PDA

צפייה בגרסה מלאה : מידות צמיגים של הג'ימני החדש הן 195/80R15 והמידת MT של BF היחידה הקרובה היא 215/75R15



rinzai
03-10-18, 17:10
מידות צמיגים של הג'ימני החדש הן 195/80R15 והמידת MT של BF היחידה הקרובה היא 215/75R15. מדובר על אותו קוטר צמיג. האם מבחינת רישוי אמור להיות מותר להרכיב את מידת ה-215/75R15 ?

121316

הכוכב הכחול
03-10-18, 17:38
מדובר על אותו קוטר צמיג.


והרוחב?..
זה שהוא באותו הקוטר לא עוזר לך,
אתה צריך שהצמיגים יהיו זהים בכל המידות על מנת שיהיה אפשר לאשר

rinzai
03-10-18, 18:27
בדיפנדר, למשל, מאושרות 2 המידות:

265/75/16
235/85/16



שתיהן אותו קוטר, אבל ה-265 רחבה יותר.

zerez
03-10-18, 19:14
מותר לך להרכיב צמיג במידות שיצרן הרכב מאשר וזה כולל קוד מהירות, גם אם תימצא צמיגי שטח במידות האלה עם קוד מהירות יותר נמוך ממה שרשום ברישיון הרכב אסור לך להרכיב אותם.
הדרך החוקית היחידה היא לקבל אישור מהיבואן למידה שונה


Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

rinzai
03-10-18, 19:30
קוד המהירות אותו הדבר [נניח] - כשמחליפים לרכב-שטח צמיג-כביש לצמיג-MT באותן המידות, לא מתעסקים עם קוד המהירות. בכל מקרה הג'יפ לא אמור לעבור את המהירות המותרת ע"פ חוק והיא בטח הרבה מתחת לקוד המהירות של הצמיג. מה שמעניין בטסט אלה המידות בלבד, לא קוד המהירות
הצמיג באותו קוטר
הוא רחב יותר ב-10% - צמיג רחב-יותר מספק אחיזת-כביש טובה-יותר
הבדל המשקל בין הצמיגים אפסי (עם ג'אנט מגנזיום הסט אפילו ישקול פחות)


כמו ב-2 מידות הצמיגים שציינתי, שמאושרות לדיפנדר

ADaShim
03-10-18, 19:34
צמיג רחב-יותר = אחיזת-כביש טובה-יותר
---
איזה סיבה יש בעולם לא לאפשר?

זה אולי הגיוני, אבל לא רלוונטי.
ניתן להרכיב על הרכב צמיגים במידות שמאושרות/מפורטות בהוראת הרישום.


Sent from my LG-H850 using Tapatalk

ariel-ro
03-10-18, 20:29
קוד המהירות אותו הדבר [נניח] - כשמחליפים לרכב-שטח צמיג-כביש לצמיג-MT באותן המידות, לא מתעסקים עם קוד המהירות. בכל מקרה הג'יפ לא אמור לעבור את המהירות המותרת ע"פ חוק והיא בטח הרבה מתחת לקוד המהירות של הצמיג. מה שמעניין בטסט אלה המידות בלבד, לא קוד המהירות




אתה בטוח?
אני יודע שבסמכותם לבדוק את קוד המהירות/משקל, ואם הקוד על הצמיגים שונים מברישיון הם בהחלט יכולים להכשיל.

איל מ
03-10-18, 20:40
והם גם מכשילים.
לא בכל מכון ולא בכל יום אבל אם תריץ חיפוש בפורום תגלה שזה קורה.

rinzai
03-10-18, 20:45
121317121318121319

*מהאינטרנט*

בניירות רישוי של 2 ג'יפים שהיו *לי*,
מעולם לא היה כתוב קוד מהירות

לשיטתך, כל צמיגי MT הם לא-חוקיים כי הקוד-מהירות שלהם נמוך מהקוד-מהירות של צמיג-כביש שהג'יפ מגיע איתו

איל מ
03-10-18, 20:49
א' התמזל מזלך
ב' יש אוטודאטה.
שלא תבינו אותי לא נכון, אם הייתי מוצא צמיג mt טוב לאוטו שלי במידה הנוכחית, הייתי מרכיב אותו גם אם קוד המהירות היה של טרקטור. פשוט צריכים להיות מודעים.

ariel-ro
03-10-18, 20:49
התקנה להוספת קוד מהירות/משקל ברישיון נכנסה מתישהו בשנת 2007, והיא דיברה על הכנסה ברישיון של הקוד עבור רכבים משנת ייצור 2006.
לכן הרישיונות שהוספת לא רלוונטים.

rinzai
03-10-18, 21:00
121320

אישור של יבואן לנדרובר על 3 מידות צמיגים לדיפנדר (כולל 2 המידות שציינתי למעלה: ה"סטנדרטית" 235 והרחבה 265). אין שום התייחסות לקוד מהירות. אותו הדבר יש אישור לטנדרים יפנים בכלל, עד שנתון מסויים, לצמיג 31 אינצ'. בכלל, אם יש אוטודטה, למה צריך אישורי יבואן? ובאישורי היבואן אין כל התייחסות לקוד מהירות

- - - Updated - - -


התקנה להוספת קוד מהירות/משקל ברישיון נכנסה מתישהו בשנת 2007, והיא דיברה על הכנסה ברישיון של הקוד עבור רכבים משנת ייצור 2006.
לכן הרישיונות שהוספת לא רלוונטים.

לא רלוונטיים?
הוספתי שם ניירת רישוי של רכב שנת 2015:
121321

איל מ
03-10-18, 21:08
הנה,
בכפית.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/109220-%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9F-%D7%91%D7%98%D7%A1%D7%98-%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%9C-%D7%A7%D7%95%D7%93-%D7%9E%D7%94%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA
וגם:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/105270-%D7%94%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA-%D7%A7%D7%95%D7%93-%D7%9E%D7%94%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-H-%D7%91%D7%A8%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%95%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99-50-50

לקישור השני קדמו כמה וכמה דיונים בנושא קוד מהירות.

ariel-ro
03-10-18, 21:13
האישור שהבאת מדבר על דיפנדר עד 2005.
תסתכל על תקנות רישוי עבור רכבים חדשים, דוגמאת רנגלר-
121322
מצויין קוד ליד המידה.

לפי תקנה 322 לתקנות התעבורה ברכבים N1 וM1 החל מ2006 אסור להתקין צמיגים עם קוד מהירות נמוך יותר.
כמו כן ברישיון הרכב חייב להיות מצוין הקוד, ומכוני הרישוי מכשילים.

ברישיון שהבאת - רכב בייבוא אישי, משומש, עם רישיון סיור וחייב בבדיקת בלמים.
לא יודע איזה רכב זה, אבל זה יוצא מהכלל.
בכל רכב חדש מה12 שנים האחרונות אמור להיות כתוב ברישיון הרכב קוד..

rinzai
03-10-18, 21:39
ברישיון שהבאת - רכב בייבוא אישי, משומש, עם רישיון סיור וחייב בבדיקת בלמים.
לא יודע איזה רכב זה, אבל זה יוצא מהכלל.
בכל רכב חדש מה12 שנים האחרונות אמור להיות כתוב ברישיון הרכב קוד..

מדובר על לנדרובר דגם RAAA עם מידת צמיגים 255/55R19
לפי מידת הצמיגים, יכול להיות DISCOVERY שנת 2015

לפי הניירות עלה לכביש בדצמבר 2015, יובא לארץ ב-2017
(מותר ליבא ביבוא אישי רכב עד שנתיים על הכביש)

כל צמיגי MT עם קוד-מהירות נמוך ביחס לצמיג-כביש מקורי. לפי מה שאתה טוען, יתכן מאוד, שאסור בכלל להתקין על JIMNY צמיגי MT

erezgur
03-10-18, 22:28
החוק והתקנות - ברורים.
גם אם ההגיון שלך אומר אחרת - ברור מה מותר ומה אסור.

זה עדיין לא אומר שכל בוחן בכל מכון טסטים יכשיל, אבל צמיגים הם נושא שאוהבים לבדוק אל מול הרשיונות ולפעמים גם מול האוטודאטה

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

איל מ
03-10-18, 22:49
כל צמיגי MT עם קוד-מהירות נמוך ביחס לצמיג-כביש מקורי. לפי מה שאתה טוען, יתכן מאוד, שאסור בכלל להתקין על JIMNY צמיגי MT

בדיוק!
(לא אומר שאסור כי לא בדקתי מה יש בשוק, או מה מותר, אבל לא יפתיע אותי כלל).

rinzai
03-10-18, 23:07
האישור שהבאת מדבר על דיפנדר עד 2005.
תסתכל על תקנות רישוי עבור רכבים חדשים, דוגמאת רנגלר-
121322
מצויין קוד ליד המידה.

לפי תקנה 322 לתקנות התעבורה ברכבים N1 וM1 החל מ2006 אסור להתקין צמיגים עם קוד מהירות נמוך יותר.
כמו כן ברישיון הרכב חייב להיות מצוין הקוד, ומכוני הרישוי מכשילים.

לפי מה שאתה מראה, על רנגלר כל הצמיגים עם קוד מהירות S שאומר:
An S speed rating indicates the tire has been approved for speeds up to 112 mph (180 km/h) under optimal conditions

צמיגי MT הם עם קוד מהירות Q (https://www.mrtire.com/datasheets/BFGoodrich-Mud-Terrain-TA-KM.pdf) שאומר:
A Q speed rated tires are approved for speeds up to 99 mph (160 km/h) under optimal conditions

לפיכך אסור להתקין אותם (אותה מידה חתך שמצויינת ברשיון) על ג'יפ רנגלר

מכאן, השלב הבא לעשות FW של השרשור ל-BF, ולעדכן אותם להפסיק לפרסם/לשווק ל-רנגלר (כי הם מטעים את הצרכנים)

ariel-ro
04-10-18, 00:28
לא הבנתי את הטענה שלך.
ג'יפ לא מספקים את הרנגלר עם צמיגי שטח מלא, אלא עם צמיג AT של BF.
צמיגי הAT של BF הם בקוד מהירות S, ולכן עומדים בתקנות יצרן.

BF משווקים צמיגים במידות מסויימות. הכל גלוי וידוע, הם לא מסתירים כלום ולא מטעים אף אחד.
כמו ששמים לב למידה שמתקינים צמיגים, כך גם צריך לשים לב לקוד מהירות/משקל שמתקינים צמיגים.

חרגנו לחלוטין מנושא השרשור. לסיכומו של עניין-
קוד מהירות/משקל נכתב ברישיון עבור רכבים מ2006.
כשמתקינים צמיג יש לשים לב גם למידה, וגם לקוד ובטח לא לבוא בטענות כלפי אחרים.

פות"ש-
צריך לראות מה היצרן/יבואן מאשרים, לפי זה תוכל לדעת למה אפשר להחליף ולמה לא.

rinzai
04-10-18, 01:15
BF מפרסמים/משווקים צמיגי MT (למטה מימין: TRAIL, AT, MT) ממוקד ל-רנגלר (למרות, שלכאורה MT "לא מורשים" ע"י היצרן) בלי להזכיר שהצמיגים לא עומדים ברישוי:

121328

...זה פשוט נראה לי מופרך לגמרי. לגמרי. עוד לא שמעתי על בעל רנגלר עם מידת חתך צמיג חוקית, שנכשל בטסט בגלל MT. רכב שטח בלי יכולת לנעול חוקית צמיגי MT - הוא רכב נכה. מישהו מעלה בדעתו ש-רוביקון יהיה מנוע מלנעול צמיגי MT?

---
וכל זה במאמר מוסגר [אם לחזור לנושא של: צמיג עם מידת חתך רחבה-יותר ועם אותה מידת קוטר ...שאולי מוצה]

OFF-RoaD
04-10-18, 07:50
אז כשתהיה מנכ"ל משרד התחבורה, או מהנדס בכיר שם, תוכל לשנות את זה.

עד אז, זה החוק. או שתנהג לפיו או שתעבור עליו - ותדע שאתה עלול לשאת בתוצאות.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

MashberNafshi
04-10-18, 12:50
מידה חליפית לגימני - 205/70R15-96S
יותר ויותר מכונים בודקים ומשווים קוד עומס/מהירות בין הרשום ברשיון הרכב לצמיג בפועל.
יותר ויותר מכונים בוקים ומשווים בין מידת הצמיגים בפועל לבין זו המאושרת ע"י היצרן(צמיג במידה חריגה).
רכב יבוא אישי - פשלה של הבוחן שלא רשם את נתון העומס/מהירות.

דרור ברלי
04-10-18, 19:28
205/70R15 זו המידה של ג'ימני המוכר.
כאן מדובר על הדגם החדש. עוד לא הגיע לישראל.

ד ו ר ו ן
05-10-18, 08:22
ג'יפ לא מספקים את הרנגלר עם צמיגי שטח מלא, אלא עם צמיג AT של BF.

רוביקון לא מגיע עם צמיגי MT?




Slowly..

ariel-ro
05-10-18, 09:14
בארץ ביבוא סדיר? אני מכיר שלא.
יותר מזה, שאני קורא עכשיו מבחני דרכים לרוביקון ביבוא סדיר, חלק כותבים שהוא מגיע עם צמיגי כביש בכלל.
נשמע לי הגיוני, יש את הוראת הרישום בארץ, היבואן לא יכול להביא רכב עם צמיגים שלא מתאימים להוראת הרישום. (שהוא עצמו אחראי עליה..)

בארה''ב הוא מגיע עם MT של BF.

ד ו ר ו ן
05-10-18, 09:33
נשמע לי הגיוני, יש את הוראת הרישום בארץ, היבואן לא יכול להביא רכב עם צמיגים שלא מתאימים להוראת הרישום. (שהוא עצמו אחראי עליה..)

בארה''ב הוא מגיע עם MT של BF.
בדיוק..
כי בארהב במקור הרוביקון עם צמיגי שטח.
זה אומר דאו שבמיוחד בשביל היבואן מתקינים צמיג אחר, או שבמקרה של חלמאות עוד יותר גדולה, מחליפים להם צמיגים..(כבר קרה בארץ עם יבואן אחר בגלל דרישה מקומית, אבל שם זה דווקא היה לטובת הלקוחות).

בקיצור,
היבואן יכול לפתור את הדילמה הזו בקלות.



Slowly..

גיא
05-10-18, 10:07
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181005/f75c7a7d8d901357d524ef1ac25ba9c3.jpg

יש רישום קוד מהירות.
זה של האוטו שלי.


Sent from my iPhone using Tapatalk