PDA

צפייה בגרסה מלאה : שכבה גאוגרפית מדוייקת של כל שמורות הטבע והגנים הלאומיים המוכרזים והמאושרים



yovavz
11-10-18, 12:32
לכל המעוניין,
במסגרת פניה לרשות הטבע והגנים על בסיס חוק חופש המידע, הצליח בחור חרוץ בשם גיא זומר לאלץ את הרט"ג להעביר לו שכבה גאוגרפית (Shapefile) עם הפוליגונים (קווי הגבול התוחמים) של כל שמורות הטבע והגנים הלאומיים המוכרזים והמאושרים, שעל בסיסם אמורה להתבצע האכיפה (https://www.odata.org.il/dataset/nature-reserve). השכבה כוללת את השמורות והגנים גם ביהודה ושומרון.
המידע עדכני לתאריך 29/05/2018.
כל מי שמעוניין מוזמן לעשות שימוש במידע ולשלב אותו כמידע מדוייק ומפורט באפליקציות הניווט המאפשרות זאת.
אם מישהו מ-OffRoad קורא את זה - יהיה נחמד לקבל אופציה לשילוב שכבות חיצוניות :)

אני מקווה שמתישהו ייפול ברט"ג האסימון והם ישכילו לספק את השכבה הזו לציבור באופן רציף עם העדכונים כפי שהם מחוייבים... (יחד עם השבילים המסומנים ומספריהם).

גיא
11-10-18, 12:38
יישר כוח.




Sent from my iPhone using Tapatalk

oferc
11-10-18, 12:52
איך משלבים שכבה נוספת באורוקס ?

yovavz
11-10-18, 13:09
איך משלבים שכבה נוספת באורוקס ?
אין לי נסיון עם התוכנה ואינני מכיר אותה.
ראיתי שיש דיון בו מוסבר איך להכניס שכבה מסוג kml) kmz שעבר כיווץ) לאורוקס (http://oruxmaps.forumotion.com/t3335-loading-kmz-files-in-oruxmaps)
בשביל זה תצטרך להמיר את השכבה ל-kmz ותצטרך גם לראות אם זה מתיישב טוב מבחינת מערכת הקואורדינטות, או שצריך לבצע התמרה.

ד ו ר ו ן
11-10-18, 13:42
לפי הסיומת זו קובץ של תוכנת ArcMap.
ניתן להמיר להמון פורמטים מקבילים.


Slowly..

גיא
11-10-18, 13:44
כדן על זה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami
11-10-18, 15:50
תותח הבחור שהשיג את זה.
זכות אזרחית אלמנטרית שתשפיע על כולנו לטובה

yovavz
11-10-18, 16:16
תותח הבחור שהשיג את זה.
זכות אזרחית אלמנטרית שתשפיע על כולנו לטובהאכן תותח
הבעיה היא שצריך לשמור על עדכונים רציפים - זה ידרוש הצקות חוזרות כנראה

ד ו ר ו ן
11-10-18, 16:25
אני שואל שאלה יותר פשוטה, מי שרטט את השכבה?

האם הוא בעל סמכות למיפוי במדינת ישראל?
לצייר פוליגון זה קל.
לסמן פוליגון בעל משמעויות חוקיות צריך הסמכה וסמכות (מפי״י..).

בנוסף, כדי לפתוח את השכבה בצורה מדוייקת חייבים לקבל מרטג את מערכת הייחוס הגיאוגרפית בה יוצרה השכבה, ועל גבי איזו תשתית (מפה/תצלום לווין), אחרת הסטיות יהיו גדולות.




Slowly..

נמרוד
11-10-18, 16:31
זה שונה מהשכבות הזמינות באתר govmap?

yovavz
11-10-18, 16:34
דורון, slowly... [emoji846]
מי שהעביר את השכבה היה נציג פניות הציבור של הרט"ג.
השכבה יוצרה על ידם והם הגוף המוסמך לכך ע"י המדינה.
השכבה מכילה בתוכה את הגדרות מערכת הקואורדינטות, שהיא רשת ישראל החדשה ואין כל בעיה להלביש אותה על המפה בהינתן הכישורים והידע הבסיסיים הנדרשים במערכות מיפוי על גבי מפות הרקע השונות.

yovavz
11-10-18, 16:44
זה שונה מהשכבות הזמינות באתר govmap?
באתר Govmap מופיעות כ-9 שכבות שונות כשמחפשים את המילים גנים ו/או שמורות
אין שכבה אחת שמרכזת רק את השמורות והגנים המוכרזים ו/או בתוקף - שעל פיהם מתבצעת האכיפה מבחינת הגבולות.
בנוסף, אי אפשר "לקחת" את השכבות האלו ולהשתמש בהן באפליקציית ניווט/מיפוי אחרת והן לא זמינות Offline.

boaz avrahami
11-10-18, 18:35
אתה מתכוון לדאטום?

yovavz
11-10-18, 18:48
אתה מתכוון לדאטום?אני מתכוון למערכת קואורדינטות (מוטלת-קארטזית) שלמה שכוללת הגדרות של אליפסואיד, דאטום, מערכת כדורית, היטל ומיקומי הצירים
[emoji846]
מערכת כזו אמורה להיות מוגדרת גם לשכבות המוצגות - ווקטוריות וראסטריות (גם כאלו המגיעות כ-Service מהרשת)
וגם עבור המפה (הסביבה שבה מוצגות השכבות).
כעקרון, מערכות ואפליקציות מיפוי כוללות במקרים רבים את היכולת להציג שכבות שאינן במערכת הקואורדינטות של המפה וזאת ע"י ביצוע המרת קואורדינטות On-The-Fly ע"י מערכת משוואות (לא לינארית) שממקמת אותן בדיוק גבוה ונכון.
כמובן שזה קריטי לבצע את ההמרה הזו בצורה נכונה ובהתאם להמלצות מפ"י.

ד ו ר ו ן
11-10-18, 20:59
דורון, slowly... [emoji846]
מי שהעביר את השכבה היה נציג פניות הציבור של הרט"ג.
השכבה יוצרה על ידם והם הגוף המוסמך לכך ע"י המדינה.
השכבה מכילה בתוכה את הגדרות מערכת הקואורדינטות, שהיא רשת ישראל החדשה ואין כל בעיה להלביש אותה על המפה בהינתן הכישורים והידע הבסיסיים הנדרשים במערכות מיפוי על גבי מפות הרקע השונות.
אתה מערבב הרבה תחומים.

רטג אמונים על שמירת טבע, אין להם סמכות מיפוי והגדרת גבולות חלקה בישראל.
הם מקבלים את תיחומי השמורה מגורם מוסמך למיפוי, אין להם הסמכה לקבוע גבולות חלקה.

אין קשר בין הגדרת ההיטל של השכבה לעובדה שהיא תיפתח בהסטה אם התשתית לא זהה.

בהמרה בין מערכות גיאוגרפיות יש תהליך המרה ועיגון גם של התשתית וגם של השכבה.
Arcmap נוטה ליצור לא מעט בעיות בהמרות האלו אם אתה לא על אותה תשתית.
כלומר, XY על תשתית אחת יפתח בסטייה על תשתית במחשב אחר, מאד נפוץ.

זה מאד שכיח למשל כשאתה יוצר מסלול בתכנת ניווט אחת, ולמרות זהות רשתות הניווט, המסלול נפתח בסטייה של עשרות מטרים בתוכנה אחרת או מפה אחרת.
זה פחות רלוונטי באמצע השטח, ומאד רלוונטי בגבולות השמורה.

מפתיע אותי שהם הסכימו להוציא מהמערכות שלהם את השכבה, יש לזה השלכות של אחריות במקרה ויש מחלוקת על מיקום או עבירה.

הדבר הנכון מבחינתם הוא להפנות לגורם מוסמך לפרסום גבולות חלקה.



Slowly..

yovavz
11-10-18, 23:57
אפשר בהחלט להתווכח על מי אחראי על השרטוטים המדוייקים ועקרונית, אני חושב שמנהל התכנון אחראים על אישור ותיקנון התוכניות של שמורות הטבע והגנים הלאומיים מתוקף זה שהוא הגוף המנהל את תוכניות המתאר במדינה. גם מפ"י קשורים לנושא, כיוון שהם מנהלים את הקדאסטר (גושים וחלקות) בישראל ומהווים רגולטור לתקינה ורישוי של מדידות ושרטוטים.
בכל מקרה, רט"ג הוא הגוף האוכף ולכן הוא אמור לרכז אצלו גם את כל המידע הגאוגרפי הקשור לכך - בין השאר גם את גבולות השמורות והגנים הלאומיים המוכרזים והמאושרים (סוג של קומפילציה של כל המידע משלל תוכניות המתאר).
מסיבה זו, הכי סביר זה לדרוש מהם את המידע בצורה מאוחדת.
הגבולות של השמורות והגנים נגזרים מהשרטוטים המדוייקים שנכללים בתוכניות המתאר ועל הרט"ג חלה אחריות לפעול על פיהם במדוייק (אאל"ט, כיום הוא הגורם שמגיש את התוכניות לאישור או לפחות מעורב בתכנון עצמו).

לגבי הדיוק בהמרות בין רשתות הקואורדינטות, מי שמייצר תוכנה המאפשרת לשים שכבות שמשורטטות ברשת קואורדינטות השונה מזו של המפה או שכבות אחרות, חייב לאפשר הגדרה של המרה נכונה בין הרשתות, אחרת הוא חייב לאלץ את המשתמש לעבוד רק עם רשת אחת.
מן הצד השני, משתמש שרוצה לעבוד עם שכבות המצויות במערכת קואורדינטות שונה מזו של המפה צריך להבין את המשמעויות של זה ולהשתמש בהמרה נכונה.
לעניין ההסטה של עשרות מטרים שתיארת - זה נשמע כמו מקרה קלאסי של המרה בין רשת ישראל החדשה לרשת העולמית (WGS84) תוך שימוש בהמרת 3 פרמטרים המהווה ברירת מחדל בתוכנת המיפוי (לדוגמא ArcMap), במקום בהמרת 7 פרמטרים המדוייקת שפורסמה ע"י מפ"י.
כאמור, זו בעיה שיכולה להיגרם, או כתוצאה מתוכנה לא מקצועית, או משימוש לא מיומן.
הבעיות שאתה מכיר ב-ArcMap בעבודה עם מספר מערכות קואורדינטות נפתרות די בקלות ברגע שמקפידים על עבודה נכונה בהגדרות של השכבות (Feature Classes) והמפה (Data Frame) ושל הגדרות ההמרות (Transformations) עבור המפה.
[אגב, אני אסייע בשמחה במידה ותתקל בבעיה כזו בתוכנות ArcGIS Desktop]

אם ננסה לפנות למנהל התכנון בדרישה לקבל את אותו מידע, הם יפנו אותנו (בצדק) לחיפוש והורדה של כל תוכניות המתאר שכיום רובן זמינות לציבור גם כשכבות GIS. ונצטרך לבצע קומפילציה של כל המידע, בלי שנהיה בטוחים ש"עלינו" על כל השמורות והגנים המוכרזים ושבתוקף (יש גם תוכניות שנמצאות בתהליכים שונים שעדיין לא קיבלו תוקף ויש עדכונים אינקרמנטליים...) הקיצר, סמטוכה אחת גדולה.

ד ו ר ו ן
12-10-18, 00:05
אין לציבור מה להתעסק עם ההמרות, ולא עם דיון לגבי אופן ההמרה בתוכנות שונות וזה גם לא מעניין מי שלא עוסק בזה, לפחות לא אנשים סבירים.
עסקתי בזה לא מעט, זה החלק הכי פחות מעניין ביישום.
זה מיותר.
צריך להיות ממשק צפייה ציבורי פתוח.
זה יחסוך כל דילמה.

השאלה לגבי מי שרטט את הפוליגונים נובעת מסיבה פשוטה, אני לא מאמין לרט״ג.
לא אחרי לא מעט מקרים מוכחים בהם רטג ניכס לעצמי שטחי ציבור ושילט אותם כשמורה, ואחרי שפקחים בפה מלא הודו בעניין.

וכשאין להם סמכות מיפוי, זה אומר שהשכבה המדוייקת מגיעה ממקור אחר.. והשאלה מי יצר את הפוליגונים מתבקשת..



Slowly..

yovavz
12-10-18, 00:17
השאלה מי יצר את הפוליגונים מתבקשת..
מי שחתום על תוכנית המתאר של השמורה או הגן הספציפיים...

לגבי הממשק הציבורי הפתוח, אני לגמרי אתך [emoji106]

קייס קינום
12-10-18, 08:02
השאלה היא איך מגדירים "ממשק ציבורי פתוח". אם זה לצפיה בלבד, GOVMAP עקרונית ממלא את הצורך. בקשת חופש המידע הזו ודומותיה עוסקות בקבלת המידע הגולמי, באופן שמאפשר לגורמים אחרים לעשות בו שימוש - למשל פרויקטים כמו Israel Hiking Map או עמוד ענן וכו'.

השכבה הזו הגיעה ממחלקת ה GIS של הרט"ג ונותנת לציבור לראשונה גישה לגבולות השמורות עפ"י הגדרת הרט"ג. לפקח אין שכבה אחרת משלו. אם היא לא חופפת להגדרה המשפטית - מעולה, עכשיו יש לך בפעם הראשונה דרך לבדוק את זה באופן מסודר.

נושא ההתמרה משמש תרוץ נפוץ למניעת שחרור שכבות כאלו. לאחרונה הצבא השתמש בזה כדי לדחות עתירה שבקשה לשחרר שכבת שטחי אש, ועבד לו. שופט אחר אולי היה שולח את המפיץ להתמיר בעצמו ולשחרר קובץ ברשת ITM וקובץ נוסף ברשת WGS84.

ד ו ר ו ן
12-10-18, 08:18
בקשת חופש המידע הזו ודומותיה עוסקות בקבלת המידע הגולמי, באופן שמאפשר לגורמים אחרים לעשות בו שימוש - למשל פרויקטים כמו Israel Hiking Map או עמוד ענן וכו'.

הם תמיד יכולים לעשות דיגיטציה של הפוליגונים ולהצהיר שגבולות הסימון הם בסטייה +\- של x מטרים.

גם ככה הגדרת הדיוק של התשתית שלהם היא כ-50מ.

להבדיל מהצבא, שאני מבין מאיפה הסירוב מגיע, אני חושב שזו חובבנות מצד רטג לשחרר מסמך עם הגדרת נ.צ. שיש לו משמעות רבה מבחינת לקיחת אחריות עתידית על אירועים פוטנציאליים.


Slowly..

shahav
12-10-18, 09:31
צריך לדחוף עוד ולקבל גם שבילים מותרים לנסיעה

ד ו ר ו ן
12-10-18, 10:20
צריך לדחוף עוד ולקבל גם שבילים מותרים לנסיעה
בתחומי שמורה או בכלל?




Slowly..

איל מ
12-10-18, 15:19
נראה לי שהוא מתכוון לשכבה של סמ"ש

sgill
12-10-18, 19:10
הפקחים טוענים שסמ"ש שמסומן במפה בתוך שמורת טבע, אם הוא לא צבוע, אסור לנסוע עליו בכלל.

ד ו ר ו ן
12-10-18, 19:23
יכול להיות שאתה מתכוון לסימון שביל רכב שאינו סמ״ש בצבע?


Slowly..

נדב42
12-10-18, 19:29
מישהו בדק האם באמת כל מה שהם מציגים כשמורה הוא באמת שמורה מוכרזת או שבשכבה הזו הם מנסים לנכס גם שטחים שאין להם באמת סמכות ?

yovavz
12-10-18, 19:42
מישהו בדק האם באמת כל מה שהם מציגים כשמורה הוא באמת שמורה מוכרזת או שבשכבה הזו הם מנסים לנכס גם שטחים שאין להם באמת סמכות ?אני לא בדקתי
בכל מקרה זו בדיקה שקשה לבצע, כי צריך "לחתוך" את השכבה הזו עם שכבה אחרת שלגביה אין ספק...
אפשר אולי לנסות מול השכבות של תמ"א 8 - תכנית מתאר ארצית לשמורות וגנים לאומיים:
http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV4.aspx?tid=4
שם אמורות להיות מרוכזות השמורות והגנים המוכרזים והמאושרים, אבל נדמה לי שזה לא כולל את יו"ש ולא בטוח שזה עדכני ובאמת כולל הכל.
השכבה הגאוגרפית ניתנת להורדה ממנהל התכנון בעמוד הנ"ל

ד ו ר ו ן
12-10-18, 20:08
אני לא בדקתי
בכל מקרה זו בדיקה שקשה לבצע, כי צריך "לחתוך" את השכבה הזו עם שכבה אחרת שלגביה אין ספק...
אפשר אולי לנסות מול השכבות של תמ"א 8 - תכנית מתאר ארצית לשמורות וגנים לאומיים:
http://mavat.moin.gov.il/MavatPS/Forms/SV4.aspx?tid=4
שם אמורות להיות מרוכזות השמורות והגנים המוכרזים והמאושרים, אבל נדמה לי שזה לא כולל את יו"ש ולא בטוח שזה עדכני ובאמת כולל הכל.
השכבה הגאוגרפית ניתנת להורדה ממנהל התכנון בעמוד הנ"ל
על זה בדיוק דיברתי..



Slowly..

gp1
12-10-18, 20:35
לא מבין איך אתה מאמין להם


מנסיון נרחב איתם בשמורה ליד הבית שלי ומסיפורי דוחות שפורסמו כאן ובמקומות אחרים.
הם האחרונים שאאמין להם ....אצלנו הם נתנו דוחות לאנשים שלא מהאיזור ולפעמים איימו על אנשים מהישוב שלי ואז כשהם קיבלו את התשובה שאנחנו יודעים שהטח המדובר הוא לא שמורה אז הם התנדפו...... נ.ב מפות המדינה MAPGOV זה מה שקובע ... אם זה לא שם , זה לא קיים .
נראה לך שבמפות של הרשעות זה מסומן ועדכני וזה לא יופיע במפות המדינה ??? ואם חס וחלילה זה קרה ( בכל זאת אנחנו במדינת היהודים) אז יש לך את קייס לתביעה נגד המדינה כי בדיוק לשם כך האתר הזה קיים ..שכל אזרח ומשרד יוכל להתעדכן ולדעת את מה שצריך בזמן הנוכחי והעתידי , יש שם שכבות עם תוכניות עתידיות בכל התחומים ....

yovavz
12-10-18, 22:17
נ.ב מפות המדינה MAPGOV זה מה שקובע ... אם זה לא שם , זה לא קיים .
נראה לך שבמפות של הרשעות זה מסומן ועדכני וזה לא יופיע במפות המדינה ??? ואם חס וחלילה זה קרה ( בכל זאת אנחנו במדינת היהודים) אז יש לך את קייס לתביעה נגד המדינה כי בדיוק לשם כך האתר הזה קיים ..שכל אזרח ומשרד יוכל להתעדכן ולדעת את מה שצריך בזמן הנוכחי והעתידי , יש שם שכבות עם תוכניות עתידיות בכל התחומים ....[/COLOR][/RIGHT]

בדקת מי המקור לשכבות של השמורות ב-Govmap?
יוזמות מקומיות של גורמי פיקוח, כפי שתיארת, פחות סביר בעיני שיבוצעו גם ע"י הגוף שמשרטט את השכבותhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/7f44c95c692481e88029bd2b19cf25a1.jpg

zivo
13-10-18, 00:24
לא מבין בכל המושגים המסובכים שלכם.
אולי במקום להתווכח על איךקוראים למי שצייר את המפה, מישהו שבתחום יקח על עצמו ליצור שכבה לאורוקוס? בבקשה?

דור אריאל
13-10-18, 12:17
הרעיון של הבחור שהתחיל את זה היה טוב, אבל הוא בעצם היה צריך לדרוש יפורסם לציבור באתר של הרט"ג או המפות של ישראל את גבולות שמורות הטבע,
ושזה יהיה נגיש לכל אחד, הוא בעצם נתן לרט"ג אפשרות להגיד : "נתנו לכם"

steed
13-10-18, 15:24
פרסמתי קובץ KMZ עם שכבת שמורות הטבע והגנים הלאומיים המוכרזים בקבוצת הפייסבוק של מפת הטיולים הפתוחה - Israel Hiking
https://www.facebook.com/groups/994960670559126/permalink/1903042229750961/ (https://www.facebook.com/groups/994960670559126/permalink/1903042229750961/)

משתמשי OruxMaps יכולים להוסיף אותה ע"י:
מפות -> אפשרויות שכבות -> טען שכבת KML/SHP

erezgur
13-10-18, 15:57
משתמשי OruxMaps יכולים להוסיף אותה ע"י:
מפות -> אפשרויות שכבות -> טען שכבת KML/SHP

עובד יפה!
מעולה, תודה :)

איל מ
13-10-18, 16:00
מעולה!
תודה.
קצת שיחקתי עם זה, וראיתי שרוב השמורות בשכבה, מוקפות בקוו כבר במפה הבסיסית של הisrael hiking.

דור אריאל
13-10-18, 17:57
דבר אחד לא מסתדר לי עם מה שהפקח אמר לי בסוכות בשטח ,
לדבריו ציר צבעי הרמון מ כביש 40 זאת שמורת טבע ( מה שמסומן בחיצים אדומים )

במפה כמה שצמוד לדרך לא בשמורה

121388

- - - Updated - - -

גם באיזור מצוקי דרגות השמורה לא מסומנת

121389

DanK
13-10-18, 19:05
העלתי את השכבה שפורסמה, יחד עם מפות שבילנט עדכניות, וניתן לראות כמה דברים מעניינים. מצורפות דוגמאות (באדום גבולות השמורה כפי שמופיעות בפרסום מעלה, בירוק צהוב הגבולות בשבילנט)
121392121393

steed
13-10-18, 21:25
דבר אחד לא מסתדר לי עם מה שהפקח אמר לי בסוכות בשטח ,
לדבריו ציר צבעי הרמון מ כביש 40 זאת שמורת טבע ( מה שמסומן בחיצים אדומים )

במפה כמה שצמוד לדרך לא בשמורה

121388
כל הכבוד על חדות העיניים! גוגל ארץ העלים חלק מהשמורות והגנים מתחת לתצלומי הלווין. העלתי את השכבות לגובה 50 מטר מעל אדמה, ועכשיו אפשר לראות את גן לאומי צבעי רמון משני צידיו של הכביש (באדום).
121394


גם באיזור מצוקי דרגות השמורה לא מסומנת

121389
שמורת "מצוק ההעתקים" באזור מצוקי דרגות לא הוכרזה עדיין

גיא
13-10-18, 22:00
מטורף כל מה שאתם מדברים פה ...

מה זה אומר העליתי ב 50 מטר ...
מי מה כמה ולמה ??


Sent from my iPhone using Tapatalk

erezgur
13-10-18, 22:26
אני מניח שסטיד התכוון לכך שכעת הנקודות הן 50 מ' גבוה יותר מהערך הקודם שלהם, כלומר אם קודם נקודה מסוימת הייתה בגובה 100 מ' מעל פני הים, כעת היא בגובה 150 מ' (הנ.צ. כולל 3 ערכים - lon, lat וגובה).
זה פותר את הבעייה שהמקומות מסוימים הנקודות היו למעשה מתחת לפני השטח ונעלמו....

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

ד ו ר ו ן
13-10-18, 22:34
מטורף כל מה שאתם מדברים פה ...
מה זה אומר העליתי ב 50 מטר ...
מי מה כמה ולמה ??
Sent from my iPhone using Tapatalk
תצוגה ויזואלית.

שיטה נפוצה במערכות GIS לטובת הבלטת תצוגה.
בתוכנות מסויימות מספיק שבסדר ההצגה הם ״למעלה״ בהיררכיה, באחרות אתה ״מעלה״ אותן בצורה מלאכותית מעל פני השטח.




Slowly..

דור אריאל
14-10-18, 07:07
כל הכבוד על חדות העיניים! גוגל ארץ העלים חלק מהשמורות והגנים מתחת לתצלומי הלווין. העלתי את השכבות לגובה 50 מטר מעל אדמה, ועכשיו אפשר לראות את גן לאומי צבעי רמון משני צידיו של הכביש (באדום).
121394


שמורת "מצוק ההעתקים" באזור מצוקי דרגות לא הוכרזה עדיין

איך עושים את זה ב Google Earth ?
אני רוצה את זה בטאבלט שלי בשטח

zivo
14-10-18, 09:50
פרסמתי קובץ KMZ עם שכבת שמורות הטבע והגנים הלאומיים המוכרזים בקבוצת הפייסבוק של מפת הטיולים הפתוחה - Israel Hiking
https://www.facebook.com/groups/994960670559126/permalink/1903042229750961/ (https://www.facebook.com/groups/994960670559126/permalink/1903042229750961/)

משתמשי OruxMaps יכולים להוסיף אותה ע"י:
מפות -> אפשרויות שכבות -> טען שכבת KML/SHP
כל הכבוד.
תודה

אבשר
14-10-18, 19:30
פשוט שאפו , כל הכבוד !!!

erezgur
14-10-18, 23:16
איך עושים את זה ב Google Earth ?
אני רוצה את זה בטאבלט שלי בשטח
תוכל להסביר טוב יותר מה אתה שואל?

גוגל-ארץ יודע לפתוח קובץ KML או KMZ.
התוכנה דורשת חיבור לרשת לכן פחות מתאימה לשימוש לא מקוון.

אם אתה מתעניין בתצלומי הלוויין (תצ"ל)כבסיס לניווט (מפה) - אפשר להכין בעזרת יכולות יצירת המפה של אורוקס (יש להשתמש בקובץ מקורות מפה מעודכן הכולל את המקורות שכבר אינן בקובץ המקורות המגיע מיצרן התוכנה (שלא רצה להסתבך עם נושא זכויות היוצרים)) או בעזרת תוכנה כמו MOBAC.

הסברים כיצד עושים זאת פרסמתי בפורום הניווט כאן מספר פעמים בעבר (וחבל שגם שרשור זה לא נמצא שם).

גיא
18-10-18, 04:44
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181018/7f32e998bdbffef7ca1521848c950453.png


אופרואוד רצים קדימה !

תרפרשו את השכבות .. יש אחת חדשה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz
18-10-18, 06:38
אופרואוד רצים קדימה !
תרפרשו את השכבות .. יש אחת חדשה
עבודה יפה.
הסימבולוגיה שהם שמו לא כ"כ מתאימה למפות הרקע של Israel Hiking ושל שבילנט (ואני מניח שגם לחלה"ט).
קשה להבחין בהן בגבול השמורה והצביעה גם ממסכו מדי את התוכן מתחת לה.
היא יותר מתאימה לשימוש עם צילום הלוויין של גוגל.

היה כדאי אולי להדגיש את הקו התוחם (ולהשאיר אותו דק וברור) ולשנות את ה"מילוי" של הפוליגונים.

yovavz
09-12-20, 17:48
מקפיץ את השרשור עקב חידוש מרעיש.
בעקבות התביעה של עמותת מחזירים את הטבע לציבור את רט"ג והעניין הרב שיצרה, ניסיתי לבדוק מה התחדש בתחום פרסום שכבה עדכנית של שמורות מוכרזות וגנים לאומיים בתוקף.
לאחר חיפושים באתר המידע הממשלתי ובאתר הרט"ג והתייעצות עם גיא זומר, שהוא זה שפעל מולם לאורך השנים לשחרר את המידע לציבור, הסתבר שבהתאם להבטחה של הרט"ג להנגיש את המידע לציבור, הם אכן מאפשרים הורדת שכבה עדכנית (https://www.parks.org.il/files/%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%92%D7%90%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7% 99/).
זה אמנם לא נגיש דרך אתר מאגרי המידע הממשלתיים (Data.gov.il) וקשה להגיע למידע אם לא יודעים מה לחפש, אבל זה שם.
בשבילי לפחות, זה חידוש גדול :rolleyes: וראוי לומר תודה לרט"ג שעמדו במילתם.
על כל פנים, בכדי להוריד את הקובץ יש להירשם בקצרה ואז ללחוץ על הקישור ולבחור בשמירת קישור בשם (Save Link As) ומה שמורידים זה תיקייה מכווצת עם קבצי השכבה (Shapefile), ששמה מעיד על תאריך העדכניות שלה.

אנשי Israel Hiking ואנשי Off-Road, במידה ואתם טרם מכירים - אני משוכנע שציבור המשתמשים (ואני ביניהם) יודו לכם על שיפור רמת העדכון של הגבולות באפליקציות/מפות שלכם.

בעת ההרשמה להורדת המידע מאשרים את תנאי השימוש:


המידע בשכבה זו עדכני ליום הוצאתו. על המשתמש האחריות לבדוק את עדכניות המידע בכל זמן נתון.
לכל תוכנית מקומית/מפורטת (שמורת טבע או גן לאומי) יש תקנון (הוראות תכנית) משלה, והמידע הגאוגרפי אינו ממצה את המידע שבתקנונים. לשם עיון בתקנונים יש לפנות לאתר מנהל התכנון. כך לגבי כל ש"ט/ג"ל מוכרזים, יש לעיי [כך במקור]
דיוק המידע הוא על פי התשריט הפרטני (הקשיח) לכל תכנית.
אין להסתמך על מידע זה לכל צורך שהוא. יש לבדוק באופן פרטני את הגבולות והסטטוסים עם אגף תכנון ברט"ג.
אין לבצע כל שינוי בשכבה ובמידע.
העיון במידע הינו בכפוף לאמור במסמך המלווה "שכבות שמורות טבע וגנים לאומים – מסמך הסבר" (מספטמבר 2016). המידע בשכבות שמורות טבע וגנים לאומיים – תכניות מפורטות, הינו של רט"ג, והמידע בשכבות תכניות המתאר המחוזיות והארציות הינו של מנהל התכנון במשרד האוצר. לרט"ג או למנהל התכנון (בהתאמה) זכויות יוצרים על כל המשתמע מכך. רט"ג או משרד האוצר לא יישאו בכל אחריות לשימוש ו/או לתוצאות השימוש בנתונים.
כל המוריד שכבה מכל סוג, מתחייב לדאוג לכך שרשימת כללים זו תצורף בעת פרסום/העברת המידע או חלקים ממנו.

ד ו ר ו ן
09-12-20, 18:34
יש שם הפרדה בין שמורה מוכרזת למוצעת?

קייס קינום
09-12-20, 18:38
מקפיץ את השרשור עקב חידוש מרעיש.
בעקבות התביעה של עמותת מחזירים את הטבע לציבור את רט"ג והעניין הרב שיצרה, ניסיתי לבדוק מה התחדש בתחום פרסום שכבה עדכנית של שמורות מוכרזות וגנים לאומיים בתוקף.
לאחר חיפושים באתר המידע הממשלתי ובאתר הרט"ג והתייעצות עם גיא זומר, שהוא זה שפעל מולם לאורך השנים לשחרר את המידע לציבור, הסתבר שבהתאם להבטחה של הרט"ג להנגיש את המידע לציבור, הם אכן מאפשרים הורדת שכבה עדכנית (https://www.parks.org.il/files/%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%92%D7%90%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7% 99/).
זה אמנם לא נגיש דרך אתר מאגרי המידע הממשלתיים (Data.gov.il) וקשה להגיע למידע אם לא יודעים מה לחפש, אבל זה שם.
בשבילי לפחות, זה חידוש גדול :rolleyes: וראוי לומר תודה לרט"ג שעמדו במילתם.
על כל פנים, בכדי להוריד את הקובץ יש להירשם בקצרה ואז ללחוץ על הקישור ולבחור בשמירת קישור בשם (Save Link As) ומה שמורידים זה תיקייה מכווצת עם קבצי השכבה (Shapefile), ששמה מעיד על תאריך העדכניות שלה.

אנשי Israel Hiking ואנשי Off-Road, במידה ואתם טרם מכירים - אני משוכנע שציבור המשתמשים (ואני ביניהם) יודו לכם על שיפור רמת העדכון של הגבולות באפליקציות/מפות שלכם.

בעת ההרשמה להורדת המידע מאשרים את תנאי השימוש:


המידע בשכבה זו עדכני ליום הוצאתו. על המשתמש האחריות לבדוק את עדכניות המידע בכל זמן נתון.
לכל תוכנית מקומית/מפורטת (שמורת טבע או גן לאומי) יש תקנון (הוראות תכנית) משלה, והמידע הגאוגרפי אינו ממצה את המידע שבתקנונים. לשם עיון בתקנונים יש לפנות לאתר מנהל התכנון. כך לגבי כל ש"ט/ג"ל מוכרזים, יש לעיי [כך במקור]
דיוק המידע הוא על פי התשריט הפרטני (הקשיח) לכל תכנית.
אין להסתמך על מידע זה לכל צורך שהוא. יש לבדוק באופן פרטני את הגבולות והסטטוסים עם אגף תכנון ברט"ג.
אין לבצע כל שינוי בשכבה ובמידע.
העיון במידע הינו בכפוף לאמור במסמך המלווה "שכבות שמורות טבע וגנים לאומים – מסמך הסבר" (מספטמבר 2016). המידע בשכבות שמורות טבע וגנים לאומיים – תכניות מפורטות, הינו של רט"ג, והמידע בשכבות תכניות המתאר המחוזיות והארציות הינו של מנהל התכנון במשרד האוצר. לרט"ג או למנהל התכנון (בהתאמה) זכויות יוצרים על כל המשתמע מכך. רט"ג או משרד האוצר לא יישאו בכל אחריות לשימוש ו/או לתוצאות השימוש בנתונים.
כל המוריד שכבה מכל סוג, מתחייב לדאוג לכך שרשימת כללים זו תצורף בעת פרסום/העברת המידע או חלקים ממנו.



רק שכחת קישור :)

yovavz
09-12-20, 18:45
יש שם הפרדה בין שמורה מוכרזת למוצעת?
לא בדקתי עדיין את התוכן, אך נדמה לי שאמור להיות שם רק מוכרז ובתוקף .


רק שכחת קישור :)
הקישור נמצא בגוף הטכסט מאחורי המילים "מאפשרים הורדת שכבה עדכנית" בכדי לשפר את הקריאות של ההודעה.
הקישור עצמו הוא:
https://www.parks.org.il/files/%D7%94%D7%95%D7%A8%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%92%D7%90%D7%95%D7%92%D7%A8%D7%A4%D7% 99/

yovavz
09-12-20, 19:19
אז ככה,
לאחר בדיקה - יש שם שדה (עמודה בטבלת הנתונים) של סוג תא שטח - [גן / שמורה]
יש שדה של סטאטוס:

מוצע
החלטה להפקדה
מופקד
מאושר
מוכרז
מוצע יו"ש
מוצע יו"ש עם צו אלוף
מופקד יו"ש
מופקד יו"ש עם צו אלוף
מאושר יו"ש
מאושר יו"ש עם צו אלוף
מוכרז יו"ש
מוכרז יו"ש עם צו אלוף

כל היו"שים למיניהם זה כמובן ביהודה ושומרון.

shahav
09-12-20, 19:39
מה הפורמט של השכבות?

yovavz
09-12-20, 19:40
מה הפורמט של השכבות?Shapefile
זה למעשה אוסף של קבצים שונים עם שם זהה וסיומת משתנה שכולם ביחד מהווים את השכבה.
תוכנות ש"מכירות" שכבות גאוגרפיות יודעות להתיחס לקבצים הללו כשכבה.
בכדי להשתמש בהם, יש צורך לחלץ את הקבצים מהתיקייה המכווצת שמאגדת אותם

ד ו ר ו ן
09-12-20, 20:14
פורמט ARC?

יש גם אפשרות כ-gdb או קבוצה?

yovavz
09-12-20, 20:56
פורמט ARC?

יש גם אפשרות כ-gdb או קבוצה?הפורמט נתמך בתוכנות ESRI (ArcGIS) וכן גם QGIS (חינמית קוד פתוח) ועוד תוכנות רבות.
זה הפורמט היחיד שרט"ג שמו שם.
אם תרצה, אין לי בעיה להמיר עבורך לפורמט FileGeodatabase (FGDB) - שלח לי הודעה פרטית עם המייל.
לגבי ה'קבוצה' אני לא כ"כ מבין למה הכוונה

igalr
10-12-20, 23:54
המפות האלה לא קובעות כלום .
בחוק מצויין בפרוש שיש לרשום הערת אזהרה במרשם בגוש והחלקה הספציפי ורק אז השטח הספציפי הוא שמורה.
אז אם הפוליגונים חותכים גוש/חלקה ספציפי , כנראה שהפוליגון שגוי.

הבעיה שכדי לתכנן מראש יכול להיות שהמפה תעזור.
מי שקיבל אי פעם דוח כדאי להשקיע כמה עשרות שקלים ולקבל ממרשם המקרקעין כדי לוודא שאכן ישנה הערת אזהרה בנקודה הספציפית.

yovavz
11-12-20, 09:06
המפות האלה לא קובעות כלום .
בחוק מצויין בפרוש שיש לרשום הערת אזהרה במרשם בגוש והחלקה הספציפי ורק אז השטח הספציפי הוא שמורה...
הבעיה שכדי לתכנן מראש יכול להיות שהמפה תעזור
טוב, המטרה (שלי לפחות) היתה שתהיה לנו המטיילים אינדיקציה נכונה וברורה היכן זה שמורה/גן בתוקף על פי מה שרט"ג אוכפת ולא בשביל בית משפט בהכרח.
אני לא עד כדי כך בקיא לגבי מה נדרש בחוק מבחינת ההערות ברישום המקרקעין (מה גם שסביר שלפחות באיו"ש זה לא כך).
לגבי התכנון מראש - זו לא בעיה - זה פתרון [emoji846]

zivo
11-12-20, 09:19
באיזה תוכנה \ שרות אתם משתמשים כדי לראות את המידע הזה?

yovavz
11-12-20, 09:26
ב-OffRoad יש את השכבה הישנה (עד כמה שאני יודע) ואפשר להדליק/לכבות לפי הצורך
לגבי הורדה של השכבה החדשה וצפיה בה - כל כלי GISי יעשה את העבודה - כולל כלי Online למיניהם
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201211/c519b31201b30f825031fdee731cd8db.jpg

גיא
11-12-20, 11:16
תוכל לתת דוגמה והסבר ?
לטובת מי שרק בערך מבין את הקונספט של זה ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

yovavz
11-12-20, 15:20
מניח שהכוונה אלי :)
לא כ"כ מבין מה אני אמור להסביר ולהדגים [emoji849]

zivo
11-12-20, 17:44
מניח שהכוונה אלי :)
לא כ"כ מבין מה אני אמור להסביר ולהדגים [emoji849]
איזה כלים יש ONLINE ואיך טוענים את השיכבה

yovavz
11-12-20, 22:58
הכי מוכר הוא ArcGIS Online - נדרשת יצירת חשבון ויכול להיות שגם תשלום בכדי להעלות Shapefile (כולל הגבלה ל-1,000 ישויות)
יש שירותים דומים של igismap ואחרים שניתן למשל לראות בקישור הבא:
https://www.statsilk.com/maps/useful-free-gis-shapefile-map-tools

zivo
12-12-20, 11:34
תודה

-->