PDA

צפייה בגרסה מלאה : אילו מגעים לסטרטר אני צריך?



חנן-ג'יפולוג
15-01-06, 11:33
פעם בכמה זמן, ברגע ההתנעה, הבנדיקס עושה קליק והסטרטר לא מסתובב. הבעלים הקודם חי עם זה כשנתיים ואני חי עם זה כבר כחודשיים, אבל אין סיבה טובה לחיות עם זה, הפתרון הוא זול ופשוט.

מבירור בבאינטרנט ראיתי שהסימפטום מוכר והפתרון חד משמעי ופשוט: להחליף את מגע הנחושת בבנדיקס של הסטרטר:

http://www.off-road.com/toyota/tech/starter/index.html

הרמתי טלפון לסוכנות טויוטה שלידי, וביקשתי מהם להזמין לי את המגעים האלה.

הם טוענים שלהיילקס 95 4X4 יש שני סוגי מגעים:

12V 2KW
12V 2.7KW

והם לא יודעים מה להזמין לי. גם אם אני אבוא עם דוגמא, אין להם דוגמא וזה לא ילמד אותם כלום.

http://img63.imageshack.us/img63/4780/startercontacts6tp.jpg

אנחנו מדברים על 28226 ו- 28226A .

דבר נוסף שהוא משונה: ברשיון של הרכב שלי כתוב שהוא LN105L ואילו האדם במחסן טוען שההיילקסים 4X4 הישנים הם LN165 .

ההילקס שלי הוא 95 4X4 יוצא חברת חשמל.

tooshey
20-01-06, 00:10
שלום חנן
בזמנו נתקלתי בבעיה זהה,אבל טויוטה בחדרה לא היו מוכנים למכור לי את המגעים בלבד אלא רק סטרטר קומפלט.
בסוף מצאתי משהו דומה {לא יודע עבור איזה רכב בדיוק} אצל חשמלאי רכב.
קיבלתי עודף מ 20 ש"ח לפני כ-3 שנים.
כמו כן,נדמה לי ש LN 165 זה דגם 98 ומעלה
בברכה,טושי

eran4x4
21-01-06, 01:36
חנן

אצלי היתה בעיה דומה, ניגשתי עם הסטרטר מפורק לחשמלאי שבד"כ שולח לשיפוץ ואין לו כמעט חלקים לשיפוץ והוא מצא לי מגעות מתאימים (לא זהים ב 100 אחוז) החלפנו במקום, הבחור החביב התעקש לבדוק את הסטרטר תחת עומס (הפעלת עומס בעזרק מוט עץ על גלגל השינים כאשר הסטרטר מופעל) ועוד יותר התעקש לא לקחת כסף....

בקיצור פרק את הסטרטר (עבודה לא קלה) וגש למישהוא שמשפץ, אין במגעות הללו משהוא יחודי לטויוטה.

חנן-ג'יפולוג
21-01-06, 18:45
טוב, זה כנראה כבר לא רלוונטי. פירקתי את הסטרטר, אבל מסתבר שלא עשיתי מספיק דיאגנוזה מוקדמת, אלא סמכתי על כך שאם לרוב החבר'ה הסימפטום הזה הוא מגעים שחוקים, אז זה גם אצלי. אצלי דווקא המגעים נראו בסדר גמור. החזרתי את הסטרטר למקום, והתחלתי לבדוק מה הלאה. יש שם עוד ממסר שממתג את החשמל אל הסולנואיד של הסטרטר. יתכן שהוא בעייתי או שמשהו בכבלים. לא היה לי מספיק זמן לבדוק את זה, וחוץ מזה שאולי עדיף שאני אחכה למתי שהתקלה תקרה לעתים תכופות יותר. די קשה לאתר תקלה כשהיא לא קיימת. היום ואתמול, לאחר עשרות נסיונות התנעה היא לא הופיעה אף פעם, ויתכן בכלל שההתעסקות עם כל הקונקטורים והממסרים בדרך סידרה את התקלה. באופן זמני, או שלא.

חנן-ג'יפולוג
24-01-06, 12:13
מסתבר שההיעלמות של התקלה היתה זמנית:

לפני שפירקתי את הסטרטר, פעם בכמה עשרות התנעות הסטרטר לא היה מגיב לסיבוב הסוויץ' . עוד נסיון, עוד שניים, והוא היה עובד היטב.

עכשיו יש תופעות חדשות:
לפעמים הסטרטר חורק.
לפעמים יש רעש חד כאילו הסטרטר ניסה להשתלב ואח"כ הוא מתנתק והמנוע החשמלי שלו עובד חופשי ללא חיבור למנוע. ללא חריקת שיניים.

עכשיו, אני לא בטוח אם באמת יש משהו בסטרטר עצמו, או שיש איזה מגע חשמלי רופף בפיקוד של הסטרטר שיוצר את התופעות האלה.

יתכן שאני אתחבר לחוט הפיקוד של הסולנואיד של הסטרטר, אנסה להתניע משם, ואני אנסה לראות אם התופעה חוזרת על עצמה. אם לא, אז כנראה שאני אחזור לסטרטר, ואפרק/אנקה את הבנדיקס.

אגב, שיני הסטרטר עצמו ושיני הזר-מניע נראות טוב מאוד. לפחות בינתיים, אני מקווה שהתופעות החדשות לא יפגעו במשהו.

איציק - 4X6ZH
24-01-06, 13:29
תאור התקלה מתאים למגעי הנחושת בתוך הסולנויד

בחלק מהדגמים ניתן להפוך את המגעון ואז הוא מתחיל לעבוד על הצד השני עד 120

ובחלק אחר זה לא ניתן . ( לא לחשוב על ציפוי בבדיל !!!!!!!!!!!!! )
חשוב מאד לנקות את כל אבקת הנחושת .
**********

לגבי הדגמים ברשיון זה מאפיין טעות הקלדה של פקידות רשוי שמקלידות דגם מסוים פעמים רבות
לפעמים כמה שנים . ובין לבין יש תת דגם שהם לא בדיוק מבינות והם ( פקידות הרישוי ) חושבות
שיש כאן טעות " ומתקנות לפי מה שהם יודעות .....
היום אנחנו כבר לא נתקלים בזה אבל בעבר זה שגרתי .
***********
איציק

נמרוד
26-01-06, 23:38
לבקשת חנן, הדפים על הסטרטר מתוך היינס. לא הרבה.

http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_starter_haynes_page_5-6.jpg

http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_starter_haynes_page_5-7.jpg

http://www.jeepolog.com/ext_images/toy_starter_haynes_page_5-8.jpg

חנן-ג'יפולוג
27-01-06, 01:01
תודה, נמרוד.


נראה לי שדפקתי את עצמי. בניגוד למה שאני תמיד דוגל בו, עבדתי ללא ספר צמוד, כי הספר שהזמנתי באמצע נובמבר עדיין לא הגיע :mad: .

מחר אני הולך לפרק שוב את הסטרטר, אני מהמר שאיבדתי את הגולה שבהמשך של הקפיץ של הטובלן, ובגלל זה התחילו התופעות החדשות :(


http://img90.imageshack.us/img90/1705/ball1nc.jpg

tooshey
27-01-06, 08:54
חנן
אמרתי לך בוא ותיקח ספר
בברכה,טושי

נמרוד
27-01-06, 09:03
אתה יכול למצוא גולות פלדה בכל קוטר על המשקל בחנויות מיסבים. בעבודה הקודמת שלי היו קופסאות של גולות בכל גודל, השתמשנו בהם בשביל לפתח שסתומים זעירים.

חנן-ג'יפולוג
24-05-06, 15:50
בפירוק נוסף מסתבר שהגולה במקום.


התקלה חזרה. (http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=13408)

tzagi
24-05-06, 17:34
Hanan,
Try this out:
install a 30a bosch relay in line to the starter,
the wire from the switch will activate the relay
direct wire from the battery will activate the solonoid

Your problem sounds familiar to me,
lt might be that the key switch is worn out, not delivering full voltage to the starter,thats what happens when the starter spins but the bendix wont engage
,
goos luck

חנן-ג'יפולוג
24-05-06, 18:16
הסוויץ' מפעיל ממסר קטן, שהולך אל הבנדיקס, שהוא בעצם ממסר עוד יותר גדול.


בקיצור, ההמלצה שלך מיושמת, כבר במקור. תודה.

חימושניק
25-05-06, 18:20
Hanan,
Try this out:
install a 30a bosch relay in line to the starter,
the wire from the switch will activate the relay
direct wire from the battery will activate the solonoid

Your problem sounds familiar to me,
lt might be that the key switch is worn out, not delivering full voltage to the starter,thats what happens when the starter spins but the bendix wont engage
,
goos luck

Joe,

The Toyota Hilux is a Japanese designed and made vehicle. It is not made in the USA, nor is it made in France or Italy. This means that the electrical system is designed flawlessly. where there should be a relay - there is a relay. Not a cent was saved on the electrical system of any Japanese car made in the last 15 or 20 years. And the resoult is excellent. Unless someone messed with the electrical system, there should not be any electrical problem.

All this comes from my experience as an automotive elctrician.

חנן,

בדוק את ממסר ההתנעה, ואת החיבורים שלו בתיבת הממסרים שבתא המנוע. אני בספק שתמצא משהו לא תקין שם (זה היילקס עם רתמות יפניות ולא סופה עם רתמות מקסיקניות :-D ), אבל לדעתי זה שווה את השקט הנפשי.

tzagi
25-05-06, 18:37
Alex,
With all due respect for the Jap designed electrical systems
I'm just going by experiance with Jap diesel cars and trucks from the 80's
The starter solonoid got fed directly from the key switch,after a while the contacts(in the switch)
whould wear out and the starter didnt get full voltage
It happened in Gassers too,
Installing the relay was a quick easy fix.

חימושניק
25-05-06, 20:45
if that is the case, then your solution is 100% correct.

Mind that we didn't have such a veriety of JAP cars in Israel until the early 90's and NO passenger Diesel cars or Diesel light trucks until the mid 90's.

Hence my more limited (compared to yours...) knowledge of older Japanese electrical systems.
From the experience I have collected ove the years, 99% of Japanese imports that arrived in Israel have a starter relay.

BTW: I do use your suggested solution every once in a while on some FIAT/RENAULT/PEUGEOT/GM/FORD or other crappy car...

ranyo
02-04-10, 13:43
שלום לך,
קראתי שלפני 5 שנים היתה לך בעיה בטויוטה שדומה לבעיה שאני פוגש עכשיו.
האם תוכל להגיד איזה מגעי נחושת מחליפים?
האם הם מופיעים בסקיצה ששלחת?
תודה,
רן


פעם בכמה זמן, ברגע ההתנעה, הבנדיקס עושה קליק והסטרטר לא מסתובב. הבעלים הקודם חי עם זה כשנתיים ואני חי עם זה כבר כחודשיים, אבל אין סיבה טובה לחיות עם זה, הפתרון הוא זול ופשוט.

מבירור בבאינטרנט ראיתי שהסימפטום מוכר והפתרון חד משמעי ופשוט: להחליף את מגע הנחושת בבנדיקס של הסטרטר:

http://www.off-road.com/toyota/tech/starter/index.html

הרמתי טלפון לסוכנות טויוטה שלידי, וביקשתי מהם להזמין לי את המגעים האלה.

הם טוענים שלהיילקס 95 4X4 יש שני סוגי מגעים:

12V 2KW
12V 2.7KW

והם לא יודעים מה להזמין לי. גם אם אני אבוא עם דוגמא, אין להם דוגמא וזה לא ילמד אותם כלום.

http://img63.imageshack.us/img63/4780/startercontacts6tp.jpg

אנחנו מדברים על 28226 ו- 28226A .

דבר נוסף שהוא משונה: ברשיון של הרכב שלי כתוב שהוא LN105L ואילו האדם במחסן טוען שההיילקסים 4X4 הישנים הם LN165 .

ההילקס שלי הוא 95 4X4 יוצא חברת חשמל.

אורי41
02-04-10, 17:42
תחבר חוט חשמל לחיבור הקטן במתנע .

תנסה התנעה ידנית במשך כמה פעמים , כאשר תחזור התקלה

יהיה לך תשובה שהתקלה נמצאת במתנע .

פרוק והרכבה גורם לרוב לשינוי במצב (אם לא החלפת כלום אז השינוי קטן ולזמן קצר )

אני חושב שהסכנה הראישונית שלך עדין נכונה .

יש ב|"מכלל" בטירה את כל החלקים הדרושים לתיקון ובגרושים .

בהצלחה

אורי