרף).

לפי עצתו של איציק מרקדו יש ללכת על תחליפיים איכותיים, כי הפשוטים הזולים עשויים להתנחל סופית בראש המנוע ולהישבר בפנים.
עלות פלאג חימום תחליפי בסביבות 100 ש"ח.

יוני5


היי
אני חווה התנעות קשות בבקרים קרים ואחרי נבירה בפורום נתקלתי בפוסט הזה

בדקתי בספר רכב אצלי ובדיקת המצתים מבוצעת בצורה שונה ממה שיוני רשם פה ולכן רציתי להתייעץ
בספר רכב מדברים על בדיקת התנגדות המצת (בין גוף המצת ל + שלו) ללא צורך בפירוק של שום דבר (מצרף תמונה למטה מהספר)
אז בדקתי התנגדות ואמנם לא יצא לי 0.72 אום (יצא לי 0.3-0.4 אום) אבל הטמפ' בחוץ הייתה קרה יותר מה 20 מעלות שהם מניחים.
הממסר גם תקין לפי הבדיקות שלהם.

האם הבדיקה שיוני מציע אמינה יותר?
כרגע בבקרים קרים אני צריך לתת 2-3 פעמים חצי סוויץ לתת למצתים לעבוד בכדי לקבל התנעה סבירה וזה דיי מושך אותי להחליף אותם
תוהה רק אם שווה לפרק את כל הבית מצערת וכו' כדי לעשות את הבדיקה שלו או פשוט לחפש את הבעיה במקום אחר כי מדידת ההתנגדות שעשיתי מספקת - מה דעת המומחים?

תודה, גיל

146051

ד ו ר ו ן
15-02-24, 15:19
למה לפרק בית מצערת?

כמה זמן הנורת חימום דולקת בפתיחת סוויץ בבוקר?
האם שומע את הקליק של הממסר מתנתק?

tooshey
15-02-24, 16:39
היי
אני חווה התנעות קשות בבקרים קרים ואחרי נבירה בפורום נתקלתי בפוסט הזה

בדקתי בספר רכב אצלי ובדיקת המצתים מבוצעת בצורה שונה ממה שיוני רשם פה ולכן רציתי להתייעץ
בספר רכב מדברים על בדיקת התנגדות המצת (בין גוף המצת ל + שלו) ללא צורך בפירוק של שום דבר (מצרף תמונה למטה מהספר)
אז בדקתי התנגדות ואמנם לא יצא לי 0.72 אום (יצא לי 0.3-0.4 אום) אבל הטמפ' בחוץ הייתה קרה יותר מה 20 מעלות שהם מניחים.
הממסר גם תקין לפי הבדיקות שלהם.

האם הבדיקה שיוני מציע אמינה יותר?
כרגע בבקרים קרים אני צריך לתת 2-3 פעמים חצי סוויץ לתת למצתים לעבוד בכדי לקבל התנעה סבירה וזה דיי מושך אותי להחליף אותם
תוהה רק אם שווה לפרק את כל הבית מצערת וכו' כדי לעשות את הבדיקה שלו או פשוט לחפש את הבעיה במקום אחר כי מדידת ההתנגדות שעשיתי מספקת - מה דעת המומחים?

תודה, גיל

146051

אם כל מצתי הלהט נותנים התנגדות 0.4 אוהם אז הם תקינים ואין צורך להחליף אותם.
הביעה כנראה בטיימר או ביוניט חום שמספק מידע ליחידת הבקרה של מצתי הלהט.
יש כמה דרכים להתגבר על הבעיה, 2 פשוטות ואחת מסובכת.
1. כל התנעה פותחים וסוגרים סוויץ מספר פעמים כדי להפעיל את מצתי הלהט.
עלות אפס והתעסקות אפס.
2. מתקינים מתג לחצן קפיצי בדש בורד שמפעיל את ממסר מצתי הלהט.
חיבור במקביל לטיימר.
לפני התנעה לוחצים כמה שניות על הכפתור.
5, 10, 15 שניות, כמה שצריך לפי הקור בחוץ.
עלות שקלים בודדים, התעסקות קלה.
3. מתחילים לעבור על צמות החשמל ולהחליף חלקים מקוריים .
יוניט חום או יחידת בקרה מחממים.
עלות - מי יודע ? התעסקות - רבה מאד.

אולי יש עוד רעיונות יצירתיים שאיני מכיר.

מהיכרותי איתך יש לי תחושה שתבחר באופציה הכי מסובכת.
חפירה נעימה...

בברכה, טושי

tooshey
15-02-24, 17:06
היי
אני חווה התנעות קשות בבקרים קרים ואחרי נבירה בפורום נתקלתי בפוסט הזה

בדקתי בספר רכב אצלי ובדיקת המצתים מבוצעת בצורה שונה ממה שיוני רשם פה ולכן רציתי להתייעץ
בספר רכב מדברים על בדיקת התנגדות המצת (בין גוף המצת ל + שלו) ללא צורך בפירוק של שום דבר (מצרף תמונה למטה מהספר)
אז בדקתי התנגדות ואמנם לא יצא לי 0.72 אום (יצא לי 0.3-0.4 אום) אבל הטמפ' בחוץ הייתה קרה יותר מה 20 מעלות שהם מניחים.
הממסר גם תקין לפי הבדיקות שלהם.

האם הבדיקה שיוני מציע אמינה יותר?
כרגע בבקרים קרים אני צריך לתת 2-3 פעמים חצי סוויץ לתת למצתים לעבוד בכדי לקבל התנעה סבירה וזה דיי מושך אותי להחליף אותם
תוהה רק אם שווה לפרק את כל הבית מצערת וכו' כדי לעשות את הבדיקה שלו או פשוט לחפש את הבעיה במקום אחר כי מדידת ההתנגדות שעשיתי מספקת - מה דעת המומחים?

תודה, גיל

146051

בקריאה שניה של מה שכתבת עולה בי תהיה.
כשביצעת את הבדיקה ברכב שלך ניתקת את פס הגישור של מצתי הלהט או שבדקת עם הפס מחובר ?
פס מנותק בדיקה נכונה, פס מחובר בדיקה שגויה ויתכן שחלק מהמצתים שרופים.

בברכה,טושי
בברכה?טושי

ehudzeelim
15-02-24, 22:38
היי

האם הבדיקה שיוני מציע אמינה יותר?

146051

לא, הבדיקה עם נורת ביקורת פחות אמינה כי הנורה תדלק לעיתים גם כאשר פלאג החימום במצב גרוע, אבל לא שרוף לגמרי. היא טובה כדי לפסול פלאגים שרופים לגמרי אבל בדיקת התנגדות יותר מדויקת.

sportage
19-02-24, 21:21
לא, הבדיקה עם נורת ביקורת פחות אמינה כי הנורה תדלק לעיתים גם כאשר פלאג החימום במצב גרוע, אבל לא שרוף לגמרי. היא טובה כדי לפסול פלאגים שרופים לגמרי אבל בדיקת התנגדות יותר מדויקת.


אכן.

מאחר ומדידת התנגדות של עשיריות אוהם דורשת ציוד שונה, לטעמי הבדיקה היותר פשוטה היא לחבר מד זרם בטור למצבר, במקום הנורית ולמדוד את הזרם הנצרך.

מתח המצבר מחולק בזרם יתן את ההתנגדות.

cruisingil
22-02-24, 16:03
בקריאה שניה של מה שכתבת עולה בי תהיה.
כשביצעת את הבדיקה ברכב שלך ניתקת את פס הגישור של מצתי הלהט או שבדקת עם הפס מחובר ?
פס מנותק בדיקה נכונה, פס מחובר בדיקה שגויה ויתכן שחלק מהמצתים שרופים.

בברכה,טושי
בברכה?טושי

היי טושי, תודה רבה על ההתייחסות :)

בספר לא רשום לנתק את פס הגישור... בגלל זה בדקתי ככה
אבל אני לוקח את דבריך מעל הספר :) אז אבדוק ואדווח שוב

גלעד .ג.
22-02-24, 18:18
היי טושי, תודה רבה על ההתייחסות :)

בספר לא רשום לנתק את פס הגישור... בגלל זה בדקתי ככה
אבל אני לוקח את דבריך מעל הספר :) אז אבדוק ואדווח שוב

דווקא בהיינס כן רשום לנתק את הפס גישור....

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240222/cb7d4d0cb65c0ce21520ec8a6db0e56e.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

-->