PDA

צפייה בגרסה מלאה : מה עוד חדש?............



דרור ברלי
07-02-19, 14:38
נו, מה עוד חדש במערכת אכיפת החוק הרקובה של מדינת ישראל?
אם לא הספיקה לנו פרשת המין והמינוי, עם ה"אודישנים" שנערכו לשופטות...
עוד הוכחה לריקבון (https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5459616,00.html)

ואחר כך מגלגלים עיניים. למה אמון הציבור במשטרע ובמערכת המשפט נראה כפי שנראה.
חתיכת איבן-שפטותא. "מדינת חוק" עאלק. להקיא.

six-86
07-02-19, 14:51
הפסקתי להתרגש ידידי ...
השאלה שנשאלת , כ"כ הרבה רקבון "נחשף" ... מישהו מנסה לדמיין מה קורה עם כל מה שלא נחשף ??!!

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

נדב42
07-02-19, 14:52
עכשיו יש תקדים ... נראה מה יעשו כשברדוגו יבקש המרה כזו ..

רק חבל שהתקדים הזה הוא על משהו שבאמת מסוכן ועדיף שייאכף. תעדכנו כאן כשיהיה תקדים כזה על מהירות או על האטה ל-0.003 קמ"ש בתמרור עצור ?

איל מ
07-02-19, 16:11
אני מכיר לא מעט אנשים שהשיגו הקלות דומות. עם או בלי עו"ד.
אז נכון.
לדמות כזאת צריך להיות סטנדרט אחר, ובית המשפט צריך להחמיר איתו דווקא כדי לא לעורר את הדיון הציבורי המתנהל פה כרגע.
אבל אז עו"ד שלו, יגיד שהחמירו איתו כי רק הוא שופט ובלה בלה בלה....

שלא יתפרש אחרת מדברי. אני בהחלט חושב ששופטים (ותכלס גם עורכי דין, אבל בואו... ) צריכים לעמוד בסטנדרט ובמבחן הרבה יותר מחמיר בכל הקשור לנורמות של חוק וגם של מוסר.

אומי5
07-02-19, 16:56
איל זה בדיוק זה.
הוא שופט, הוא זה שאמון על החוק, הוא נציג החוק.

אני בהחלט מאמין שבדיוק בגלל שזה התפקיד שלו זה צריך לבוא עם החמרת יתר אוטומטית.
לגבי שוטרים, עורכי דין, שופטים ונציגי ציבור צריך להיות סטנדרט ברור וקבוע בחוק שאין הנחות.

אתה מייצג את החוק? תייצג אותו .

לא יכול להיות שאני אעמוד בפני שופט על עברה זהה וכל מה שיעבור לי בראש זה שהוא עשה את אותה עברה ויצא בזול בזמן שהוא מחמיר איתי.

moriseven
07-02-19, 17:17
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3755898,00.html

tallevi
07-02-19, 22:56
זה מעצבן אותך??? תסתכל על זה:
https://www.themarker.com/markerweek/thisweek/1.2354276

זה מרתיח לי את הדם...

לא ממשלה, לא משטרה, לא טייקונים, אנשים כמוני כמוך שפשוט תפסו את אלוהים מהביצים. תאבי בצע וגזלנים שאפילו המדינה מתקפלת מולם, והמדינה מייצגת את הטובים כאן...

ariel-ro
07-02-19, 23:24
דווקא מזה אני לא מופתע.
מה חדש שניתן לבטל/להמיר/עסקת טיעון קנסות תנועה בעזרת עורך דין טוב?
אני מכיר כמה חבר'ה שיצאו מעבירות דומות וחמורות יותר עם קנסות מגוכחים לגמרי. והם לא מקורבים לצלחת, סה"כ שילמו לעורך דין טוב.
חוץ מזה ש"כולם שווים בפני החוק" אמור להיות העיקרון המנחה. אז הפעם עבדו לפי העיקרון הזה וזה גם לא בסדר?:confused:

ניר ל
08-02-19, 08:10
זה מעצבן אותך??? תסתכל על זה:
https://www.themarker.com/markerweek/thisweek/1.2354276

זה מרתיח לי את הדם...

לא ממשלה, לא משטרה, לא טייקונים, אנשים כמוני כמוך שפשוט תפסו את אלוהים מהביצים. תאבי בצע וגזלנים שאפילו המדינה מתקפלת מולם, והמדינה מייצגת את הטובים כאן...

כן , זה המצב.
בהקשר של הפוסט -גם מערכת המשפט היא אחת הקליקות האלה, שלא תהיה טעות. ברגע שמישהו מנסה לקחת מהם חלק מהעוגה - אללה ירחמו (ע״ע פרשת אפי נווה).

boaz avrahami
08-02-19, 08:24
השופט שילם 1500 שח קנס.
כל אחד מאיתנו היה מצליח להגיע להסדר טיעון לא פחות טוב. האמינו לי , מנסיון.

יש מספיק תקלות במערכת המשפט. זו לא מהמטרידות.

https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3755898

ואחרי שפירסמתי אני רואה שאריאל רשם אותו דבר אז אני מצטרף לדעתו.

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

אומי5
08-02-19, 08:28
אריאל ובועז, השופט הוא לא אחד האדם. המדינה נתנה לו כוח לקחת מכם כסף וחרות. הוא לא אמור לעמוד באותו סטנדרט .

זה כמו שבצבא קצין נשפט בחומרה יותר מחייל. ( אמור)

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

ניר ל
08-02-19, 08:42
אל תיתממו. עו״ד לא מייצג בחינם - הוא עולה הון, זה שעשירים מקבלים הקלות והעניים נענשים מחוסר יכולת לשחק את המשחק זו בדיוק הבעיה.
יש דין אחד לעשירים ודין אחר לפשוטי העם. בטוח שפה ושם מואשם גם איזה מסכן ששוטר החליט שהחזיק נייד למרות שאין לו נייד, כן הוא יכול לממן עו״ד שיוציא אותו מזה אבל אין לו כסף. שמתם לב אגב שהאלטרנטיבה לתשלום הקנס היא מאסר 15 יום ? זה הגיוני ? הרי ברור שכבוד השופט שספק אם שילם לעו״ד שהפחית לו את מס הנקודות, יבחר לשלם את הקנס, אבל מה עם אלו ש 1500 ₪ זה יקר להם ? יום בכלא לא מספיק כדי להרתיע ? הרי למדינה זה עולה פי כמה יותר לכלוא אדם ל 15 יום.

boaz avrahami
08-02-19, 09:35
אם אין להם כסף היומית שלהם נמוכה. גג 100 שח...
חוצמזה המדינה רוצה להרתיע אנשים מלבחור באופציה הזו שעולה לה כסף.
בוא נזכור שהם רוצים את הכסף שלך בעיקר.

אגב, מי שיש לו קרוז אטפטיבי ושמירת נתיב לא אמור לקבל קנס מופחת?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

tallevi
08-02-19, 09:52
זה מעצבן אותך??? תסתכל על זה:
https://www.themarker.com/markerweek/thisweek/1.2354276

זה מרתיח לי את הדם...

לא ממשלה, לא משטרה, לא טייקונים, אנשים כמוני כמוך שפשוט תפסו את אלוהים מהביצים. תאבי בצע וגזלנים שאפילו המדינה מתקפלת מולם, והמדינה מייצגת את הטובים כאן...אהה... ושכחתי להוסיף את ההכי חשוב-החשבון הוא עלינו! אנחנו הפרה שאפשר לחלוב אותה בלי חשבון.

ניר ל
08-02-19, 09:52
הרתיעה מהכלא היא פסיכולוגית, אם היה כזה נורא העבריינים לא היו חוזרים. תכלס אין הבדל בין צו גיוס למילואים לצו מאסר. הייתי רוצה לראות איך המדינה הייתה מתמודדת עם כמה אלפים שהיו בוחרים לשבת כמה ימים במאסר, אבל מחאה אמיתית לא תהיה פה מצידנו ואנחנו נמשיך לשלם את המחיר בשקט.

boaz avrahami
08-02-19, 09:59
הרתיעה מהכלא היא פסיכולוגית, אם היה כזה נורא העבריינים לא היו חוזרים. תכלס אין הבדל בין צו גיוס למילואים לצו מאסר. הייתי רוצה לראות איך המדינה הייתה מתמודדת עם כמה אלפים שהיו בוחרים לשבת כמה ימים במאסר, אבל מחאה אמיתית לא תהיה פה מצידנו ואנחנו נמשיך לשלם את המחיר בשקט.

הרתיעה היא פסיכולוגית זה ברור.
מיתוג מתאים הופך את הכלא לרע ואת הצבא לטוב... מה גם שלקליינטים ותיקים הצבא מתגמל משכורות עדיפות [emoji4]

בידי המדינה להרע את מצבם של אלו שירצו להיכלא.
הם כבר ידאגו להוציא מאיתנו את הכסף


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

tallevi
08-02-19, 10:24
מה אתם מקשקשים?? שאתם הולכים למילואים אתם מקבלים שכר על כל יום, שאתה בכלא אף אחד לא משלם לך על זה. עכשיו תחשבו עוד פעם!

ניר ל
08-02-19, 10:48
ברור שיש לזה מחיר... לעמידה על עקרונות יש מחיר . כשאתה יוצא להפגנה אתה גם משלם מחיר - בעיה להגיע, זה לוקח זמן , אף אחד לא משלם לך על זה, אתה עלול לקבל מכות משוטרים אולי אפילו להיעצר ללילה - אז אנשים מוותרים, מה אנחנו צרפתים ?
על שירות סדיר של שלוש שנים גם משלמים לך ? זה הרי לא באמת משהו שלא ניתן להתחמק ממנו היום, זה לא חובה לכל אזרח , זה לא נותן זכויות יתר. נכון, אתה עובר את זה כשאתה צעיר ולא מחוייב לפרנס משפחה - מי שמשלם את המחיר הם ההורים שלך שנאלצים לממן אותך בשנים האלה.
אז מוכרים לנו את זה כעניין אידאולוגי, חיים ומוות, סלע קיומנו ... פחחחחחחחח.

ניר ל
08-02-19, 10:59
וכן, אנחנו מקשקשים, זה הדבר היחיד שאנחנו מסוגלים לעשות, אני, דרור , בועז וכל השאר - הצליח לממסד איתנו , אילפו אותנו טוב.

tallevi
08-02-19, 11:43
ברור שיש לזה מחיר... לעמידה על עקרונות יש מחיר . כשאתה יוצא להפגנה אתה גם משלם מחיר - בעיה להגיע, זה לוקח זמן , אף אחד לא משלם לך על זה, אתה עלול לקבל מכות משוטרים אולי אפילו להיעצר ללילה - אז אנשים מוותרים, מה אנחנו צרפתים ?
על שירות סדיר של שלוש שנים גם משלמים לך ? זה הרי לא באמת משהו שלא ניתן להתחמק ממנו היום, זה לא חובה לכל אזרח , זה לא נותן זכויות יתר. נכון, אתה עובר את זה כשאתה צעיר ולא מחוייב לפרנס משפחה - מי שמשלם את המחיר הם ההורים שלך שנאלצים לממן אותך בשנים האלה.
אז מוכרים לנו את זה כעניין אידאולוגי, חיים ומוות, סלע קיומנו ... פחחחחחחחח.

לא נכון, ניר, לא נכון. אין בסיס להשוואה.

שאתה בסדיר אתה גם מקבל "משכורת" או סוג של...וכאילו שאם לא היית בסדיר בגיל הזה, ההורים שלך לא היו ממנים אותך, וגם הרבה אחרי...
והכי חשוב כבר ציינת, אין פה משחקים, כאדם בוגר נורמטיבי עם משפחה ומשכנתא אתה לא יכול להרשות לעצמך משחקים כאלו.
הכל תחשיבים.
מספיק שהקנס שהיית חוסך היה שווה לימים של אי הכנסה, מילא, בכיף..אבל זה אפילו לא עשירית ברוב המקרים, וגם אם כן, מי היה רוצה להעסיק אותך כאשר אתה מתאדה לך מידי פעם לשבועיים שלושה??

וזה עוד לפני שנכנסים לפסיכלוגיה של להיות בכלא, שאני ממש לא בטוח שניסיתם כדי לדעת אם תוכלו לעמוד בזה. אל תזלזלו - פשוט זה לא. לא כל אחד בנוי לזה.

ועניין ההפגנות - כאשר כל פעם שיש כאן איזושהי הפגנה על רקע חברתי כלכלי כלשהו שבאופן מיידי מקבלת גוון פוליטי מאוד מסויים וממחנה מאוד מסויים שתמיד הופך את הכל לכל כך צבוע ומסריח עוד הרבה יותר מהסיבה שלשמה התכנסנו - אז אני לא שם.
ואני משוכנע שהרוב כמוני.
וכשלא מצליחים לסחוף את הרוב, ככה נראות ההתקוממויות האזרחיות שלנו - מופעי קיץ חד יומיים... שמעניינים בעיקר את התקשורת (האמת שגם אותה לא אבל זאת העבודה שלה..).


ואל תספר לי על עמידה על עקרונות. לרוב כן, לא לי...


טל.

ariel-ro
08-02-19, 12:01
על שירות סדיר של שלוש שנים גם משלמים לך ? זה הרי לא באמת משהו שלא ניתן להתחמק ממנו היום, זה לא חובה לכל אזרח , זה לא נותן זכויות יתר. נכון, אתה עובר את זה כשאתה צעיר ולא מחוייב לפרנס משפחה - מי שמשלם את המחיר הם ההורים שלך שנאלצים לממן אותך בשנים האלה.
אז מוכרים לנו את זה כעניין אידאולוגי, חיים ומוות, סלע קיומנו ... פחחחחחחחח.

המצב ממש לא כמו פעם, משלמים יופי ללוחמים בימנו...
להלן החישוב-
לוחם בסדיר מקבל 2000ש"ח בחודש.
בסיום השירות הוא מקבל 45,000ש"ח במענק+פיקדון
בנוסף הוא מקבל מימון שנתיים לתואר רגיל, או 4 שנות מימון תואר להנדסה/רפואה.
שנתיים זה 25,000ש"ח, 4 שנים זה 50,000ש"ח. (באוניברסיטה, המימון הוא גם למכללה. כך שההטבה הרבה יותר גדולה אם מחשבים עבור מכללה)
סה"כ יוצא שלוחם שהלך ללמוד הנדסה מקבל(באופן ישיר או עקיף) על 32 חודשים 160אלף ש"ח.
מדובר על 5000ש"ח לחודש.

ניר ל
08-02-19, 12:07
טל, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח אינסופי חסר טעם.
הבאת קישור לנושא מעניין בהחלט, חבוי מעיניי הציבור, משהו שהרתיח את דמך . זה עוד שלב בלהבין איך דברים עובדים כאן, בד״כ הציבור מניח שהפוליטיקאים מנהלים את ההצגה או בעלי ההון שעומדים מאחוריהם, אבל זה הרבה יותר מזה וזה בהחלט שווה דיון.

פוליטיקה היא הצגה לציבור, מספרים לו סיפורים שהוא רוצה לשמוע, גורמים לו לחשוב שיש לו השפעה על ניהול המדינה בכך שהוא יכול לבחור את נציגיו לכנסת, בעוד שהפוליטיקאים הם בסה״כ אבן אחת ואפילו לא חשובה בתוך המכלול.

ניר ל
08-02-19, 12:15
אריאל, טוב לדעת, מקווה שיהיה לזה תקציב גם בחמש השנים הקרובות. אני קבלתי 10 ₪ ליום עם תוספת ״רמה א׳ ״ ושום מענק או הטבה.
הבן שלי שמתגייס בקיץ רוצה סיירת כי זה מאתגר אותו, אני מנסה לדחוף לו אידאולוגיה, לא ממש בהצלחה.
מה עם אלו שאינם לוחמים אגב ? בתור חייל לפחות לא היה לי מתי להוציא כסף , אבל חייל שמגיע כל יום הביתה ויש לו זמן לבלות זה נראה לי תיק... מותר להם למלצר לפחות ?

שמעו, אלו שנים יקרות מאד, במקום לנצל אותן כדי לסיים תואר, לעבוד תוך כדי ולהיכנס לשוק העבודה - דוחים הכל בשלוש שנים שאחריהן צריכים עוד שנה לנוח.
מה שנכתב בלינק שהביא טל למי שיקרא עד הסוף הוא מאד נכון- יש לך בסה״כ עד גיל 40 לערך למצב את עצמך טוב אם אתה לא בסקטור הציבורי.

ariel-ro
08-02-19, 12:38
גם לתומכי לחימה וג'ובניקים העלו את השכר. לא זוכר בדיוק. משהו כמו 800ש"ח לג'ובניקים ו1200ש"ח לתומכים.(ללא תוספות)
מענקים כולם מקבלים כבר הרבה שנים. כמה עשרות אלפי שקלים, שוב, משתנה בהתאם לג'ובניק/תומך.
תואר רק לוחמים מקבלים.

שנים יקרות, אבל גם שנים תורמות.
יש תפקידים נחשקים בצבא ויש תפקידים פחות נחשקים.
אם אתה בחור רציני, אתה תרצה להגיע לתפקידים הנחשקים.
בקרבי - סיירות. הכלים שאתה מקבל לחיים בסיירות השונות הם נהדרים, אחריות אישית, יוזמה, לקיחת סיכונים. הרבה מיוצאי הסיירות הם חבר'ה מאוד רצינים שסה"כ הסתדרו בחיים.(כמובן לא כולם)
אם לא הגעת לסיירות, אתה עדיין יכול להמשיך ללוחמה. הפירוט הכלכלי הנ"ל גם דוחף אותך להגיע למקצוע מבוקש כמו הנדסה/רפואה ואז גם סבירות ההצלחה שלך בחיים עולה.
אם קרבי לא בשבילך/אין לך יכולת, יש יחידות מעולות באמ"ן/תקשוב/חיל אוויר וכו'. יחידות שאנשים יוצאים מהם עם ניסיון אדיר, וללא צורך בתואר לקבל משכורות של 5 ספרות בקלות רבה.
ואם אתה בחור שלא דחף את עצמו לכלום, לא הלך למיונים, כנסים וכד', אתה תגיע לתפקיד גרוע שלא מקדם אותך בהרבה.
אבל, אותו בחור שלא דחף את עצמו אני בספק אם הוא לא היה עושה צבא אם הוא היה עושה עם עצמו משהו מועיל בשנים האלה.

בקיצור, הנ"ל מבצע הרבה הכללות, ופונה לאישה וגבר כאחד, אבל בגדול אפשר להוציא מהצבא המון תועלת אישית להמשך החיים שלך.
כמובן שתמיד יש את אלה שנופלים בין הכסאות ונדפקים. אבל זה קורה בכל מצב בחיים, ללא קשר לצבא.


אין לי מטרה להיכנס לויכוח פוליטי, אלא להראות איך נראה הצבא בעיני הרבה אנשים צעירים(ואני כנראה צעיר מהרבה מכם) ושהצבא דווקא מנסה להתאים את עצמו בין אם ע"י העלאת משכורות ללוחמים, ובין אם ע"י תפקידים מעולים והכשרות מעולות בחיילות התומכים שנותנים תמורה מעולה בשוק האזרחי.

ניר ל
08-02-19, 13:33
איך נתפס הצבא בעיני הדור הצעיר אני יודע, שלושה מילדיי יתגייסו ויסיימו סדיר בחמש השנים הקרובות. יש לי/לנו בעיה עם זה שלרוב מדובר בתועלת אישית ולא באידאלים שבזמני לפחות עוד היו קיימים בקרב חלקים גדולים יותר של האוכלוסיה. יש אגב עוד דרך לנצל את השירות הצבאי - להשתחרר ולהקים ארגון מחאה שמקבל מימון מאוייבינו ... כל הדרכים כשרות כנראה.

tallevi
08-02-19, 14:49
טל, אני לא רוצה להיכנס לוויכוח אינסופי חסר טעם.
הבאת קישור לנושא מעניין בהחלט, חבוי מעיניי הציבור, משהו שהרתיח את דמך . זה עוד שלב בלהבין איך דברים עובדים כאן, בד״כ הציבור מניח שהפוליטיקאים מנהלים את ההצגה או בעלי ההון שעומדים מאחוריהם, אבל זה הרבה יותר מזה וזה בהחלט שווה דיון.

פוליטיקה היא הצגה לציבור, מספרים לו סיפורים שהוא רוצה לשמוע, גורמים לו לחשוב שיש לו השפעה על ניהול המדינה בכך שהוא יכול לבחור את נציגיו לכנסת, בעוד שהפוליטיקאים הם בסה״כ אבן אחת ואפילו לא חשובה בתוך המכלול.ניר, יש לי הרושם שיש לנו דעות מאוד דומות על החיים ואין כאן ויכוח של ממש...פשוט לא רציתי לראות אותך ואת בועז נכנסים אל מאחורי הסורגים בעבירת התנועה הבאה שתבצעו, מתוך מחשבה שאתם הולכים למשהו דומה לשרות המילואים שלכם...[emoji6]

טל.

talw
08-02-19, 15:00
עם התפנית שהשרשור הזה לקח ,אולי יש לי הזדמנות לנצל את חוכמת ההמונים-
יש לי בת לוחמת שבימים אלה מסיימת קורס מפקדים בהצטיינות , דוחקים בה לצאת לקורס קצינות , מצד אחד הילדה מורעלת ואוהבת את הצבא ,חושבת על המהלך לאחר סבב פיקוד,מצד שני, אני ,בתור אבא,לא יודע אם להמליץ לה על קריירה צבאית . אני שואל ,האם כיום צבא הקבע הוא מקום טוב עם עתיד לילדים שלנו?

Snir
08-02-19, 15:27
עם התפנית שהשרשור הזה לקח ,אולי יש לי הזדמנות לנצל את חוכמת ההמונים-
יש לי בת לוחמת שבימים אלה מסיימת קורס מפקדים בהצטיינות , דוחקים בה לצאת לקורס קצינות , מצד אחד הילדה מורעלת ואוהבת את הצבא ,חושבת על המהלך לאחר סבב פיקוד,מצד שני, אני ,בתור אבא,לא יודע אם להמליץ לה על קריירה צבאית . אני שואל ,האם כיום צבא הקבע הוא מקום טוב עם עתיד לילדים שלנו?אני חושב שזה עוד לא הרגע להסתכל כל כל רחוק - קריירה צבאית כן או לא.

לטווח זמן הקצר - אני חושב ששירות קבע ראשוני, בוודאי במערך הלוחם (מניח שחותמים לשנה וארבע בסיום קקצ) הוא בסיס טוב לחיים :

לתחושת השליחות והתרומה למדינה.
לבגרות, נסיון וניהול אנשים.
לקורות חיים.
וגם סיפתח לא רע בפן הכלכלי לבחורה בתחילת שנות ה-20.

בגדול, בזמן שהחברות שלה ימלצרו אחרי השחרור בכדי לחסוך כסף לטיול הגדול - היא תהיה בקבע.

אחרי החתימה הראשונית הזו, האם להמשיך עוד או לא - זה כבר דיון אחר.

mugi8675
08-02-19, 15:28
גם לתומכי לחימה וג'ובניקים העלו את השכר. לא זוכר בדיוק. משהו כמו 800ש"ח לג'ובניקים ו1200ש"ח לתומכים.(ללא תוספות)
מענקים כולם מקבלים כבר הרבה שנים. כמה עשרות אלפי שקלים, שוב, משתנה בהתאם לג'ובניק/תומך.
תואר רק לוחמים מקבלים.

שנים יקרות, אבל גם שנים תורמות.
יש תפקידים נחשקים בצבא ויש תפקידים פחות נחשקים.
אם אתה בחור רציני, אתה תרצה להגיע לתפקידים הנחשקים.
בקרבי - סיירות. הכלים שאתה מקבל לחיים בסיירות השונות הם נהדרים, אחריות אישית, יוזמה, לקיחת סיכונים. הרבה מיוצאי הסיירות הם חבר'ה מאוד רצינים שסה"כ הסתדרו בחיים.(כמובן לא כולם)
אם לא הגעת לסיירות, אתה עדיין יכול להמשיך ללוחמה. הפירוט הכלכלי הנ"ל גם דוחף אותך להגיע למקצוע מבוקש כמו הנדסה/רפואה ואז גם סבירות ההצלחה שלך בחיים עולה.
אם קרבי לא בשבילך/אין לך יכולת, יש יחידות מעולות באמ"ן/תקשוב/חיל אוויר וכו'. יחידות שאנשים יוצאים מהם עם ניסיון אדיר, וללא צורך בתואר לקבל משכורות של 5 ספרות בקלות רבה.
ואם אתה בחור שלא דחף את עצמו לכלום, לא הלך למיונים, כנסים וכד', אתה תגיע לתפקיד גרוע שלא מקדם אותך בהרבה.
אבל, אותו בחור שלא דחף את עצמו אני בספק אם הוא לא היה עושה צבא אם הוא היה עושה עם עצמו משהו מועיל בשנים האלה.

בקיצור, הנ"ל מבצע הרבה הכללות, ופונה לאישה וגבר כאחד, אבל בגדול אפשר להוציא מהצבא המון תועלת אישית להמשך החיים שלך.
כמובן שתמיד יש את אלה שנופלים בין הכסאות ונדפקים. אבל זה קורה בכל מצב בחיים, ללא קשר לצבא.


אין לי מטרה להיכנס לויכוח פוליטי, אלא להראות איך נראה הצבא בעיני הרבה אנשים צעירים(ואני כנראה צעיר מהרבה מכם) ושהצבא דווקא מנסה להתאים את עצמו בין אם ע"י העלאת משכורות ללוחמים, ובין אם ע"י תפקידים מעולים והכשרות מעולות בחיילות התומכים שנותנים תמורה מעולה בשוק האזרחי.


מלא כסף! חלק 5,000 ב- 500 (שעות, לא כולל יציאות) וקבל 10 ש״ח לשעה. לא סתם 10 ש״ח לשעה, זה בתשלומים הנפרסים על 5 או 7 שנים. עסקה מדהימה. לך על זה.

ואגב, זה לא הצבא, כל התודות לעו״ד לורך שעתר עם ילדיו כנגד מערכת הביטחון והניע תהליך שסופו העלאת שכר החיילים.

נמרוד
08-02-19, 16:10
1500 שקל או 15 יום בכלא על דיבור בטלפון בזמן נהיגה נשמע הגון מאד.

אם דרור ברלי היה קובע את החוקים הייתם מקבלים עונש מוות... רק אומר.

boaz avrahami
08-02-19, 16:42
אם אפשר להיכנס ל 15 יום עם הסלולרי זו נשמע חצי פנסיון.
בלי הסלולרי נשמע כמו תוכנית גמילה.

טל-
לצבא לא הולכים בעיקרון בשביל קרירה.
הולכים בגלל אידיאולוגיה, הגשמה , אתגרים.

מקבלים בחזרה נסיון ניהולי ופיקודי ואבני יסוד טובות להמשך החיים.




Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

talw
08-02-19, 16:55
טל-
לצבא לא הולכים בעיקרון בשביל קרירה.
הולכים בגלל אידיאולוגיה, הגשמה , אתגרים.

מקבלים בחזרה נסיון ניהולי ופיקודי ואבני יסוד טובות להמשך החיים.




Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

בועז, אני שואל בתור אבא עם דאגה לעתיד הילדה, אותי מעניינים תנאי הקריירה שלה ואותה כרגע מעניינת ההגשמה העצמית האידאולוגיה האתגר וכל הבלה בלה. איפהשהו במהלך הדרך זה נפגש.

boaz avrahami
08-02-19, 17:43
השנים הראשונות של הקבע זה עוד לא קריירה לאף אחד מהצדדים.
קריירה בצבא מתחילה עם חתימה לטווח ארוך אחרי כמה שנות קצונה זוטרה.

אני סבור שגם הפרק שבו השכר והקריירה אינם הפקטור נותנים הרבה יכולות ונסיון וחותמת איכות להמשך החיים וגם הרבה סיפוק ובניית בגרות.

לגבי קריירה צבאית של ממש יש בפורום מנוסים ממני .

אני בעד שתתמוך בה.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

OFF-RoaD
08-02-19, 22:03
אני חושב שזה עוד לא הרגע להסתכל כל כל רחוק - קריירה צבאית כן או לא.

לטווח זמן הקצר - אני חושב ששירות קבע ראשוני, בוודאי במערך הלוחם (מניח שחותמים לשנה וארבע בסיום קקצ) הוא בסיס טוב לחיים :

לתחושת השליחות והתרומה למדינה.
לבגרות, נסיון וניהול אנשים.
לקורות חיים.
וגם סיפתח לא רע בפן הכלכלי לבחורה בתחילת שנות ה-20.

בגדול, בזמן שהחברות שלה ימלצרו אחרי השחרור בכדי לחסוך כסף לטיול הגדול - היא תהיה בקבע.

אחרי החתימה הראשונית הזו, האם להמשיך עוד או לא - זה כבר דיון אחר.+מיליון.

אתה חושב רחוק מדי. קבע ראשוני הוא אפילו לא תחילת הדרך לקריירה צבאית. תתייחס לזה כאל עוד אחת מחוויות ה"חיפוש" שעוברים צעירים בתחילת חייהם, כמו הטיול הגדול למזרח או קורס מדריכי צלילה.

נכון, זה לא מעט זמן, וגם די הרבה הקרבה, אבל השנה וחצי שעשיתי כקצין לוחם בקבע "שילמו" את עצמן כבר עשרות פעמים כשהכישורים והניסיון שצברתי בהן סייעו לי בהתמודדות עם אתגרים גדולים כקטנים וקבלת החלטות משמעותיות יותר או פחות.

תן לילדה להחליט, אל תדחוף לכאן או לשם, אבל אם היא רוצה ללכת על זה - תהיה גאה ותן לה. בסיכום הכולל זה משתלם.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

איל מ
09-02-19, 12:35
בתור אבא שהדאגה שלו היא שהבת רוצה לחתום קבע (לעומת התלבטות בין ללכת לעשות סמים באיזה אשראם, או סתם במסיבת טבע בארץ),
אני הייתי לוקח כמה צעדים אחורה ויוצא לה מהווריד.
ביום שההחלטות שלה יהיו לכיוונים שליליים, זה הזמן להתערב.
מה שלא חינכת עד עכשיו (וכנראה שחינכת טוב אם אלה ההתלבטויות שלה), כבר לא תחנך עכשיו.
ולגבי אידיאולוגיות מול הגשמה עצמית-
שכחו מזה, זה דור אחר עם חשיבה אחרת. שוב, אם בגיל 18/21 הם עושים דברים מסיבה אחת ולא מסיבה שניה, אתם לא תשנו את זה, וגם לא צריכים.
הגשמה עצמית היא לא מילה גסה.

talw
09-02-19, 14:22
יכול להיות שלא הייתי ברור... הצבא יושב לה על הווריד, לא ההורים שלה.
ואחרי כל הניתוחים הפסיכיאטרים שלכם, אני חוזר לשאלה המקורית-למי יש נסיון עם לוחמות בקבע? אלו דברים שאני לא מכיר.

OFF-RoaD
09-02-19, 22:17
יכול להיות שלא הייתי ברור... הצבא יושב לה על הווריד, לא ההורים שלה.
ואחרי כל הניתוחים הפסיכיאטרים שלכם, אני חוזר לשאלה המקורית-למי יש נסיון עם לוחמות בקבע? אלו דברים שאני לא מכיר.עבדתי עם כאלו, לא מעט.
מוזמן לשאול, כאן או בפרטי....

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

-->