PDA

צפייה בגרסה מלאה : ריתוך שילדה



wonderd
04-11-18, 16:10
אהלן

ברכב ישן כלשהו (לא שלי..) נמצא שהתושבת של המשולש התחתון נקרעה מהמקום ביחד עם רבע מהשילדה..
האם לדעתכם אפשר לרתך את זה עצמאית או שעדיף לגשת למכון שלדות מורשה (ואיפה יש כזה באיזור הצפון?)

תודה!

עידו לוריה
04-11-18, 17:10
החוק מחייב מקום מוסמך לתיקון שלדות .


עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

wonderd
04-11-18, 17:21
איפה בצפון יש מקום כזה?

tallevi
04-11-18, 17:25
טכנית אפשר, בוודאי שאפשר. (מכיוון שאנחנו לא כאן לייעוץ משפטי, אני לא מתייחס לסוגיית החוקיות...).


טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

פלג_
04-11-18, 18:42
יש בנתניה את מוסך מקסיקו, הוא מתעסק בשילדה

tallevi
04-11-18, 19:05
מסקרן אותי לדעת איזה רכב זה? (לא של מי, רק איזה רכב)??

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

wonderd
04-11-18, 19:22
טרופר 95 בנזין

shmil
04-11-18, 19:28
אין טוב ממראה עיניים.

lizard
04-11-18, 22:02
התיקון יעלה יותר מהרכב.

ariel-ro
04-11-18, 22:21
מיכה, לפי מה החלטת? ראית מה נדרש?
יש בעלי מקצוע שיודעים לעבוד עם שלדות וכלי רכב שלוקחים מחירים סבירים.
שפות"ש יעלה תמונה ואז נוכל להתקדם.

wonderd
05-11-18, 16:22
121753
121752

- - - Updated - - -

בעיקרון אני מרתך לא רע ויש לי רתכת מיג טובה, אבל אני מעדיף שמישהו קצת יותר מקצועי ירתך.. אם יש מישהו שיכול לעזור לי, גם בתשלום אני אשמח לדבר בפרטי.

shmil
05-11-18, 16:35
אם הבנתי נכון את התמונה, בהחזרה למקום אין חשש לשום פגיעה בשום זוית מתוך הזויות הנמדדות למיניהן, וגם מקבילות הגלגלים נשמרת.
במצב כזה, לא הייתי חושש.

הדבר היחיד ששווה מחשבה נוספת, הוא דווקא סוג הרתכת ונריתוך.
למיטב ידיעתי, אלקטרודה חודרת הרבה יותר טוב מ-מיג.
שווה לשקול דווקא אלקטרודה.

ד ו ר ו ן
05-11-18, 16:51
שמיל,
לפי הצילום זה היה סדוק הרבה זמן לפני השבר.
יש חלודה במשטח השבר.

זה אומר ניקוי והורדת חומר.
החור בצילום נראה בלוי ואובלי, היה שם חופש הרבה זמן.

אני בכלל לא בטוח שזה חוזר למימדי מקור בקלות.





Slowly..

tallevi
05-11-18, 17:32
הכל בראש...ריתוך נקי עם כמה חיזוקים היכן שאפשר יעשו את העבודה.

טרופר??? מפליא אותי שככה הוא נשבר. תמיד החזקתי מהמבנה שלו אוברקיל..

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

נדב ש.
05-11-18, 17:59
גילוי נאות- ראיתי את התמונות לפני שפורסמו כאן ומכיר גם את הרכב והבעלים(וגם את המפרסם😁), האוטו מושקע.

הצעתי היתה ונשארת כזאת, לגשת למקום מסודר שיודע מה הוא עושה, מדובר במתלה תחתון, יכול להיות שהשבר לא נקודתי, מי אמר שירתך פה ועוד חודש לא ישבר בהמשך או במקום אחר? צריך בדיקה מעמיקה, וצריך לבדוק גם את הצד השני כמובן.
יש מצב שהבעיה בכלל נובעת במקום אחר, מוטות פיתול מתוחים מידי בשילוב של עייפות הברזל, מתלה שלא עובד טוב, וכו'.

הייתי אומר בכלל להעמיד אותו בצד לחלקים ולהביא אחד אחר אבל איפה תימצא טרופר בנזין משנות ה 90 במצב טוב ומי אמר שהוא לא יהיה יותר נבלה...

tallevi
05-11-18, 20:40
הצעתי היתה ונשארת כזאת, לגשת למקום מסודר שיודע מה הוא עושה, מדובר במתלה תחתון, יכול להיות שהשבר לא נקודתי, מי אמר שירתך פה ועוד חודש לא ישבר בהמשך או במקום אחר? צריך בדיקה מעמיקה, וצריך לבדוק גם את הצד השני כמובן.
יש מצב שהבעיה בכלל נובעת במקום אחר, מוטות פיתול מתוחים מידי בשילוב של עייפות הברזל, מתלה שלא עובד טוב, וכו'.



יכול להיות שהכל נכון ויכול להיות שלא...
אפשר גם לבדוק ויזואלית להתפתחות של סדקים באזור הקרוע ובצד השני, ואם אין הייתי ממליץ לפחות לנסות תיקון מקומי. לפני שחורצים את גורלו. יש גם סיכוי טוב שיצליח.



טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

עידו לוריה
05-11-18, 20:49
אלו תיקונים שגם עם נעזוב את החוק עדיף שבעל מקצוע , שמבין את כול המכלול של תיקון כזה דורש , יעשה אותו .
זה בהחלט אפשרי אבל דורש לא מעט ידע והחלק הקל ביותר הוא הריתוך .



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

lizard
05-11-18, 23:55
אלו תיקונים שגם עם נעזוב את החוק עדיף שבעל מקצוע , שמבין את כול המכלול של תיקון כזה דורש , יעשה אותו .
זה בהחלט אפשרי אבל דורש לא מעט ידע והחלק הקל ביותר הוא הריתוך .



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk+1

תושבת מתלה קדמי תחתון צד נהג בשלדה של הגיפ שלי התעקמה. תיקון סופר פשוט, עדיין מדובר בסביבות 4-5 אלף שח. לצד אחד. נגיד עוד 3 אלף לשני הצדדים.
לא שבר, משהו פשוט.
כשהתחלתי לברר הבנתי שעם מוסך מקסיקו ועוד מוסך תיקון שלדות בתל אביב אין מה לדבר. מחיר מאוד יקר וכנראה שלא ירצו לעשות את העבודה בכלל.

במקרה הזה של הטרופר, נראה לי שהתיקון מסובך יותר.



Sent from my SM-G930F using Tapatalk

wonderd
06-11-18, 10:16
אני אשמח להרחבה בענין - איזה סוג ידע צריך מלבד הריתוך? הרי אני לוקח את אותה החתיכה, מנקה אותה ואת השילדה ומחזיר למקום, מה עוד צריך לדעת מלבד ביצוע ריתוך טוב ונכון שלא יפגע בשילדה עצמה?

תודה!


אלו תיקונים שגם עם נעזוב את החוק עדיף שבעל מקצוע , שמבין את כול המכלול של תיקון כזה דורש , יעשה אותו .
זה בהחלט אפשרי אבל דורש לא מעט ידע והחלק הקל ביותר הוא הריתוך .



עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

איל מ
06-11-18, 10:27
כשמיישרים שלדה (גם כשלא מדובר באזור בעייתי כמו המשולשים הקדמיים, איזון והכל), יש ספרות יצרן שאומרת בדיוק מה המידות שצריכות להיות, וכמה סטיה מותר.
מורידים אנכים מנקודות שהיצרן מציין ומודדים.
וזה בלי להכנס לשינויים גיאומטריים כמו פה.
קיצור,
כמו שאמר בעל המקצוע, ריתוך הוא החלק הפשוט.

עידו לוריה
06-11-18, 11:17
אני אשמח להרחבה בענין - איזה סוג ידע צריך מלבד הריתוך? הרי אני לוקח את אותה החתיכה, מנקה אותה ואת השילדה ומחזיר למקום, מה עוד צריך לדעת מלבד ביצוע ריתוך טוב ונכון שלא יפגע בשילדה עצמה?

תודה!

עם אתה כול כך בטוח אז למה פתחת שרשור...
לך רתך וסע לשלום [emoji4]




עידו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

wonderd
06-11-18, 11:27
לא בטוח בכלל - שואל מה עוד צריך לדעת מכיוון שאני לא מבין שום דבר בריתוך שלדות.
אני מחפש מישהו שירתך נכון וטוב, אני לא חושב שאני מספיק טוב לרתך חלק לשילדה שאמור לעמוד בעומס בצורה חזקה נקייה ויפה.

boaz avrahami
06-11-18, 11:34
אני משער שעידו מתכוון שצריך לדעת להכין את השטח לריתוך נכון, ולבצע חיזוקים כתלות במקום.

בהנחה שלוריה לא יבצע זאת אני הייתי פונה לארנון מלאכי, ארנון שושני או יוסי סימה.
שלושתם לדעתי בעלי יכולת לבצע עבודה כזו בהצלחה יפה.

shmil
06-11-18, 11:56
רק לצורך ההבנה של כלל המגיבים ואחרי שיחה עם אלעד:
אין שום פגיעה לא בקאסטר, לא בקאמבר, לא בשפור, ולא בשום זוית או מידה נדרשת.

כולה קרע בשלדה, שכאשר יחזור למקום, לפני או אחרי ריתוך - כל המידות ישארו זהת לאלו שנמדדו והותרו על ידי היצרן ביום תכנון הרכב או יצורו.
זה ממש לא המקרה שכולכם כיוונתם אליו.


מי שדייק בתגובה האחרונה שכתב - הוא בועז.
זה בדיוק הידע הנדרש כרגע.

ד ו ר ו ן
06-11-18, 12:04
רק לצורך ההבנה של כלל המגיבים ואחרי שיחה עם אלעד:
אין שום פגיעה לא בקאסטר, לא בקאמבר, לא בשפור, ולא בשום זוית או מידה נדרשת.
.
דיוק זה חשוב במקרה כזה.
התמונות והתיאור המילולי מציגים מכלול מתלה קרוע ועקום, עם לכל הפחות חלודה שטחית בנקודות השבר.

איך בדיוק יודעים להגיד שהזווית לא נפגעו כשפיזית החלקים לא מחוברים אחד לשני ולא נבדקו ע״י איש מקצוע?

מעשית זה לא ייתכן.

בגלל זה אומרים לו שזו לא עבודה לחובב.

Slowly..

נדב ש.
06-11-18, 12:18
רק לצורך ההבנה של כלל המגיבים ואחרי שיחה עם אלעד:
אין שום פגיעה לא בקאסטר, לא בקאמבר, לא בשפור, ולא בשום זוית או מידה נדרשת.

כולה קרע בשלדה, שכאשר יחזור למקום, לפני או אחרי ריתוך - כל המידות ישארו זהת לאלו שנמדדו והותרו על ידי היצרן ביום תכנון הרכב או יצורו.
זה ממש לא המקרה שכולכם כיוונתם אליו.


מי שדייק בתגובה האחרונה שכתב - הוא בועז.
זה בדיוק הידע הנדרש כרגע.

זה גם מה שנאמר לי, אבל:

לא ניתן לדעת, במיוחד לא לפי העין ולא אם זה לא ניבדק ע"י מכון כיוון פרונט, לא ניתן לדעת אם יש סטיה וכמה.

הקרע הוא בדיוק בתושבת מתלה תחתון, כל העומס יושב שם וכו', הכל זז הצידה, אז איך אין פגיעה בפרונט? במיוחד במתלה כזה שעובד קשה, לא מוסבר.


יש מצב שאם תלחץ אותו חזרה למקום תנקה ותרתך זה ניגמר, אבל בשביל האחוז אחד אם יש כזה שזה לא ניגמר בזה, הייתי פונה למי שעוסק בתחום, אם אחרי התיקון תהיה סטיה או משהו אחר יהיה הרבה יותר קשה לתקן את התיקון, חוץ מהסיכון שיש פה אם לא בודקים מסביב ואת הצד השני גם.

wonderd
06-11-18, 12:21
דורון - התושבת של המשולש עדיין מרותכת באופן מלא אל חתיכת השילדה הקרועה, את כל העסק אפשר לדחוף עם היד בחזרה למקום ובזמן שבדקתי את הרכב החלק הקרוע אכן נכנס בחזרה למקום ונראה על פניו שאין שם משהו עקום.

שוב - מכיוון שאני לא מבין בזה ומסתמך כרגע על ההיגיון המוגבל שלי בהסברים, אני צריך בהחלט מישהו מקצועי שלכל הפחות יסתכל וייתן דעתו על המצב.

tallevi
06-11-18, 12:22
רק לצורך ההבנה של כלל המגיבים ואחרי שיחה עם אלעד:
אין שום פגיעה לא בקאסטר, לא בקאמבר, לא בשפור, ולא בשום זוית או מידה נדרשת.

כולה קרע בשלדה, שכאשר יחזור למקום, לפני או אחרי ריתוך - כל המידות ישארו זהת לאלו שנמדדו והותרו על ידי היצרן ביום תכנון הרכב או יצורו.
זה ממש לא המקרה שכולכם כיוונתם אליו.



1+

לא מצליח להבין מה כל הדרמה. בעיקר שאפילו לא נעשה נסיון תיקון כלשהו. בניגוד למה שנאמר אני כן חושב שהחלק היותר קריטי בסיפור הוא הריתוך. צריך להיות ריתוך איכותי ועם הקפדה למיקום כמה שיותר מדוייק למקור. לדעתי הביצוע המעשי יהיה הרבה יותר פשוט ממה שנראה תיאורטית.


טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

wonderd
06-11-18, 12:22
...
הקרע הוא בדיוק בתושבת מתלה תחתון, כל העומס יושב שם וכו', הכל זז הצידה, אז איך אין פגיעה בפרונט? במיוחד במתלה כזה שעובד קשה, לא מוסבר.


כל העסק גמיש משהו.. אפשר עם היד לדחוף למקום. רואים שהברזל לא עקום.

נדב ש.
06-11-18, 12:27
כל העסק גמיש משהו.. אפשר עם היד לדחוף למקום. רואים שהברזל לא עקום.

הברזל אולי לא עקום, אבל חלק מקורת השלדה בדיוק בנקודת העומס של המשולש התחתון התנתק וזז.
שוב, יכולצלהיות שזה יגמר בחיבור חזרה למקום, אפשר אולי אפילו לחבר בנקודות ולגשת לבדיקה לראות אם יש סטיות.

shmil
06-11-18, 12:42
לפעמים אני נזכר למה נטשתי את קארזפורום.
לפעמים אני גם נזכר בסיפור, מדוע בישראל לא עושים מעשים מסויימים ברחוב.

כאן זה ג'יפולוג.

גם בגיפולוג - התשובה לשאלה לעיתים תלויה בזהות השואל, ובנסיון והידע העומדים לרשותו.
אותה שאלה, משואלים שונים תניב תשובות שונות. גם במהות.

אני סיימתי.
אתם מוזמנים להמשיך.

boaz avrahami
06-11-18, 12:42
קחו בחשבון ששילדת רכב והמתלים זה לא עסק מדוייק במיוחד...
צריך מישהו שמבין את העסק ויש לו נסיון על מנת שלא יצא עקום מידי במימד הלא נכון.
בעיקרון בסוף צריך לוודא שמדידות הדיאגונל בין הסרן הקדמי לאחורי לא חורגות ממידה מסויימת.

ariel-ro
06-11-18, 12:57
למה לא לרתך בצורה הכי מדויקת שאפשר, ברמת הידע של פות''ש או בעל מקצוע לראות עיניו ולתקן את הסטייה בעזרת כיוון פרונט? מה יכול להיגרם בעקבות שיטת עבודה שכזאת? נשמע לי מוגזם מאוד לשלם 5000שקל על עבודה כזאת.

לא מדובר על רכב ספורט קיצוני, מדובר על טרופר ששווה כמה עשרות אלפים במקרה הטוב, משמש לטיולים, עם בטיחות פסיבית גרועה, והתנהגות כביש גם כן גרועה.

ד ו ר ו ן
06-11-18, 12:57
לפעמים אני נזכר למה נטשתי את קארזפורום.
לפעמים אני גם נזכר בסיפור, מדוע בישראל לא עושים מעשים מסויימים ברחוב.
כאן זה ג'יפולוג.
גם בגיפולוג - התשובה לשאלה לעיתים תלויה בזהות השואל, ובנסיון והידע העומדים לרשותו.
אותה שאלה, משואלים שונים תניב תשובות שונות. גם במהות.
אני סיימתי.
אתם מוזמנים להמשיך.
זה לא אתה שאומר כל הזמן שהפרטים חשובים?

על מה ההיעלבות?
תענה רגע ברצינות, אפשר למדוד קמבר וקססטר כשהשבר פתוח?
אם כן, הייתי שמח להבין איך עושים את זה.

asafk
06-11-18, 13:37
אין שום סיבה למדוד ולכוון בזמן התיקון. לשם כך הולכים לכיוון פרונט לאחר מכן.

חשוב להקפיד על הכנה וביצוע מדוייקים. זה פח.. לא ברזלים... המומחיות חשובה שלא תתעוות השילדה. וזהו.

אסף.