צפייה בגרסה מלאה : תאונות דרכים - מדוע מסתירים ממכם את האמת
https://www.thecar.co.il/תאונות-דרכים-מדוע-מסתירים-מכם-את-כל-האמ/?fbclid=IwAR1mN65UrFR8g5G7wFrx5wU2lWtCqj wG4lGvTanEswOLxTR1yZZ9ehScc4Q
כי אחרת איך ישדדו אותנו על אגזוז לא מזויין ?!....
ובמילים אחרות. במקום שיתבררו ויתגלו הפרדיחות של הרשויות בארץ ... ויתקנו אותן. הרשויות מעדיפות להמשיך להשתיק ורק לא לצאת חומוס.
Sent from my iPhone using Tapatalk
הרעיון מאחורי הכתבה הוא נכון לדעתי. הקמת גוף חקירת תאונות בלתי תלוי שאינו מונע רק לצורך הגעה לכתב אישום.
רק ש..לא ברור לי כל כך על איזה הסתרת אמת מדובר?? (ברור לי שזה רק לצורך הכותרת).
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
הינה ניפתח הבוקר עם 6 הרוגים על כביש 90.
מה מסתירים? לדעתי את מחדל הכבישים, איך ב 4 שנים "שיפצו" קטע כביש אחד כשבמקומות אחרים בנו מחלפים וכבישים דו נתיבי לכל כיוון עם קיר הפרדה בחצי מהזמן הזה.
הינה ניפתח הבוקר עם 6 הרוגים על כביש 90.
מה מסתירים? לדעתי את מחדל הכבישים, איך ב 4 שנים "שיפצו" קטע כביש אחד כשבמקומות אחרים בנו מחלפים וכבישים דו נתיבי לכל כיוון עם קיר הפרדה בחצי מהזמן הזה.
בדיוק מאותה סיבה שלוקח 80 שנה פלוס פלוס לבנות גשרים מעל השיטפונות בכביש 90.
במדינות עולם שלישי כשכל מי שנוסע שם זה כמה בדואים. גיפאים מטורפים ושלושה תושבי האזןר ... למה להשקיע ?
רוה׳מ לא רואה שם את המחלפים .. זה רחוק.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/6ca520f1ab2ada21fc356d65be319329.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
הינה ניפתח הבוקר עם 6 הרוגים על כביש 90.
מה מסתירים? לדעתי את מחדל הכבישים, איך ב 4 שנים "שיפצו" קטע כביש אחד כשבמקומות אחרים בנו מחלפים וכבישים דו נתיבי לכל כיוון עם קיר הפרדה בחצי מהזמן הזה.נו אז ברור שהמשאבים הם לא אינסופיים, ויש סדרי עדיפויות. מה יש להסתיר בזה?
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
יש תיעוד ממצלמת אבטחה בקישור:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388302,00.html
אין ספק שהתשתית אשמה במקרה הזה. רואים בבירור שיש שם מגנט ענקי שמשך את המשאית לנתיב הנגדי.....
מה שכן,
ברגע שהטרנזיט לוחץ על הברקס הוא נזרק שמאלה. אז או שהנהג נעל מבט. או שהרכב לא תקין... ומכאן חזרה לרכבים לא בטיחותיים (ואגב, אני לרגע לא טוען שבטיחות רכבים היא גורם לתאונות כמו היסח דעת).
אני רואה שהמשאית סוטה. כנראה בגלל מהירות מופרזת והמיניבוס נבהל מנסה לזוז ימינה. מחליט שהמשאית בדרך לשם ומנסה לברוח שמאלה .. מאוחר מידי.
לא בטוח שזה בגלל פלאפון אבל אי אםשר לדעת מהסירטון.
מה שבטוח. זאת לגמרי ב 10000000000000% תאונה שהיתה יכולה להמנע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
תשתית, תכנון גרוע, חוסר שילוט(גם של התאמת המהירות לדרך)תיקרא לזה איך שבא לך.
אין ספק שהתאונה יכלה להימנע מאינספור סיבות כאלו ואחרות, ולרגע אחד אפילו אני לא פוסל את הנהגים.
מכיר את העיקול הזה יותר מידי טוב, אין נהג שיגיע לשם במהירות המותרת עם משאית או רכב גדול אחר ויצליח לקחת את הסיבוב הזה לפי החוקים, גם פרייבטים שמגיעים במהירות חותכים את העיקול.
polar bear
04-11-18, 09:43
ואין שום קשר לתשתית. { נראה ששכחת לכתוב }
עריכה אחרי קריאת ההודעה של נדב:
אתה עושה צחוק? אתה אומר שמי שמכיר את הסיבוב יודע שהוא סיבוב חד. אז - מה? למרות שאתה יודע שהוא בעיתי אתה נוסע מהר מדי? אתה נוהג בצורה כזו שבטוח תחתוך את הסיבוב? מהירות מותרת היא מהירות מקסימלית, הנהג אמור להוריד מהירות בהתאם לתנאי הדרך.
לא חביבי. אם אתה לא מכיר את הכביש - סע לאט. אם אתה מכיר - סע בהתאם. הכביש נתון. הנהגים בתואונה הזו מכירים את הכביש . ולמרות זאת נהג המשאית נהג כמו שנהג.
תשתית, תכנון גרוע, חוסר שילוט(גם של התאמת המהירות לדרך)תיקרא לזה איך שבא לך.
אין ספק שהתאונה יכלה להימנע מאינספור סיבות כאלו ואחרות, ולרגע אחד אפילו אני לא פוסל את הנהגים.
מכיר את העיקול הזה יותר מידי טוב, אין נהג שיגיע לשם במהירות המותרת עם משאית או רכב גדול אחר ויצליח לקחת את הסיבוב הזה לפי החוקים, גם פרייבטים שמגיעים במהירות חותכים את העיקול.
אז אתה מחזק את דרור ..
יש פאדיחה למדינה.. יש תקלה אם זה בתכנון / ביצוע / סלילה של הכביש או אם זה בשילוט ותימרור או פסי האטה או לא יודע מה ( בסקוטלנד שהייתי לא מזמן . .כל עיקול הכי קטן בכביש יש אלף שלטים של " הורד מהירות עכשיו !!!!!!!! " למשל .. ) והמדינה לא עושה כי היא בטח מחכה שהרש"פ יעשו ולהם לא אכפת .. אין להם תרבות ו/או תקציב ו/או עניין בזה .. אבל יש שם ישראלים והמדינה צריכה לעשות משהו כדי להציל אותם. והיא לא עושה .. אז היא מסתירה כדי שלא יבואו ויגידו "הנה .. נדרשת פעולה, מישהו יודע על זה .. ולא עושה כלום" .. עדיף לא להעלות את נושא מאשר להגיד "טעיתי .. הייתי צריך לתקן ולא טרחתי .. אז אשמתי... " כאילו שמישהו יפוטר .. מקסימום יבעט למעלה ..
ואגב, במבחן האייל .. הטרנזיט עובר בגדול.
הבעיה היא לא הסתרת מידע. הבעיה - וגיל מלמד שם את האצבע על הנקודה - היא תחקור חסר.
למשטרה אין מוטיבציה לתחקר כדי למנוע את התאונה הבאה, הם צריכים להאשים.
כאן הרשות הלאומית צריכה לעבוד. וזה לא פשוט. יש מקרה ידוע של תאונה שבה היתה מעורבת חיילת בחיל האויר. היא הואשמה על ידי המשטרה וכשהתיק הגיע לבית המשפט נתנו לחוקרי תאונות אוויריות לחקור את התאונה והתברר שהתשתית (במקרה זה תמרור שהוצבו במקום לא נכון וחסם את שדה הראיה) היא גורם השורש לתאונה הקטלנית.
למה לא חוקרים ככה כל תאונת דרכים קטלנית או חמורה?
כי צריך לשם כך חוקרים ברמה גבוהה. ומהחוקרי תאונות השוטרים שנתקלתי בהם, חלקם ברמה סבירה (יש בחור אחד בתל אביב שממש השאיר עלי רושם חיובי ומקצועי) אבל לרוב זה לא המצב. החוקר שהגיע יום אחרי התאונה של רכב מצוייד בabs ומגדל סימני בלימה על הכביש ו'אנס' את המציאות למדידה שלו שהביאה להרשעה למרות שהוא הודה שהיא לא אמינה..... הוא הדוגמה המייצגת.
וחוקרים ברמה גבוהה, משכילים, מעודכנים, רלוונטיים - עולים כסף. יותר זול לקחת ממצא אקראי ולהרשיע לפיו.
אסף.
ואין שום קשר לתשתית. { נראה ששכחת לכתוב }
עריכה אחרי קריאת ההודעה של נדב:
אתה עושה צחוק? אתה אומר שמי שמכיר את הסיבוב יודע שהוא סיבוב חד. אז - מה? למרות שאתה יודע שהוא בעיתי אתה נוסע מהר מדי? אתה נוהג בצורה כזו שבטוח תחתוך את הסיבוב? מהירות מותרת היא מהירות מקסימלית, הנהג אמור להוריד מהירות בהתאם לתנאי הדרך.
לא חביבי. אם אתה לא מכיר את הכביש - סע לאט. אם אתה מכיר - סע בהתאם. הכביש נתון. הנהגים בתואונה הזו מכירים את הכביש . ולמרות זאת נהג המשאית נהג כמו שנהג.
וכמה נהגים כאלה אתה מכיר? שיאיטו אם לא מכירים כביש?
שיודעים ש 90 קמ"ש זה מומלץ ולא הרצוי?
בוא לא נישפוט כי עדיין לא ברור מה קרה שם, אני הנחתי שהוא בא במהירות, לפני העיקול יש קטע ישורת, אולי התעפץ על ההגה והיתעורר לפני העיקול?
בכל מקרה, אני מסכים עם גיא.
ולאסף, התחקור שגיל מדבר עליו זה גוף חקירה חיצוני, אף אחד לא רוצה אותו, למה?
כי כנראה הם יגיעו למסקנות שציינתי למעלה.
הכי קל זה להאשים את מי שנשאר בחיים ולא אף אחד אחר, בטח שלא את הרשויות או המדינה, לפחות כאן היתה מצלמת אבטחה.
עדיין האשם יהיה הנהג שסטה ואין לאף אחד מוטיבציה למצוא את גורמי השורש החל בשעות שינה, וכלה בתשתית לא סלחנית.
אסף.
בעצם יש כאן טענה שצריכים לסלול רק כבישים ישרים, כי נהגים לא יודעים לקחת סיבוב במהירות המתאימה. בחייאת ראבאק!
באמת כבר יהיה יותר זול למדינה לפתח מכונית אוטונומית, מאשר לסלול את כל הכבישים מחדש. וכנראה זה מה שמגיע לנו.
אגב, אני לגמרי לא השתכנעתי שהוא בא מהר מדי. יותר מתאים לי שהוא מתעסק עם משהו בקבינה. גם בסיבוב וגם בסטיה. אבל אלו סתם ניחושים של מישהו שראה חצי סרטון באינטרנט ואין לי באמת מושג.
הממשלה לא אמורה לרפד את הכבישים עבורנו כדי שנמשיך לעשות שטויות בזמן נהיגה, ונבקש שהכביש יסלח על הטעויות. אם אמורה הכתבה לסייע במניעת תאונות, הרי היא מחטיאה את מטרתה,
כי רוב רובן של התאונות המתרחשות, סיבתן נעוץ בגורם האנושי, ומיעוטן קשור לתשתית או כשל טכני.
ולהבדיל - תוצאות התאונות קשורות בקשר הדוק לתשתיות ולכשלים טכניים.
אתם מדברים על הפרדת נתיבים, גשרים ומחלפים, כאילו שבכבישים כאלו לא התרחשו תאונות קטלניות.
פעם ראיתי קריקטורה של נאצר נשיא מצריים כשהוא מעניק מדליה לנהג הישראלי- ידע המאייר בדיוק על מה הוא מדבר.
אגב, לבקשתו של דרור לשיטות למניעת שימוש בסלולרי בנהיגה ..
עוד שיטה, לשדר והרבה סרטוני זוועה בכל מדיה אפשרית .. כמו באנגליה .. או אוסטרליה .. פה חשבו שנפשם הרכה של הישראלים תסבול מהזוועה .. חבל.
בעצם יש כאן טענה שצריכים לסלול רק כבישים ישרים, כי נהגים לא יודעים לקחת סיבוב במהירות המתאימה. בחייאת ראבאק!
באמת כבר יהיה יותר זול למדינה לפתח מכונית אוטונומית, מאשר לסלול את כל הכבישים מחדש. וכנראה זה מה שמגיע לנו.
אגב, אני לגמרי לא השתכנעתי שהוא בא מהר מדי. יותר מתאים לי שהוא מתעסק עם משהו בקבינה. גם בסיבוב וגם בסטיה. אבל אלו סתם ניחושים של מישהו שראה חצי סרטון באינטרנט ואין לי באמת מושג.
לא.
אבל להציב שילוט ברור, בולט, מואר, הרבה לפני העיקול, אולי גם שלט שמורה על הורדת מהירות, הרי גם ככה אף אחד לא שם על שילטי הגבלת מהירות אז מה זה משנה?
אני נוסע בכביש הזה 90 קמ"ש מספיק פעמים בשנה(וזה חוץ מהשנים ששירתתי באיזור) ויש נהגים שמהבהבים לי באורות, צופרים, עוקפים בלבן ומה לא.
חצי מהאנדרטות לצידי הדרך אני מכיר אישית לצערי.
לא.
אבל להציב שילוט ברור, בולט, מואר, הרבה לפני העיקול, אולי גם שלט שמורה על הורדת מהירות, הרי גם ככה אף אחד לא שם על שילטי הגבלת מהירות אז מה זה משנה?
אני נוסע בכביש הזה 90 קמ"ש מספיק פעמים בשנה(וזה חוץ מהשנים ששירתתי באיזור) ויש נהגים שמהבהבים לי באורות, צופרים, עוקפים בלבן ומה לא.
חצי מהאנדרטות לצידי הדרך אני מכיר אישית לצערי.
לגבי עקיפה על קו לבן או קו לבן כפול או קו לבן עבה כפול עם צבע מנצנץ .. יש מגזרים שזה פשוט לא נקלט להם בעין .. הייתי אתמול בנצרת עם האורחים מחו"ל ..
אני עוד בטראומה .. ( למרות שאני ידעתי למה לצפות .. )
עזוב עכשיו את התאונות האחרונות.
יש בכביש הזה כל הזמן תאונות שאפילו לא טורחים לדווח עליהם, זה כאילו זאת ארץ אחרת שם, לא קשורה למדינה.
לרגע אני לא אומר שהנהגים הם טלית, אבל הכביש מסוכן, מאוד.
תושבים שגרים "עליו", חוצים אותו בלילה, טרקטורים איטיים, בעלי חיים, רוב הכביש מחסם צהוב עד ים המלח משובש(גם אחרי, ז"א כביש הערבה) וכו' וכו'.
עכשיו, לך תנסה לחנך כמה מיליונים של נהגים שברור לכולם שיש ניסיון לעשות וזה לא עוזר. (ע"ע טלפון נייד).
יש בארץ הרבה מאד כבישים ואזןרים שהם ׳מדינה אחרת׳ .. ואני לא מתכוון לרשות.
אני מתכוון שיש מקומות שבהם לא נראה שוטר מאז 1948.
כבישים באזור של הפזורה ... למרות שב 40 בנו הפרדה.
כל כבישי הדרום... מ 3 ק׳מ צפונית לאילת ועד מצפה רמון .. כביש 12/10 ... כל אזור העוטף ...
רמה׳ג ...
אזור צפת והישובים הסובבים ...
וזה רק דוגמה.
חוק אחד למדינת תל אביב רבתי וחוק אחר לשאר הארץ.
אין שם שום סבלנות וסובלנות. אם עזבת גז בשביל להחליף הילוך כבר מישהו יעקוב אותך מימין / משמאל .. מלמעלה ומלמטה. ולפעמים גם אם לא האטת יעקפו אותך. קו לבן. שני קוים לבנים. חמישה קוים לבנים. ... לא משנה. לפני סיבןב או עליה או שניהם .. לא משנה. הפרדה בין הנתיבים בגובה מדרכה. עוקפים בנתיב השני ... לא משנה.
אין אכיפה. אין חינוך. אין איכפתיות.
מכונית מתפוצצת על עוד מכונית .. על קיר .. עמוד .. אז קרה .. נו. מה לעשות ...
והעולם במדינת תל אביב. כמינהגו נוהג ... שם יש בעיות אחרות. על שני גלגלים ומנוע חשמלי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לגבי עקיפה על קו לבן או קו לבן כפול או קו לבן עבה כפול עם צבע מנצנץ .. יש מגזרים שזה פשוט לא נקלט להם בעין .. הייתי אתמול בנצרת עם האורחים מחו"ל ..
אני עוד בטראומה .. ( למרות שאני ידעתי למה לצפות .. )
סע לקנדה, לכבישים שאינם כביש מהיר.
אותו דבר רק בבלונד ועיניים כחולות.
אמנם זה הצרות שלהם ואלו שלנו, אבל זה לא ייחודי לכאן.
Slowly..
סע לקנדה, לכבישים שאינם כביש מהיר.
אותו דבר רק בבלונד ועיניים כחולות.
אמנם זה הצרות שלהם ואלו שלנו, אבל זה לא ייחודי לכאן.
Slowly..
במקרה שאחותי חיה שם ואני הייתי שם לא מעט .. ונהגתי גם בכבישים שאינם ראשיים .. בעיקר ..
לא זוכר שיש שם הרבה בלונדיניים ולא זוכר נהיגה כזאת.
דווקא זוכר אנשים שנוסעים לאט באופן מעצבן עם מרווחים גדולים בין הרכבים .. וכשיש בצפר עוצרים 10000 ק"מ לפני האוטובוס הצהוב ומי שרק יתקרב אליו .. שלא נדבר על לעקוף אותו .. השופט דרד יאדה אותו במקום ללא משפט.
הממשלה לא אמורה לרפד את הכבישים עבורנו כדי שנמשיך לעשות שטויות בזמן נהיגה, ונבקש שהכביש יסלח על הטעויות. אם אמורה הכתבה לסייע במניעת תאונות, הרי היא מחטיאה את מטרתה,
כי רוב רובן של התאונות המתרחשות, סיבתן נעוץ בגורם האנושי, ומיעוטן קשור לתשתית או כשל טכני.
ולהבדיל - תוצאות התאונות קשורות בקשר הדוק לתשתיות ולכשלים טכניים.
אתם מדברים על הפרדת נתיבים, גשרים ומחלפים, כאילו שבכבישים כאלו לא התרחשו תאונות קטלניות.
פעם ראיתי קריקטורה של נאצר נשיא מצריים כשהוא מעניק מדליה לנהג הישראלי- ידע המאייר בדיוק על מה הוא מדבר.
בדיוק.
ראיתי עכשיו את הסרטון...לא עיקול, לא תשתית, לא שילוט, לא תמרור ולא נעליים!
מי שמקשר את התאונה הזאת לתשתיות, כנראה שלא ראה את הסרטון הנכון, ואם כן, אז...שיהיה בריא...צריך הרבה דמיון וכושר המצאה פנטסטי להגיע למסקנה שכזאת.
נהג הטרנזיט פשוט סטה חזק לכיוון המשאית במרחק קצר מאוד ממנה. אין שום סיכוי להימנע מתאונה כזו לאחר שהרכב ממולך עושה מהלך שכזה. שום סיכוי.
אני גם ממש לא רואה שום עיקול משמעותי בקטע דרך הזה ולא שום חיתוך של העיקול על מנת שלא להאט. כלום. זאת היתה סטייה חדה מאוד שאינה קשורה לעיקול כלל.
אפשר להגיד שמזל שהוא התנגש עם משאית ולא עם רכב פרטי, כי אם זה היה עם רכב פרטי, כנראה שעוד משפחה היתה עולה השמיימה. מזעזע!!
אני נמצא הרבה על הכביש כחלק מהעבודה שלי, כחמישים אלף קילומטר בשנה, וסנריום כזה, הוא הסיוט הכי גדול שלי.
ד"א, אין מצב שזה מהתעסקות בטלפון. מאפיין ברור לסטייה הנגרמת מהתעסקות בטלפון, היא באופן מדורג לאורך זמן, תאמינו לי אני רואה את כל הזמן. כאן הטרנזיט שמרה על נתיב לכל הדרך עד לנקודה שבה היא סטתה בפתאומיות ובחדות כלפי הנתיב הנגדי. יותר דומה למעשה התאבדות אם תשאלו אותי...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
להבדיל מהתאונה בים המלח, כאן תוסיפו למשוואה את שעת התאונה.
זו שעה קטנה של לפנות בוקר. חשוך וקר בחוץ. הגוף שלנו מתנגד פיזית להיות ער ופעיל בשעה כזאת. הוא רוצה רק לישון.
ראיתי עכשיו את הסרטון...לא עיקול, לא תשתית, לא שילוט, לא תמרור ולא נעליים!
מי שמקשר את התאונה הזאת לתשתיות, כנראה שלא ראה את הסרטון הנכון, ואם כן, אז...שיהיה בריא...צריך הרבה דמיון וכושר המצאה פנטסטי להגיע למסקנה שכזאת.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
אני חושב שיש סטיה של המשאית לשמאל, היא בפרוש חוצה את הקו הלבן המפריד ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/c3fc3235a2fe8e1f825f97d212258c69.jpg
אני חושב שיש סטיה של המשאית לשמאל, היא בפרוש חוצה את הקו הלבן המפריד ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181104/c3fc3235a2fe8e1f825f97d212258c69.jpgפיספ סתי. צודק. המשאית סטתה קודם ונהג הטרנזיט במקום שיברח ימינה עשה את טעות חייו ושבר שמאלה. ישר למשאית.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
נראה שהוא מנסה לברוח ימינה מהמשאית ואז מבין שהם יפגשו על הגדר אז הוא מנסה להכנס שמאלה במקום שהמשאית מפנה אבל זה מאוחר מידי והם מתנגשים .. הוא גם לוחץ על הבלמים מספיק מוקדם .. רק כנראה לא מבין את חומרת המצב כמו שדרור אמר .. חצי ישן ב 5:30 בבוקר ( שעה שאני נוהג בה המון !!! ) .. פחד מוות.
ראיתי עכשיו את הסרטון...לא עיקול, לא תשתית, לא שילוט, לא תמרור ולא נעליים!
מי שמקשר את התאונה הזאת לתשתיות, כנראה שלא ראה את הסרטון הנכון, ואם כן, אז...שיהיה בריא...צריך הרבה דמיון וכושר המצאה פנטסטי להגיע למסקנה שכזאת.
נהג הטרנזיט פשוט סטה חזק לכיוון המשאית במרחק קצר מאוד ממנה. אין שום סיכוי להימנע מתאונה כזו לאחר שהרכב ממולך עושה מהלך שכזה. שום סיכוי.
אני גם ממש לא רואה שום עיקול משמעותי בקטע דרך הזה ולא שום חיתוך של העיקול על מנת שלא להאט. כלום. זאת היתה סטייה חדה מאוד שאינה קשורה לעיקול כלל.
אפשר להגיד שמזל שהוא התנגש עם משאית ולא עם רכב פרטי, כי אם זה היה עם רכב פרטי, כנראה שעוד משפחה היתה עולה השמיימה. מזעזע!!
אני נמצא הרבה על הכביש כחלק מהעבודה שלי, כחמישים אלף קילומטר בשנה, וסנריום כזה, הוא הסיוט הכי גדול שלי.
ד"א, אין מצב שזה מהתעסקות בטלפון. מאפיין ברור לסטייה הנגרמת מהתעסקות בטלפון, היא באופן מדורג לאורך זמן, תאמינו לי אני רואה את כל הזמן. כאן הטרנזיט שמרה על נתיב לכל הדרך עד לנקודה שבה היא סטתה בפתאומיות ובחדות כלפי הנתיב הנגדי. יותר דומה למעשה התאבדות אם תשאלו אותי...
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
121711
לא יודע מה ראית. רואים בבירור סטיה של המשאית לנתיב הנגדי, הרכב שהיה לפני הטרנזיט הצליח להימלט, 2 אפשרויות-הטרנזיט כנראה חשב שיצליח לחתוך ימינה ואז היתחרט, חשב שהמשאית תמשיך באותו כיוון וניסה שמאלה, או שפשוט כשל מכני בעת הבלימה גרם לרכב למשוך שמאלה.
לא יודע כמה אתה מכיר את הכביש אבל לפני צומת פצאל מיד אחרי מפגש הבקעה אם מגיעים מצפון יש עיקול חד שמאלה.
נראה שהוא מנסה לברוח ימינה מהמשאית ואז מבין שהם יפגשו על הגדר אז הוא מנסה להכנס שמאלה במקום שהמשאית מפנה אבל זה מאוחר מידי והם מתנגשים .. הוא גם לוחץ על הבלמים מספיק מוקדם .. רק כנראה לא מבין את חומרת המצב כמו שדרור אמר .. חצי ישן ב 5:30 בבוקר ( שעה שאני נוהג בה המון !!! ) .. פחד מוות.נכון. ומבלי לשפוט, אם הוא היה בורח עוד ימינה, התאונה היתה נמנעת.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
polar bear
04-11-18, 13:02
אם היה שומר מרחק. ואם ואם.....
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388590,00.html
הרב"ט עובד קשה...
קשקושי קשקושים...אין שום דבר מיוחד במשתמשי הכביש הזה ביחס לכבישים אחרים.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5388590,00.html
הרב"ט עובד קשה...
כתבה מפגרת לגמרי ...
והכי קטע שהם ניסו לרכב על המוננטום של התאונה מהבוקר ובנתיים התהפך רכב על יד המלונות ומש מסוק ופצועים ובלה בלה בלה ...
הכביש הזה לא יותר פרוע מרוב שאר הכבישים הפרועים בארץ ...
אם היתה נייידת כל מאה מטר. היה פחות פרוע. אבל מתי לאחרונה ראיתם ניידת על הכביש ? ( שלא נמצאת בדרך להחלפת משמרת !! )
Sent from my iPhone using Tapatalk
עברתי לפני כמה דקות את התאונה האחרונה
מי שמכיר בין מצדה לעין בוקק יש סיבובים חדים , הם פשוט עפו מהכיש בסיבוב..
שום מעקה בטיחות בין הנתיבים לא היה עוזר להם..
- - - Updated - - -
נראה שהוא מנסה לברוח ימינה מהמשאית ואז מבין שהם יפגשו על הגדר אז הוא מנסה להכנס שמאלה במקום שהמשאית מפנה אבל זה מאוחר מידי והם מתנגשים .. הוא גם לוחץ על הבלמים מספיק מוקדם .. רק כנראה לא מבין את חומרת המצב כמו שדרור אמר .. חצי ישן ב 5:30 בבוקר ( שעה שאני נוהג בה המון !!! ) .. פחד מוות.
לפי דעתי יש לו בעיה בבלמים שמשכה אותו שמאלה
עברתי לפני כמה דקות את התאונה האחרונה
מי שמכיר בין מצדה לעין בוקק יש סיבובים חדים , הם פשוט עפו מהכיש בסיבוב..
שום מעקה בטיחות בין הנתיבים לא היה עוזר להם..
לא רוצה לכתוב כי הרב׳ט קיבל שעות ביציאה ..
אבל מקווה שאתה לא מסמס במהיגה ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
עברתי לפני כמה דקות את התאונה האחרונה
מי שמכיר בין מצדה לעין בוקק יש סיבובים חדים , הם פשוט עפו מהכיש בסיבוב..
שום מעקה בטיחות בין הנתיבים לא היה עוזר להם..
- - - Updated - - -
לא הייתי יוצא בהצהרות, למרות שלא הייתי שם באותו רגע כמוך.
נסעתי לא מזמן אחרי דימקס בכביש 65 וואדי ערה, מסיבה שלא מובנת(אולי פיצוץ צמיג) הוא סטה שמאלה חזק והתרסק לתוך הגדר הפרדה מבטון, כמובן שחסם את הכביש, לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם לא היה מעקה ועם התנועה הערה שזורמת שם בשעות הערב.
לא הייתי יוצא בהצהרות, למרות שלא הייתי שם באותו רגע כמוך.
נסעתי לא מזמן אחרי דימקס בכביש 65 וואדי ערה, מסיבה שלא מובנת(אולי פיצוץ צמיג) הוא סטה שמאלה חזק והתרסק לתוך הגדר הפרדה מבטון, כמובן שחסם את הכביש, לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם לא היה מעקה ועם התנועה הערה שזורמת שם בשעות הערב.
דיברתי עם אחד הנהגים שהיה עד לתאונה,
במקרה הזה אני גר בירושלים ואחד מהנהגים שהיו בשיירה הזאת כמעט קיבל ממני מכות לפני כמה שבועות על הנהיגה הפרועה שלהם ,
זאת שיירה של הרב ברלנד שלא מתייחסים לחוקי התנועה ועושים מה שבא להם,
הוא נכנס מולי באין כניסה וציפה שאני יפנה לו את הדרך..
דיברתי עם אחד הנהגים שהיה עד לתאונה,
במקרה הזה אני גר בירושלים ואחד מהנהגים שהיו בשיירה הזאת כמעט קיבל ממני מכות לפני כמה שבועות על הנהיגה הפרועה שלהם ,
זאת שיירה של הרב ברלנד שלא מתייחסים לחוקי התנועה ועושים מה שבא להם,
הוא נכנס מולי באין כניסה וציפה שאני יפנה לו את הדרך..
אלו שהתהפכו ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אלו שהתהפכו ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
אכן , כולם מהשיירה של הרב
במקרה שאחותי חיה שם ואני הייתי שם לא מעט .. ונהגתי גם בכבישים שאינם ראשיים .. בעיקר ..
לא זוכר שיש שם הרבה בלונדיניים ולא זוכר נהיגה כזאת.
דווקא זוכר אנשים שנוסעים לאט באופן מעצבן עם מרווחים גדולים בין הרכבים .. וכשיש בצפר עוצרים 10000 ק"מ לפני האוטובוס הצהוב ומי שרק יתקרב אליו .. שלא נדבר על לעקוף אותו .. השופט דרד יאדה אותו במקום ללא משפט.
לפחות בבריטיש קולומביה, פח של נהגים.
אין משטרה, אין התייחסות לקו לבן.
עוקפים דרך השוליים, מורידים אחד את השני מהכביש..
משאיות עצומות מתנהגות באלימות כלפי שאר הנהגים.
Slowly..
לפחות בבריטיש קולומביה, פח של נהגים.
אין משטרה, אין התייחסות לקו לבן.
עוקפים דרך השוליים, מורידים אחד את השני מהכביש..
משאיות עצומות מתנהגות באלימות כלפי שאר הנהגים.
Slowly..
שם לא הייתי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
פיספסתי. צודק. המשאית סטתה קודם ונהג הטרנזיט במקום שיברח ימינה עשה את טעות חייו ושבר שמאלה. ישר למשאית.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5389469,00.html
התאונה משבוע שעבר.
מסקנת השופט המדהימה ... איך לא חשבו על זה קודם!?!?
כתבה מעניינת באתר ynet:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5389392,00.html
Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
יוצאים למלחמה על הכביש.
ילדים חגורים? לחץ אויר תקין?
נוסעים לסבתא.
מוסיף תחינה קטנה ומביט מעלה – אם לא יעזור גם לא יזיק.
פוחד פחד מוות, עולה ל-40 ,
אוטובוס לפני, משאית משמאל עוקפת.
חש במלכודת.... מהבהבים וקלות על הברקס
העיקר להמלט מהמלכודת.
כאן יציאה ממושב, הזהר, מישהו עלול להפתיע,
ס'תכל טוב, דרוך מבט
ועדיין שומר קשר עם הכביש.
טלפון מצלצל – מתי מגיעים?
יצאנו ב-4, מתי נגיע? לא יודע.
המרחק 50 ק"מ רק זאת אני אומר
ומביט במראה על הילדים.
האויב אינו גלוי, אולי זה, אולי ההוא.
הזהר, צפוף.
הכל נדרך – מישהו חולף ב160 קמ"ש.
צפירה מאחור אורות מהבהבים,
סע כבר, הוא צועק, פה נוסעים 120.
מתקרבים, אין רגיעה,
צריך לעצור לפיפי, הילדה בוכה.
לא בשוליים, רק לא בשוליים,
מחפש יציאת מפלט משדה המלחמה.
הגענו, חניה.
נצחנו בקרב.
האם גם נצחנו בזו המלחמה?
ומי האויב? אתה? אתה? אתה?
יוצאים למלחמה על הכביש.
ילדים חגורים? לחץ אויר תקין?
נוסעים לסבתא.
מוסיף תחינה קטנה ומביט מעלה – אם לא יעזור גם לא יזיק.
פוחד פחד מוות, עולה ל-40 ,
אוטובוס לפני, משאית משמאל עוקפת.
חש במלכודת.... מהבהבים וקלות על הברקס
העיקר להמלט מהמלכודת.
כאן יציאה ממושב, הזהר, מישהו עלול להפתיע,
ס'תכל טוב, דרוך מבט
ועדיין שומר קשר עם הכביש.
טלפון מצלצל – מתי מגיעים?
יצאנו ב-4, מתי נגיע? לא יודע.
המרחק 50 ק"מ רק זאת אני אומר
ומביט במראה על הילדים.
האויב אינו גלוי, אולי זה, אולי ההוא.
הזהר, צפוף.
הכל נדרך – מישהו חולף ב160 קמ"ש.
צפירה מאחור אורות מהבהבים,
סע כבר, הוא צועק, פה נוסעים 120.
מתקרבים, אין רגיעה,
צריך לעצור לפיפי, הילדה בוכה.
לא בשוליים, רק לא בשוליים,
מחפש יציאת מפלט משדה המלחמה.
הגענו, חניה.
נצחנו בקרב.
האם גם נצחנו בזו המלחמה?
ומי האויב? אתה? אתה? אתה?
פששששש
כמה נכון!!!
התאונה משבוע שעבר.
מסקנת השופט המדהימה ... איך לא חשבו על זה קודם!?!?
כתבה מעניינת באתר ynet:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5389392,00.html
Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk
תיאור האירוע יכול להסביר את הפגיעה בצד ימין של הרכבים.
אם הוא באמת יצא לעקיפה בדרך לא פנויה=היה בנתיב הנגדי, ואז ניסו שניהם להתחמק.
אבל חסר כאן הרכב הנעקף.. איפה הוא נעלם?
היה צפוי שהוא יתראיין על כל במה אפשרית.
המשטרה כבר רומזת על הכיוון: ״אפשר היה למנוע אם הנהג היה מתעסק רק בנהיגה..
Slowly..
התעסק עם הטלפון תוך כדי עקיפה?? לא נראה לי.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
עוד אחד.
חצי מהפיקנטו נעלם ... זוועה.
כבר מנחשים במשטרה שדעתו של הנהג הוסחה ...
ממש מפחיד המיקרו מכוניות הללו.
גבר ואישה נהרגו בהתנגשות בין מכונית למשאית בכביש 6 ליד ראש העין
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5410524,00.html
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181120/3ddb738f43094a6ccc2f70cb360c5d2d.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
מזעזע.
כל פעם שאני שומע על תאונה בכביש 6 אני שובר את הראש, איך?! איך אפשר לעשות תאונה, ועוד קטלנית בכביש הזה? ארבע נתיבים לכל כיוון, הפרדה מוחלטת בין נתיבי התנועה, כביש חלק מושלם, עם מעקי בטיחות לכל אורכו, תאורה מצויינת, ללא מעברי חצייה, רמזורים וכו'...איך לעזאזל הם מצליחים לעשות את זה???
כביש 6 הוא גם ההוכחה הטובה ביותר שהגורם הכמעט יחיד לתאונות דרכים, זה רק הנהג. לא תשתיות, לא רכב עם בטיחות בלי בטיחות, אקטיבית, פאסיבית, כוכב אחד או ארבע עשר..
בתאונה הזו מי ששילם על הטעות הוא זה שעשה אותה. אבל אם למשל באותה נקודה היתה נעצרת נניח פיקנטו זהה עם משפחה שעצרה רגע בגלל הילד/ילדה...מה היה קורה אז???
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
בדיוק.
"הגורם האנושי" כמו שמשרד התחבורע אוהב לקרוא לו ובמקרה הזה כמו ברוב המקרים האחרים - בצדק גמור.
מישהו עוצר בשוליים מסיבה כלשהי ומישהו אחר שאני לא יודע מה עשה באותו רגע (גם אני חושב שדעתו הוסחה על ידי משהו. מה שבטוח זה שהעיניים שלו היו בכל מקום שתרצו חוץ מאשר על הכביש), סוטה הצידה ונתקע בו מאחור.
ומי שחושב שאם זה היה לנדקרוזר או פאג'רו שמתפוצץ על משאית חונה ולא פיקנטו, התוצאה היתה שונה, חי בסרטים.
אבל תיכף יתחיל מסע היללות והקיטורים המוכר כנגד איכות התשתיות, המחסור במפרצי עצירה, סדרי העדיפויות של שר התחבורע וכו' וכו'....
לא יעזור מחסור במפרצי עצירה באמת קיים. מה זה קיים - אין מפרצי עצירה.
אפילו שוליים נורמלים אין.
ואתה דרור נהגת הרבה בחו"ל.
הגורם האנושי כן, אבל התשתיות רחוק מלהיות מושלמות, גם כביש 6.
נכון. אני נוהג המון בחו"ל.
למעט עניין מפרצי העצירה בכבישים המהירים, רוב התשתיות, גם במערב אירופה, לא הרבה יותר טובות מאצלנו אם בכלל.
בהרבה מקומות אין שוליים בכלל. אם יש לך תקלה אתה נעצר באמצע הנתיב. אצלנו כמעט תמיד יש שוליים רחבים מספיק.
שם יש פחות תאונות כי הם נהגים סבלניים וטובים בהרבה מאיתנו, הם גם מיומנים יותר וגם שומרים על החוקים. לא נדחפים, לא חותכים, שומרים באדיקות על הימין. מפנים דרך לרכב מהיר יותר. אבל כשכבר מתרחשת תאונה באוטובאן, זה יכול להגיע לערימה של עשרות מכוניות מעוכות עם עשרות רבות של נפגעים.
אם לרכב יש תקלה משביתה והוא נאלץ לעצור, מה זה יעזור לנו אם בעוד חצי קילומטר יש מפרץ עצירה?................ תגיד תודה שיש שוליים כי כאמור - בחו"ל, למעט מפרצי עצירה כל כמה קילומטרים, פעמים אין שוליים בכלל.
אי אפשר להוריד גם את האחריות המינימלית מהנהגים. כל עוד בני אדם נוהגים - שינהגו ולא יתעסקו בדברים אחרים. כי מתים מזה.
polar bear
21-11-18, 08:34
מזעזע.
כל פעם שאני שומע על תאונה בכביש 6 אני שובר את הראש, איך?! איך אפשר לעשות תאונה, ועוד קטלנית בכביש הזה? ארבע נתיבים לכל כיוון, הפרדה מוחלטת בין נתיבי התנועה, כביש חלק מושלם, עם מעקי בטיחות לכל אורכו, תאורה מצויינת, ללא מעברי חצייה, רמזורים וכו'...איך לעזאזל הם מצליחים לעשות את זה???
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
תשובה לשאלתך זו, ראיתי באחד מסרטי התעודה בנושא בטיחות בדרכים שמסתובבות ביוטיוב, ומסתבר, לא במפתיע, שככל שהתשתית טובה יותר כך האדם { הגבר? } לוקח יותר סיכונים ו/או מתנהג ברשלנות.
שם יש פחות תאונות כי הם...
זה כל פעם קופץ מחדש. מיתוס שיש להפריך.
שם יש פחות תאונות? איפה? בחלק ממדינות ארופה כן, בחלק לא, כי ישראל, בניגוד מוחלט למה שמפמפמים לנו גורמים בעלי אינטרס (כמו מה שקיבל את השם המצחיק רלב"ד), וכתוצאה מזה אנחנו מפמפמים לעצמנו (!) נמצאת במקום טוב בסטטיסטיקות תאונות הדרכים, בשורה אחת עם מדינות ארופה המערבית. בעבר טרחתי וסיכמתי את הנתונים הזמינים ברשת לכולם, מי שרוצה יכול לחפש בפורום, אבל יותר טוב שתלכו למקורות ברשת ותבנו לעצמכם את תמונת המציאות העובדתית.
אז צאו מהסרט. מצב הבטיחות בדרכים הכולל בישראל עומד בשורה אחת עם מדינות מערב ארופה וסקנדינביה, בגדול.
מצד שני כל הרוג כואב, וכל נכה לכל החיים סובל, והמחיר הכלכלי כבד. הגורם האנושי הוא כמובן כמו שכולכם כותבים תמיד הסיבה לתאונת דרכים, והצמצום שלו על ידי טכנולוגיה הוא הפתרון שרובנו ובוודאי הילדים שלנו יהנו בזכותו מעולם שבו מוות בתאונת דרכים יהיה זכרון רחוק, כמו הרבה מחלות אחרות שהודברו.
לא יעזור מחסור במפרצי עצירה באמת קיים. מה זה קיים - אין מפרצי עצירה.
אפילו שוליים נורמלים אין.
ואתה דרור נהגת הרבה בחו"ל.
הגורם האנושי כן, אבל התשתיות רחוק מלהיות מושלמות, גם כביש 6.יש גם פחי זבל ברחוב, אז מה, אנשים לא זורקים את הזבל בקטעי הדרך שבין הפחים...??
יש גם מקומות חניה מוסדרים, אז מה, אנשים לא חונים על המדרכות..??
ויש מפרצי עצירה, אז מה, הילד/ה רוצה פיפי/קקי/להקיא עכשיו. מה יותר חשוב, החיים?! לא. יש דרמה כרגע באוטו...וזה מה שחשוב..
אם יש מקרה חירום אמיתי, או תקלה משביתה, או תקר בגלגל, זה מחוייב המציאות לעמוד שלא במפרץ חניה, אבל גם במקרים אלו, יש לנקוט באמצעי זהירות ובטיחות בקפדנות. למשל היום פנצ'ר בגלגל באמצע כביש 6 מקבל התייחסות מאוד רצינית, ובצדק, כי זה יוצא מצב מאוד מסוכן.
לגבי המקרה הזה, יש מצב שגם אם לא היתה המשאית בצד, הוא היה נכנס במעקה והתוצאה היתה כנראה דומה.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
נמרוד,
אחד הנתונים שמקובל להתייחס אליו, זה כמות הרוגים (לק"מ כביש, לכמות מכוניות, למיליון תושבים...).
בחמש שנים האחרונות, במדינת ישראל, המס' הזה "עשה יו-יו" (ירד, עלה).
לא ברור על איזה מס' אתה מדבר :-(
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5064326,00.html
"יולי השנה פרסמה המועצה האירופית לבטיחות בדרכים השוואה בינלאומית בין מדינות ה-OECD. בשנים 2016-2015 הצליחו המדינות החברות להוריד את מספר ההרוגים ב-2% אך בישראל הוא עלה ב-4% - נתון שצפוי להשתנות עם סיכום ההרוגים בשנה זו.עם זאת, מאז 2010 הצליחו המדינות החברות בארגון להוריד את מספר ההרוגים ב-19% וישראל ב-5% בלבד, נתון שמעמיד אותה במקום החמישי מהסוף. ב-15 שנים האחרונות באירופה ירד מספר ההרוגים ב-53% ובישראל ב-40% בלבד, נתון שמעמיד אותה במקום הרביעי מהסוף."
121996
https://ecowiki.org.il/wiki/%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7 %93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D_%D7%91%D7%99 %D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C
זיו, עזוב את YNET (זה שהשיפור במדינה X קטן יותר מאשר במדינה Y יכול להגיד גם שמדינה X מראש היתה במצב טוב יותר, ויש לה פחות לאן להשתפר).
לך למקור שלהם - מסד הנתונים של OECD בנושא תאונות דרכים.
https://data.oecd.org/transport/road-accidents.htm
שב על זה. עם כוס קפה. סנן נתונים. יש שם כלים נוחים.
הנה התמונה הגדולה כמו שאני רואה אותה. מוצגות כל מדינות OECD. ישראל מודגשת באדום. הוספתי דגש על גרמניה בכחול. גרמניה פשוט בשביל קנה המידה.
גרף ראשון - מוות בתאונה דרכים פר מליון תושבים, מ1994 עד 2016
121997
גרף שני, מוות בתאונת דרכים פר מליון כלי רכב, 1994 עד 2016.
121998
כביש 6 הוא כביש טוב, אבל כביש מהגיהנום, למה?
כי ככל שיש יותר נתיבים ככה נהגים(לא יודע אם לקרוא להם נהגים בכלל) עושים יותר שטויות, אתה נוסע בכביש במהירות המותרת בנתיב האמצעי(כי בימני יש משאיות) וכל טמבל שלישי מהבהב לך באורות "זוז הצידה", יענו לא מספיק לך 120 אתה צריך 150!! אחד עוקף את המשאית, השני מהנתיב השמאלי קיצוני חוזר חזרה לנתיב האמצעי כי ההוא מאחוריו גם מהבהב לו באורות זוז הצידה, מה יצא לנו? 2 הרכבים מנסים לעבור לנתיב האמצעי...
אחד חותך ימינה ושמאלה וימינה בלי איתות, בלי אזהרה, לא מביט במראות, עוד אלפית השניה ופינה אחורית ימנית שלו מתנגשת בפינה קידמית שמאלית שלך....
אני לא צריך לספר לכם מה התוצאה היתה יכולה להיות במהירויות כאלה אלמלא עירנות ובלימה פתאומית בלית ברירה של האחרים.
וכל זה בלי בלת"מים שיש בשוליים, סבתות וסבים שנוהגים על 90 שזה בכלל מטריף את נהגי המרוץ האלה וגורם להם לצפצף ולהבהב בכל אמצעי שיש להם.
קיצור, יציאה למחלמה ותכנון מוקדם.
הבעיה היא לא הסתרת מידע. הבעיה - וגיל מלמד שם את האצבע על הנקודה - היא תחקור חסר.
למשטרה אין מוטיבציה לתחקר כדי למנוע את התאונה הבאה, הם צריכים להאשים.
כאן הרשות הלאומית צריכה לעבוד. וזה לא פשוט. יש מקרה ידוע של תאונה שבה היתה מעורבת חיילת בחיל האויר. היא הואשמה על ידי המשטרה וכשהתיק הגיע לבית המשפט נתנו לחוקרי תאונות אוויריות לחקור את התאונה והתברר שהתשתית (במקרה זה תמרור שהוצבו במקום לא נכון וחסם את שדה הראיה) היא גורם השורש לתאונה הקטלנית.
למה לא חוקרים ככה כל תאונת דרכים קטלנית או חמורה?
כי צריך לשם כך חוקרים ברמה גבוהה. ומהחוקרי תאונות השוטרים שנתקלתי בהם, חלקם ברמה סבירה (יש בחור אחד בתל אביב שממש השאיר עלי רושם חיובי ומקצועי) אבל לרוב זה לא המצב. החוקר שהגיע יום אחרי התאונה של רכב מצוייד בabs ומגדל סימני בלימה על הכביש ו'אנס' את המציאות למדידה שלו שהביאה להרשעה למרות שהוא הודה שהיא לא אמינה..... הוא הדוגמה המייצגת.
וחוקרים ברמה גבוהה, משכילים, מעודכנים, רלוונטיים - עולים כסף. יותר זול לקחת ממצא אקראי ולהרשיע לפיו.
אסף.
בדיוק.
השרשור ברח לגמרי מהנושא: סיבות לתאונות יש המון. אם לא נתחקר אותם כולל מעטפת הגנה משפטית מתוך כוונה למצוא נקודות לשיפור, המצב לא ישתפר באמת.
לא יעזור מחסור במפרצי עצירה באמת קיים. מה זה קיים - אין מפרצי עצירה.
אפילו שוליים נורמלים אין.
אני ממשיך לטעון שהתקן הישראלי להגדרת שולי בטיחות והצבת גדרות בטיחות הוא אחד הרוצחים היותר גדולים כאן.
המון תאונות פנים אחור עם רכב שעמד על השול היו נמנעות אם גדר הבטיחות פשוט לא היתה שם והרכב היה חונה עוד מטר שניים הצידה.
אין כמעט שבוע בלי תאונה מחרידה כזו.
מישהו הרויח מהתקן הזה, אבל כולנו הפסדנו.
שאלתי פעם קצין בכיר מאד במתנ׳א שגם גולש פה
למה שמו את הפסי מתכת הללו בצדי הכביש.
התשובה היתה שאם מישהו נרדם על ההגה הגדר משאירה אותו על הכביש במקום לתת לו לעוף לשול ולמות.
אין לי ספק שזה רעיון חיובי. אבל אין לי גם ספק שזה היה בשביל לתת לאיזה קבלן הזדמנות לגזור קופון ענק.
וחסם את כל עם ישראל בתוך כלוב ענק.
בכיה לדורות.
אפשר להגיד ׳טעינו׳ ולפרק את זה.
( לא שאני מאמין שמישהו אי פעם בארץ הזאת יגיד סליחה טעיתי. )
Sent from my iPhone using Tapatalk
GodsFather
21-11-18, 13:16
ראיתי במו עיני איך רכב עושה פליק פלאק 3 פעמים באויר בגלל שאין שול בכביש 6 בחלק מסוים שנסענו בו. קצת אחרי הירידה של כביש 7 לכיוון דרום.
המרחק שהוא עף מהכביש עד שנבלם על ידי עמוד חשמל הקשה גם על להגיע אליו לסיוע.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
הפתרון המתבקש היכן שניתן הוא כמובן שוליים רחבים משמעותית ואחריהם מעקה בטיחות, אבל לא הברזל שמסבסב את מי שנוגע בו אלא זה מהבטון, עם השיפועים הנכונים שיחזירו את הכבשים הישנות לתלם ...
אבל זה מצריך עוד אדמות ועוד הרבה כסף, ובשביל מה ? בשביל למנוע תאונות דרכים שמכניסות למדינה כסף ? נראה לכם ??
ואגב, כמו שדרור כתב, בהרבה מקומות באירופה השוליים צרים משמעותית מאצלנו. ולא רק בכבישי הרים מפותלים, גם בכביש אגרה ראשי ומפואר באיטליה, A4 ממילאנו לוונציה, נסו לנסוע בנתיב השמאלי - פחד אלוהים...
גרף ראשון - מוות בתאונה דרכים פר מליון תושבים, מ1994 עד 2016
121997
גרף שני, מוות בתאונת דרכים פר מליון כלי רכב, 1994 עד 2016.
121998
מצטער שאני מצטט את עצמי... רק פעם אחת. תמשיכו להתעלם מהעובדה הפשוטה שהמצב בארץ לא שונה מהותית מהמצב במדינות העולם הראשון. לא משנה מה נדמה לכם שאתם רואים, הנהג הישראלי לא גרוע במיוחד, התשתיות בארץ כנראה די בסטנדרט המקובל. עובדה. השיפור האפשרי, כדי להגיע לרמה של המדינה הכי-הכי, כמו שויצריה, הוא קטן.
זה כל עוד יש גורם אנושי. כשהוא יתחיל לצאת מהתמונה, בעוד 5 שנים, ועד שהוא יהפוך לזניח, בעוד - נגיד 30 שנה - תאונות דרכים יעלמו מההיסטוריה האנושית.
מצטער שאני מצטט את עצמי... רק פעם אחת. תמשיכו להתעלם מהעובדה הפשוטה שהמצב בארץ לא שונה מהותית מהמצב במדינות העולם הראשון. לא משנה מה נדמה לכם שאתם רואים, הנהג הישראלי לא גרוע במיוחד, התשתיות בארץ כנראה די בסטנדרט המקובל. עובדה. השיפור האפשרי, כדי להגיע לרמה של המדינה הכי-הכי, כמו שויצריה, הוא קטן.
לא מבין מה אתה מנסה להגיד. הדיון הוא על הגורמים לתאונות ואיך לשפר. לא טוב?
תשובה לשאלתך זו, ראיתי באחד מסרטי התעודה בנושא בטיחות בדרכים שמסתובבות ביוטיוב, ומסתבר, לא במפתיע, שככל שהתשתית טובה יותר כך האדם { הגבר? } לוקח יותר סיכונים ו/או מתנהג ברשלנות.
יתרה מזאת, ככל שהרכב בעל מערכות בטיחות מתקדמות יותר, ניטעת בחלק מהנהגים הגיבורים האשליה
ש"לי זה לא יקרה"- הרכב כבר יוציא אתי ממצבי חירום.
מע. בטיחות זה מצוין, אבל אינן תחליף לנהג שמבקש להסיר מעצמו אחריות ולנהוג ברשלנות.
היום נסעתי עם נהג צעיר מחברת ליסינג כלשהי שהקפיץ אותי מקסטינה לראשון לציון.
דיבר בטלפון ללא דיבורית, סידר משהו בענין הרחבת ביטוח, הוציא ארנק, הקריא מס' כרטיס אשראי, וכל זאת כשההגה נתמך על ידי ברכו.
הערתי לו, והוא התנצל על ה"חפירה".
לא על החפירה טמבל, אלא על זה שסיכנת את חיי שנינו.
יתרה מזאת, ככל שהרכב בעל מערכות בטיחות מתקדמות יותר, ניטעת בחלק מהנהגים הגיבורים האשליה
ש"לי זה לא יקרה"- הרכב כבר יוציא אתי ממצבי חירום.
מע. בטיחות זה מצוין, אבל אינן תחליף לנהג שמבקש להסיר מעצמו אחריות ולנהוג ברשלנות.
היום נסעתי עם נהג צעיר מחברת ליסינג כלשהי שהקפיץ אותי מקסטינה לראשון לציון.
דיבר בטלפון ללא דיבורית, סידר משהו בענין הרחבת ביטוח, הוציא ארנק, הקריא מס' כרטיס אשראי, וכל זאת כשההגה נתמך על ידי ברכו.
הערתי לו, והוא התנצל על ה"חפירה".
לא על החפירה טמבל, אלא על זה שסיכנת את חיי שנינו.
זה לא ייגמר אלא כשהטלפונים ייחסמו אוטומטית ברכב נוסע. לא דיבור, לא הקלדה, למעט GPSים למיניהם כמו תוכנות ניווט, שום דבר אחר.
וזה יקרה רק באמצעות רגולציה.
הטכנולוגיה לזה קיימת וזה משהו שניתן וצריך היה לעשות, לכפות אותו על יצרני הרכב כבר שלשום, לפני שנה, לפני חמש שנים.
אבל מכיוון שכולנו מכורים לטמבלפון, מה שמטריד את כולנו זה "למה הנוסעים ברכב צריכים לסבול".
ועצם העניין הוא שאף אחד לא רוצה שהגזירה הזו תירשם על שמו. מעדיפים למות, העיקר להמשיך לסמס.
אז הכל סבבה. שימשיכו לשחק בטלפון בנהיגה ולמות כמו זבובים.
מספר של כ350אנשים שנהרגו בתאונות דרכים הוא נמוך ובשורה הראשונה עם העולם המערבי.(כמובן שכל אדם עולם ומלואו, ואני לחלוטין לא מזלזל)
הגורם האנושי הוא ה-גורם. פלאפון, רדיו, גילוח, אכילה וכו'. תוציא דבר אחד, ייכנס דבר אחר. עובדית לא ראינו עליה מהותית בתאונות בארץ בגלל כניסת הפלאפונים. להיפך, המגמה הכללית היא ירידה.
ולכן צריך להוציא את הגורם האנושי - מערכות בטיחות אקטיביות כשלב ראשון, ואז רכבים ללא נהג. כולנו מתנגדים לזה, אך זה מה שיוריד את התאונות למספר אפסי.
התאונה עם הפיקנטו מראה את חשיבות המערכות האקטיביות.
גם אם היה שם לנדקרוזר גיבור התאונה הזאת הייתה נראית רע באותה המידה.
אבל אם היה שם רכב עם מערכות אקטיביות, קיים סיכוי סביר שזה היה נגמר בדפיקות לב מואצות..
מערכת סטייה מנתיב הייתה שומרת לא לרדת לשול, או שהמערכת של הבלימה האוטונומית הייתה נכנסת לפעולה, כי ניתן לראות שהרכב עמוק בשול בתאונה.
איזה הסבר לתאונה עם נפגעים תיתן האמא שהילדה שלה עומדת ברכב נוסע.
צולם כעת בגבעתיים.
כמה מאותגרת אפשר להיות?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181126/557a462a609cfb6c5cb6481e946155d5.jpg
לא היא לא קשורה.
איך עושים שיימינג ברשת?
מתקשרים למוקד החדש 105?
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
סע בעוספיה .. דליה ... או כל כפר מגזרי אחר ..
יגמר לך הפילם בפלאפון מרוב ילדים שעומדים בכל מקום אפשרי. יושבים 36 ילדים על הברכיים של הנהג/ת ... וכו׳
Sent from my iPhone using Tapatalk
סע בעוספיה .. דליה ... או כל כפר מגזרי אחר ..
יגמר לך הפילם בפלאפון מרוב ילדים שעומדים בכל מקום אפשרי. יושבים 36 ילדים על הברכיים של הנהג/ת ... וכו׳
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא רק.
זאת תופעה/מנהג/או איך שלא תיקרא לזה בכל מושב וכפר, ולא רק זה, גם ילדים שנוסעים על קטנועים/אופנועים/קלנועיות/חשמליות ומה שלא תירצה בלי ציוד מתאים, בלי לדעת חוקי תנועה או רישיון מתאים.
לא פעם אני מוצא אותם מחוץ לתחומי המושב בכביש הראשי.
אני מאשים רק את ההורים שלהם, ואוי ואבוי אם תגיד להם שהילד עושה שטויות, הם יענו לך שיחרימו לו את הכלי... באמת יופי...
ואז אתה רואה בחדשות את התוצאות, לא פלא.
היחיד שמתפלא זה דרור ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
בכביש הראשי.
אני מאשים רק את ההורים שלהם, ואוי ואבוי אם תגיד להם שהילד עושה שטויות, הם יענו לך שיחרימו לו את הכלי... באמת יופי...
ואז אתה רואה בחדשות את התוצאות, לא פלא.
דארויניזם.
זה מפחית את הסיכוי שהצאצאים שלהם יפגשו את שלך.
polar bear
26-11-18, 18:52
דארווין טעה.
דארויניזם.
זה מפחית את הסיכוי שהצאצאים שלהם יפגשו את שלך.זה היה נכון אם המצב היה דטרמיניסטי.
לרוע המזל, קצב הרביה של אוכלוסיית תרבות הפור"קים (פורעי חוק) מאפיל על קצב הרביה של תרבות השחו"קים (שומרי חוק) ולכן התאוריה הדארוויניסטית עובדת לרעת השחו"קים.
דארווין צדק לגמרי, פשוט צריך לראות את זה מהפרספקטיבה הנכונה [emoji846]
שוב אשלח אתכם לצפות ב
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Idiocracy
...
Sent from my iPhone using Tapatalk
הגורם האנושי ..
סטיב לא ברורה מנתיב ..
כל הסופרלטיבים הרגילים.
אישה ותינוקת נהרגו בתאונת דרכים ליד קריית גת
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5421225,00.html
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא נתקלתי בזה כל עד היום אבל הנה עוד רכב בוער בעקבות ת׳ד
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181210/de6592a6a9c235778780f7b66acd73ad.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
זה רק נדמה לי או שאני שומע על יותר ויותר מקרים שכאלה?
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
גם אני.
היום עוד אחד ואתמול בערב גם.
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181213/1806c727a506bc584cc0cea5dd7dece7.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
חזק!
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
כביש 90 מכה שנית ...
משאית. פרייבט. גופה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
נראה שנהג הטויוטה שעקף והתנגש בלוגאן שם נשרפו כולם למוות, קיבל 10 שנים בפנים.
יפה מאד.
כולנו פה חשבנו שהוא יוצא בעל תנאי ..
GodsFather
29-01-20, 16:52
נראה שנהג הטויוטה שעקף והתנגש בלוגאן שם נשרפו כולם למוות, קיבל 10 שנים בפנים.
יפה מאד.
כולנו פה חשבנו שהוא יוצא בעל תנאי ..10 שנים וחייו ממשיכים...
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
10 שנים וחייו ממשיכים...
Sent from my LON-L29 using Tapatalk
אתה חושב ?
קודם כל בטח ייצא אחרי 7 וקצת על התנהגות טובה ..
אבל ! ...
לאשתו יש בעל מורשע בהריגה של 8 אנשים בכלא .. לילדים שלו יש אבא בכלא על הריגה של שמונה אנשים ..
החיים שלהם לא יהיו אותו דבר.
החיים שלו לא יהיו אותו דבר.
לא אתה ולא אני נשרוד 7 שנים בכלא. בטח ובטח לא נצא משם ונמשיך כרגיל בחיים ..
לא שאני בעדו .. הוא עשה החלטה רעה ושישלם את המחיר.
אבל לא הייתי מזלזל בעונש הזה.
שום עונש גם 100000 שנים בכלא לא יחזירו את המשפחה ההיא .. אז ...
אז ככה :
10 שנים בכלא ( ברוטו )
+
22 עבירות תנועה
+
סם בבדיקת דם
+
העברות שגרמו לתאונה הזאת.
+
שנה וחצי על תנאי
....
השופט אמר שזה עבריין עם היסטוריה. ואין סיבה להקל עליו.
לספור לאנשים "הרשעות" ולעשות מזה עניין גדול, זו אחת הנבזויות הגדולות בהסטוריה הדפוקה של המדינה המרושעת הזו ששונאת את אזרחיה, רודפת אותם ומנסה להרשיע אותם על כל דבר ובכל דבר, היא כבר תמצא במה.
למי שעוד לא ידע, כל דו"ח דבילי ששילמת וחשבת ש"גמרת עם זה", נרשם לך כהרשעה.
המערכת לא שוכחת לעולם. יתחשבנו איתך על אם אותת או לא אותת, כשפנית ימינה מרח' גרוזנברג לנחלת בנימין לפני 35 שנה.
ההסטוריה נשארת.
היי - אני משוכנע שגם לי בטח יש 22 עבירות תנועה רשומות. מי יודע, אולי יותר.
כי אחרי עשרות שנות נהיגה רבות מאוד, אתה מגלה פתאום שיש לך "הסטוריה".
ואם תגיע לבית המשפט, ישלפו לך את הגליון הזה ויצווחו כמו אווזים שנמלטים מפני השוחט, שיש לך 22 עבירות. רובן מלפני יותר מ-30 שנה, טכניות לחלוטין - אבל את כבוד השופט שיודע שירשיע אותך עוד לפני שראה את פרצופך, זה ממש לא מעניין. הוא מסתכל בגליון שמקבל מהתובע המשטרתי - "כבודו, מדובר כאן בעבריין תנועה סדרתי. יש לו 22 הרשעות קודמות". ועכשיו מבחינתו אתה גרוע ממחבל. ואם כמה ימים לפני זה היית במסיבה ומישהו לקח שאכטות ממש לידך, גם את עקבות הדבר הזה ימצאו ויכריזו שנהגת לאחר שצרכת סמים.
אני לא בא לנסות לרחם על לורן אנקרי (זה שמו של הבחור) שהרג משפחה שלמה. הוא ראוי לעונש כבד. אבל עונשים הם חארטה אחת גדולה, כי הם לא מחזירים את המתים לחיים. הענישה גם לא מרתיעה. עובדה. היא מיועדת לספק רק את תאוות הנקם של המערכת, שבציניות אינסופית גם מתרגמת את מכת התאונות למכונת כסף משומנת. את תאוות הנקם הללו המערכת נוטעת גם בציבור. כי היא יודעת שהציבור הדיוט, נמוך מצח, רוצה דם. הוא יצווח בפיכסבוק שהעונש מה זה קל - שהיו צריכים לתת לו מאסר עולם+חצי שבוע+עבודות פרך+תלייה מהביצים בלילות. ושעה אחר כך אותו ציבור ישתה בעצמו וודקה, יעשן שאכטה, וייצא לכביש 90 להרוג משפחה אחרת לגמרי בעצמו.
מה שקרה למר אנקרי זה נורא. לחיות עם הידיעה שהרגת 8 אנשים חפים מפשע, חיסלת משפחה שלמה, על לא עוול, בגלל רשלנות וזחיחות... יש שיגידו שעדיף למות ולא לחיות עם זה. גם אחרי שישתחרר מהכלא וינסה לחזור לחיים סו-קולד "נורמליים", החיים שלו ושל משפחתו כבר לא יהיו נורמליים לעולם. אני לא מאחל לאף אחד להיות במקומו ודעו לכם - ההבדל בין להיות במצבו לבין להמשיך את החיים כסדרם, הוא כזה קטן. מילימטר.
נהיגה אינה עניין של מה בכך. זה רציני. אם לא עושים את זה כמו שצריך אז נורא פשוט - מתים מזה. וגם הורגים אנשים אחרים. אז תיזהרו שם בחוץ.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.