כיוון זווית קמבר לגאלופר אחרי הגבהה [ארכיון]

עמוס ק.

11-10-18, 15:46

שלום לכולם,

לאחרונה התחדשתי בגאלופר ארוך שנת 2001 כרכב שלישי לטיולי שטח מזדמנים.

הרכב נקנה ממוגן (מנוע וגיר) וכנראה גם מוגבה (מרווח גחון מתחת לנ"ק הנמוכה ביותר במיגון הוא 23 ס"מ והחלק האחורי של המרכב עדיין נראה טיפה גבוה מחלקו הקדמי כך שיתכן ויש קפיצי הגבהה מאחור).

ההגבהה מקדימה התבצעה דרך מתיחת מוטות הפיתול. הבולג'וינטים כבר הפוכים (אם לא באו כך במקור) ומצאתי גם ספייסר (שימס) במשולשים העליונים.

הגלגלים הקדמיים בעלי קמבר שלילי נראה לעין ואכילת צמיגים בהתאם (החלק הפנימי של הצמיגים אכול לעומת החיצוניים).

הגדרות היצרן אומרות 1+-30 מעלות קמבר. האם כדאי להסיר את השימס ולנסות לחזור לגלגלים כמה שיותר ישרים או שהם הותקנו מסיבה מסוימת?

תודה מראש לכל העונים!

נדב ש.

11-10-18, 15:56

ממליץ לך לחזור לתצורה המקורית בהקדם, לא רק שזה פוגע בפרונט ובהיתנהגות, זה גם מסוכן מאוד, הסיבה שהתפוח ממוקם מעל המשולש ולא מתחת כי כביכול בזמן כשל הוא "כלוא" שם, במצב כמו שיש לך היום אם יהיה כשל (לדוגמה ברגי התפוח שניגזרים, ראיתי את זה קורה)התפוח יצא מהמקום והמתלה יקרוס.

עמוס ק.

11-10-18, 17:57

מהצצה נוספת, מסתמן שהבולג'וינט העליון בכלל ללא ברגים אלא מושחל דרך המשולש העליון, התחתון יושב במגרעת במשולש התחתון הפונה כלפי מטה המיועדת לו, נראה מקורי ככה..

אם הבולג'ינטים יושבים בתצורתם המקורית, השאלה הנותרת היא האם להסיר את השימס במשולש העליון (בין המשולש לתושבת הבולם העליונה אליה מחובר) או לא..

tallevi

11-10-18, 18:37

מה שנדב אמר פלוס הכתף הבולטת בבולג'יינט שנכנסת בהתאמה למקומה שבמשולש, כך שאין עומסים גדולים על הברגים אלא על גוף הבולג'יינט עצמו.

אצלי הבולג'ויינט ספייסר דווקא יצר זווית קמבר חיובית...

אני חושב שהפרונט מתוח מידי. המתלה במצב פתיחה מלאה בעמדה נורמאלית.

תשחרר קצת את מוטות הפיתול ותראה שינוי לטובה..

נ.ב. תעלה גם תמונות שנוכל להבין יותר טוב מה הולך אצלך שם.

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

עמוס ק.

11-10-18, 19:04

אצלי יש ספייסר למשולש העליון, לא לבולגוינט.

זה הגיוני שבמתיחת מוטות הפיתול הקמבר נהיה שלילי יותר כי המשולש העליון מושך את הנאבה פנימה.

אני תוהה אם כך למה שמו עוד ספייסר למשוך את המשולש העליון עוד יותר פנימה..

הבולגוינטים נכון לבדיקה בתרשימי הרכב נמצאים בתצורה מקורית, יש רק מתיחת מוטות פיתול וספייסרים למשולשים העליונים.

אעדכן בתמונות ברגע שאבין איך להעלות תמונות מהנייד..

tallevi

11-10-18, 20:05

הצלחת לבלבל אותי.... היכן הספייסר שיש אצלך מותקן בדיוק??

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

עמוס ק.

11-10-18, 21:18

בגאלופר המבוסס על פאג'רו דור ראשון המשולש העליון מתחבר עם 2 ברגים לתושבת הבולם העליונה, מאחור (לכיוון המנוע).
קיימים ספייסרים המותקנים בין המשולש לתושבת הבולם כדי להכניס את המשולש העליון עוד יותר פנימה, דהיינו לייצר זווית קמבר שלילית יותר.

נדב ש.

11-10-18, 21:53

נראה לי שאתה מתכוון לשימסים של הכיוון פרונט, שני ברגים שמחברים את המשולש לרכב, בין המשולש לתושבת שלו מהצד הפנימי לכיוון המנוע...

tallevi

11-10-18, 22:53

אבל אלה מוציאים את המשולש החוצה, והבחור טוען שהם גורמים למשולש להיכנס עוד פנימה, לכן זה לא כל כך מסתדר לי.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

erezgur

11-10-18, 23:48

אעדכן בתמונות ברגע שאבין איך להעלות תמונות מהנייד..

תתקין יישום בשם tapatalk ותתחבר דרכו.
העלאת תמונות מהנייד תהיה פשוטה מאד...

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

איל מ

12-10-18, 08:51

או שתעבור לתצוגת דסקטופ ותעלה תמונות עם האייקון של התמונה מעל חלון הטקסט.
(ותוודא שהקטנת אותה לגודל נכון, אני עושה את זה ע"י שליחה לעצמי בווטסאפ שמקטין את התמונה, ואז מוצא אתה בתיקיה של הווטסאפ בפלאפון. אנדרואיד כמובן).

עמוס ק.

12-10-18, 16:40

אכן, מדובר בשימסים של הפרונט.

מבדיקה יוצא שהם כנראה מקוריים, עכשיו אבל אחרי ההגבהה נראה לי שאוציא אותם כדי לקבל שחיקה אחידה של הצמיגים.

מצ"ב תמונה של השימס, הקיום שלו בשרטוט הטכני המקורי (חלק 54432) וגם של הבולגוינט העליון.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/da2e3f21ae202c602e60ffadba65012d.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/7354ee13bd29ebe4a37ddb90d3a58bd3.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/ac701b9eec8e55905048aff6fdf3fd92.jpg

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

tallevi

12-10-18, 17:03

אם תוציא אותם, תקבל זווית קמבר שלילית יותר, שזה לפי מה שאתה מתאר רק יחמיר יותר את הבעיה, לא?!
ואם כבר הבנו שזה שימסים כיוון של הקמבר, למה לא לגשת למכון פרונטים לבדוק את העניין?

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 17:05

אם אוציא אקבל חיובי יותר - החלק העליון יצא החוצה יותר.

בכיוון פרונט הוא הצביע לי על הקמבר אבל לא דיבר על השימס כי לא הכיר את הרכב הספציפי.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

tallevi

12-10-18, 17:41

הגלגלים הקדמיים בעלי קמבר שלילי נראה לעין ואכילת צמיגים בהתאם (החלק הפנימי של הצמיגים אכול לעומת החיצוניים).

תודה מראש לכל העונים!

זה מה שאתה רשמת..

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

נדב ש.

12-10-18, 17:47

אם אוציא אקבל חיובי יותר - החלק העליון יצא החוצה יותר.

בכיוון פרונט הוא הצביע לי על הקמבר אבל לא דיבר על השימס כי לא הכיר את הרכב הספציפי.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מכון פרונט שלא יודע מה זה שימסים?
תחליף מכון.

אל תתעסק לבד כי לעולם זה לא יצא לך מספיק טוב, גש למכון מקצועי.

עמוס ק.

12-10-18, 17:50

זה מה שאתה רשמת..

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkנו נכון, אני לא מבין מה הבעיה..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

opl

12-10-18, 20:20

המתלה שלך לפי התמונות הוא דיי זהה לפאגרו ולחלוטין לא משהו שכל שמכון פרונט לא ידע להתמודד איתו...

אני הייתי יחסית מתוח מאוד במוטות פיתול אצלי (פאגרו Q) והיה אצלי לפחות איזה ס"מ של שימסים. ההשפעה הכי בעייתית בפאגרו בנושא המתיחה הוא זוויות העבודה של הצריות. אתה מתכנן לכוון לבד או שמעדיף שנפנה אותך למקום שידע בקלות לכוון?

תתחדש, גאלופר הוא חמור שידוע לעבוד קשה יחסית ומקבל מעט קרדיט. המתלה הקדמי הזה הוא נקודת חולשה מעצבנת בהרבה רכבים.

tallevi

12-10-18, 20:33

הבעיה היא שאם אתה מוציא את השימס המשולש ילך יותר פנימה! ז"א זווית קמבר שלילית יותר!!

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 20:42

המשולש העליון מתחבר לצד הפנימי של בית הבולם, לכיוון המנוע, פנימה. כל שימס ששמים שם מרחיק את המשולש מבית הבולם עוד יותר פנימה, לא החוצה.

בכל אופן, אלך למכון פרונט אחד שימדוד לי במדויק ונראה אם הוצאה תחזיר להגדרות הזווית המקורית או שיש צורך בשימס דק יותר במקום הוצאה.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

opl

12-10-18, 20:51

אני מתנצל. פשוט לא מכיר את זה ככה. וזה לא הכי ברור לי מהתמונות ולא "עשה שכל"... אחפש מאוחר יותר ברשת

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 21:03

הנה תמונה של עיגון המשולש העליון מבפנים, בפאג'רו במקרה הזה.
כאשר שמים שימס במיקום הזה הם באים כמוצג בין בית הבולם לזרוע המשולש, בכך מרחיקים את זרוע המשולש מכיוון בית הבולם לכיוון המנוע, דהיינו פנימה.

במקרה של מתיחה הזרוע התחתונה יורדת, והזרוע העליונה מושכת את הנאבה בחלק העליון פנימה ויוצרת קמבר שלילי.

אם כפי שציינו כאן השימסים האלה הם רכיב רגיל של כיוון פרונט אז אלך למכון פרונט שיסדרו לי את הקמבר לפי מפרט יצרן, או לפחות שהצמיגים ישבו פחות או יותר ישר על הכביש.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/c30fb1e0ae29646312e090f387254c71.jpg

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 21:05

יש מכון פרונט מומלץ לג'יפאים באיזור חיפה?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

opl

12-10-18, 21:11

אתה בטוח שיש לך קמבר שלילי?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/fe3cc93b532d2c25b68dae52fd18a099.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 21:21

כן, הוא מאוד מוחשי.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

tallevi

12-10-18, 21:29

כן שלילי אבל לא תיארתי לעצמי שהספינדל מאחורי השלדה או בית הבולם. אם כך אתה צודק, אתה צריך להוציא את הספייסר הזה החוצה אבל אתה מאוד מוגבל בסיפור הזה...יש מצב שגם בלי הספייסר אתה תשאר עם זווית שלילית מבלי שתהיה לך אפשרות להוציא את המשולש עוד החוצה.
אני חוזר על מה שאמרתי קודם, אתה מתוח מידי. לדעתי תהיה חייב לשחרר קצת את המוטות פיתול.

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

opl

12-10-18, 21:36

אתה יכול לצלם את ההגבה שלך בפרופיל?

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 21:43

אבדוק את העניין, אני חייב להתוודות שאני אוהב את מרווח הגחון..

אראה אם הסרת השימס תביא לשינוי משמעותי או לא, אחרת אעשה חובים לגבי הנמכה או להישאר כך..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 21:45

אתה יכול לצלם את ההגבה שלך בפרופיל?

Sent from my Mi A1 using Tapatalkבהזדמנות הקרובה..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

tallevi

12-10-18, 21:51

אני חייב להתוודות שאני אוהב את מרווח הגחון..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

לא חשבתי אחרת...[emoji57]

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

opl

12-10-18, 21:59

אבל למעשה יש לך מעט מאוד מתלה כתוצאה מזה. ככה זה היה נראה אצלי. זה פחות או יותר המקסימום. בושהhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181012/8e3a49f13a6148a1803bf3eeb7ca4bbc.jpg

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

StavKug

12-10-18, 22:08

כשקניתי את שלי, אחד הדברים הראשונים היה למתוח את המוטות פיתול עד הסוף, קיבלנו קאמבר. כיוון פרונט ובולמים קדמיים חדשים פתרו את הבעיה

Sent from my iPhone using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 22:08

לפחות יש לך נעילה אחורית, אצלי יש מוגבל החלקה שעוד לא הבנתי אם הוא תקין או לא..
מהלך המתלה של התצורה הזו הוא די מוגבל ככה שאני בעד מרווח גחון אם להוציא מזה משהו..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

opl

12-10-18, 22:22

אחרי כל כך הרבה שנים - יש לך דיפ פתוח.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 22:25

ראיתי על ה"ביצה" האחורית מדבקה של מק"ט שנראית די חדשה, יכול להיות שהוחלף בעבר הקרוב..

חוצמזה לא יכול להיות שאם הקפידו על החלפת שמן ייעודי בזמן לאורך השנים, שהמנגנון נשמר?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

opl

12-10-18, 22:27

כמה הרכב עשה? לא מכיר אף אחד שהחליף לדיפ מוגבל חדש ברכב שטח

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

עמוס ק.

12-10-18, 22:30

עשה 240
משנת 2001.

אבל מה שאתה אומר יותר הגיוני..

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

StavKug

12-10-18, 22:57

מכיר כאלו ששמו סרן של פאגרו אבל לא מאמין שזה המקט שיש לך שם.
בכל מקרה כבר שלחו אותי לחפש סרן חדש ומה שהחייה את הדיפ אחרי 270 אלק זה 75w 90 של קאסטרול

Sent from my iPhone using Tapatalk