הסבר איך להחליף את כל השמן מהממיר מומנט [ארכיון]

aviv maodi

16-03-19, 19:22

רכשתי טרופר בנזין אני רוצה לעשות ישור קו בכל הקשור לשמנים ואני רוצה עכשיו לעשות טיפול יסודי לגיר אני ישמח אם מישהו יסביר לי איך אפשר להוציא את כל השמן מהטורק ומהגיר
תודה לעוזרים

איציק - 4X6ZH

16-03-19, 19:28

dhdh

lizard

16-03-19, 19:56

אתה לא יכול. אתה צריך משאבה. אתה יכול לקנות משאבה אבל יותר פשוט זה לעשות את החלפת שמן הגיר במוסך.

עם זאת! שתדע שהחלפת שמן גיר זה הימור רציני. 90% שבהחלפת השמן אתה תגרום לנזק כלשהו לגיר או שתוריד את זמן החיים שלו בהרבה.
אם אין בעיה או איבוד שמן, אל תיגע. פעמיים החלפתי שמן בגיר של הג'יפ שלי, בפעם השניה נשבעתי שלעולם לא עוד. אכלתי סרטים ובמזל זה הסתדר לבד. הייתי בדרך להחלפת גיר כשהוא חזר לעצמו.

גיר זה רכיב שנוגעים בו רק אם הוא תקול.

erezgur

16-03-19, 20:23

אולי תסביר קודם מדוע אתה רוצה לעשות זאת? יש בעיה משמעותית בגיר?

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

aviv maodi

16-03-19, 20:37

אני לא יודע מה המצב של השמן אם הוא שרוף או טוב כמו שרשמתי אני רוצה ליישר קו עם כל השמנים באוטו

- - - Updated - - -

יש לי שעון חום לשמן גיר ויש קטע אם נוסעים 80 לפני שהוא מכניס את ההילוך האחרון החום ממש מטפס לאיזור ה 100 120 ואיך שניכנס ההילוך האחרון רואים את החום ממש יורד לאיזור 75-85

erezgur

16-03-19, 21:29

מאיזו שנה הרכב?
האם אחד הבעלים הקודמים הרכיב קולר גיר נוסף / משופר?

...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

ishc

16-03-19, 21:38

אתה לא יכול. אתה צריך משאבה. אתה יכול לקנות משאבה אבל יותר פשוט זה לעשות את החלפת שמן הגיר במוסך.

עם זאת! שתדע שהחלפת שמן גיר זה הימור רציני. 90% שבהחלפת השמן אתה תגרום לנזק כלשהו לגיר או שתוריד את זמן החיים שלו בהרבה.
אם אין בעיה או איבוד שמן, אל תיגע. פעמיים החלפתי שמן בגיר של הג'יפ שלי, בפעם השניה נשבעתי שלעולם לא עוד. אכלתי סרטים ובמזל זה הסתדר לבד. הייתי בדרך להחלפת גיר כשהוא חזר לעצמו.

גיר זה רכיב שנוגעים בו רק אם הוא תקול.לגיר, בדיוק כמו למנוע יש הוראות תחזוקה של היצרן וצריך להחליף שמן כל x ק"מ או זמן מסוים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

lizard

16-03-19, 21:53

לגיר, בדיוק כמו למנוע יש הוראות תחזוקה של היצרן וצריך להחליף שמן כל x ק"מ או זמן מסוים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkבוודאי. כשהרכב חדש. ברכבים הישנים זה הימור

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

ishc

16-03-19, 21:58

אז למה להחליף שמן מנוע? זה לא הימור?
אם הגיר מקרטע, לא להחליף שמן זה לא פתרון, זוץה רק הימור לדחיית הקץ עד כמה שאפשר.
אבל בא בו אדם, לא מציין שום בעיית גיר ורוצה להחליף שמן. לא צריך להפחיד אותו עם סיפורים ומעשיות של החלפת שמן הורסת את הגיר.
יש פה מספיק "בעלי מקצוע" חאפרים שמוטב להשאיר להם אמרות כאלו.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

aviv maodi

16-03-19, 21:58

אז אתם מכירים מישהו שיכול לעשות את זה באופן מושלם?

ishc

16-03-19, 22:00

בעיקרון כל מוסך שמתמחה בגירים אמור להיות מסוגל לבצע.
אין לי ניסיון אישי אבל על טופ גיר בטירה ואביר הגיר שמעתי כבר כמה המלצות ממקור ראשון.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

boaz avrahami

16-03-19, 22:22

בודדים ממוסכי הגירים מחזיקים למיטב ידיעתי משאבה שמסוגלת להוציא את השמן מהטורק.
חפש תחת אינפוזיה לגיר.

בטח רפי לין ידע גם להמליץ.
זה נידון באתר בעבר> בצע חיפוש

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard

16-03-19, 22:53

מוסך גילי בשטח בבית דגן.

אם הגיר לא מקרטע אלא תקין אני לא רואה סיבה להחליף שמן. בעבר חשבתי שזה רצוי, אבל אז הגיר שלי התקלקל אחרי פעולה שכזו שכללה הוצאה מלאה של השמן דרך משאבה, הורדת קרטר, החלפת מסננים ואטמים ושמן חדש.

אם השמן שרוף או שיש שבבים, אז הגיר די גמור. אם השמן נראה חדש ואין שבבים, אז למה להחליף?

grand

16-03-19, 23:01

יותר פשוט להחליף את השמן פעמיים בהפרש זמן קצר, הטורק סגור ותמיד ישאר שם שמן ולעשות אינפוזיה או מכונה מיוחדת בשביל מה זה טוב.
גיר נגמר אם לא מחליפים לו שמן לפי יצרן, אך אכן אם לא החליפו מעולם שמן וכבר יש איזה 200k קמ של ותק, אז החלפת השמן עלולה לזרז את שיפוץ הגיר לא בגלל שזה יגרום לנזק אלא בגלל שהנזק כבר שם והוא חי בשלום עם השמן הישן הסמיך והמלוכלך.

Sent from my SNE-LX1 using Tapatalk

aviv maodi

16-03-19, 23:07

הגיר לא עושה שום בעיות.
כמו שאמרתי קניתי את הג'יפ ואני רוצה ליישר קו עם כל השמנים.
אז לפי מה שאני מבין להחליף רק שמן גיר ופילטר ואם השמן הישן שרוף לסוע איתו קצת ולהחליף שוב?

tzagi

17-03-19, 08:37

Aviv (my favorite name)
Before you are about to do something real stupid please take the trans dipstick out, wipe it with a CLEAN piece of toilet paper, take a pic of the sample and post it here.

moutzi

17-03-19, 08:47

את התשובה שאם לא החליפו את שמן הגיר אז עדיף לא להחליף שמעתי גם ממוסכים רציניים ולא ממוסכי מדרכה.
ההסבר שקיבלתי זה לא בגלל שהגיר לא תקין ורק דוחים את הקץ באי החלפת השמן, אלא שמשקעים שנדבקו במהלך השנים עלולים להשתחרר בהכנסת שמן חדש ואז כמובן הוא עלול להגיע לשיפוץ יקר...

tzagi

17-03-19, 08:50

את התשובה שאם לא החליפו את שמן הגיר אז עדיף לא להחליף שמעתי גם ממוסכים רציניים ולא ממוסכי מדרכה.
ההסבר שקיבלתי זה לא בגלל שהגיר לא תקין ורק דוחים את הקץ באי החלפת השמן, אלא שמשקעים שנדבקו במהלך השנים עלולים להשתחרר בהכנסת שמן חדש ואז כמובן הוא עלול להגיע לשיפוץ יקר...
מספיק קרוב. לכן ביקשתי צילום של השמן.

Sent from my SGH-M919 using Tapatalk

נדב ש.

17-03-19, 09:09

בטרופר בנזין אין לגיר מדיד מ 99' ומעלה, שים לב שיש 2 אגני שמן, אחד קטן והשני גדול, ממליץ לך לגשת למי שמכיר גיר כזה (4L30) ולעבוד לפי הספר.
על פניו אתה מתאר מצב שנראה תקין, כי כל עוד הרכב בנסיעה ומחליף הילוכים טמפ' השמן עולה עד שהוא מגיע לנעילת ממיר שזה קורה בהילוך אחרון ואז הטמפ' יורדת קצת.
ממליץ לך להיתייעץ עם מי שיש לו רכב כזה ומכיר מקרוב איך לנהוג עם הגיר הזה, אפשר לגרום לממיר להינעל גם לפני בנהיגה נכונה, הגיר הזה גבולי לאוטו הזה ואם נוסעים עם צמיג 31 ורכב קצת עמוס אז בכלל.
צור קשר עם המוכר ובדוק איתו מתי החליף שמן ואיזה שמן, הרבה עברו לדקסרון 6 עם השנים או אחרי שיפוץ גיר.

אבשלוםסלע

17-03-19, 09:17

את התשובה שאם לא החליפו את שמן הגיר אז עדיף לא להחליף שמעתי גם ממוסכים רציניים ולא ממוסכי מדרכה.
ההסבר שקיבלתי זה לא בגלל שהגיר לא תקין ורק דוחים את הקץ באי החלפת השמן, אלא שמשקעים שנדבקו במהלך השנים עלולים להשתחרר בהכנסת שמן חדש ואז כמובן הוא עלול להגיע לשיפוץ יקר...

שמן הגיר הוא מעט קורזויבי כדי לשמור את הליכלוך מומס ולא לשקוע במקומות לא רצויים ,.אחרי הרבה זמן (?) 150-200אלף קמ , הקורוזוביות יורדת והליכלוך מתחיל לשקוע , הכנסת שמן חדש תנתק את הליכלוך ממקומות שהוא שקע בהם אבל לא תמיס אותו לגמרי והוא ישקע במקומות אחרים .אם השמן לא הוחלף הרבה זמן ומצבו תקין ,כלומר לא שרוף או מיימי . כדאי/חייב לעשות שטיפת גיר כלומר לשים שמן גיר חדש לנסוע כשעה שעתיים ולרוקן , רצוי מאוד לחזור על זה פעמיים שלוש ורק אז לשים שמן חדש ,לנסוע ולהתפלל שחרית חזק .בכל מקרה סיפור יקר .
עשיתי משהוא דומה בלק 2007. יש מישהוא בת"א שעושה זאת ללא התחיבות , בצפון יש את גירומטיק .

tzagi

17-03-19, 10:10

בגלל שאני (רק) רבע פולני אני חייב לתת קרדיט לאבות אבותי לפיתוח קונספטים ששום חברת היטק לא מסוגלת לשחזר היום.
1. Kiss keep it simple stupid.
2. If it ain't broke.. don't fix it.
והמבין יבין.

Sent from my SGH-M919 using Tapatalk

גיתאי נוה

17-03-19, 11:47

בלי להכנס לדגם הספציפי כמו שהתייחס נדב,
בתמסורת פלנטרית ישנם חבילות מצמדים ובאנדים שתפקידם לעצור גג"שים שונים בתשלובות הפלנטריות.
כך מתקבלים למעשה יחסי העברה שונים, או בעברית מדוברת - ההילוכים.

עכשיו,
כל שמן מאבד את תכונותיו עם הזמן. לכן חובה לבצע שטיפת שמן לכל הפחות לפי מרווחי-הטיפולים שקבע היצרן, ואם לא קבע - אז אחת ל-80,000 ק"מ ככלל אצבע. למרות 'המוסכים הרציניים' למיניהם אני חוזר כדי למנוע טעויות בעניין: חובה לבצע שטיפה תקופתית.

מה ההבדל בין 'החלפת שמן' לבין 'שטיפת שמן' בתמסורת פלנטרית?
בהחלפת שמן רק כ-40% מהשמן אכן מוחלף, זאת מאחר וכמחצית עדיין נשארת בממיר ועוד כ-10% בחלקי התמסורת השונים.
לכן אנחנו מבצעים שטיפת שמן (והחלפת מסנן כמובן) ולא רק החלפת שמן.

מה קורה בתמסורת שהזניחו אותה בהיבט הזה?
מתרחשת תופעה והיפוכה: מחד, עם הזמן מצמדי-החיכוך נשחקים ומתחילים להוריד שבבים קטנטנים, עד שהם מגיעים למתכת שלהם וכבר לא ממש עוצרים את הגג"שים שהם אמורים לעצור. מאידך אותם שבבים בדיוק, יחד עם החום שנוצר עם הירידה ביעילות ההצמדה, גורמים לשמן להפוך לסמיך יותר ולהכיל את אותם שבבים - וכך הוא מפצה על שחיקת המצמדים ומסייע להם להצמיד, ולמעשה בתקופה הראשונה לא נרגיש הבדל בביצועי התמסורת!

מה קורה כאשר שוטפים את השמן בתמסורת שהוזנחה עד לרמה כזאת?
הפעולה מותירה אותנו עם מצמדים שחוקים מחד, ועם שמן טרי ודליל שכבר לא מסייע להם להצמיד מאידך - והנה קיבלנו גיר ש'מת' בעקבות השטיפה. יתרה מזו, פעמים רבות אותם שבבים ומשקעים זזים ממקומם עם השמן החדש, כמו שכתב כאן אבשלום, וסתימות עלולות להתרחש בתעלות של יחידת השסתומים ('המוח') וזו תקלה נוספת של בעיה בהחלפת הילוכים מסויימים.

אז מה עושים?
נסה לבדוק את מצב השמן הנוכחי:
אדום או שחור דליל\נקי - שטוף ואל תהסס.
שחור עם ריח שרוף ו\או שבבים זעירים ו\או סמיך - אל תיגע, תן לגיר למות ובינתיים תאגור מזומנים בארנק ליום פקודה.

איך לשטוף?
לא צריך לגשת לשום מוסך.
דרך אחת היא לבצע שלוש החלפות אחת אחרי השניה כך שאחוז השמן הקיים יורד לזניח לעומת אחוז השמן החדש.
דרך שניה, המועדפת - אתר את קולר שמן גיר ושני הצינורות המחוברים אליו. הרפה את הצינורות והתנע את הרכב, בדוק איזה מהם הוא צינור ההחזרה מהקולר אל הגיר - ונתק אותו מעל אגן לאיסוף שמן. כאשר הרכב מותנע השמן ידמם כל הזמן אל אגן האיסוף, ותוך כדי פעולה מלא שמן טרי מפקק המילוי. המשך בביצוע עד שמהצינור יוצא שמן אדום ונקי.
סגור הכל וסע לשלום.

tallevi

17-03-19, 18:17

איך לשטוף?
לא צריך לגשת לשום מוסך.
דרך אחת היא לבצע שלוש החלפות אחת אחרי השניה כך שאחוז השמן הקיים יורד לזניח לעומת אחוז השמן החדש.
דרך שניה, המועדפת - אתר את קולר שמן גיר ושני הצינורות המחוברים אליו. הרפה את הצינורות והתנע את הרכב, בדוק איזה מהם הוא צינור ההחזרה מהקולר אל הגיר - ונתק אותו מעל אגן לאיסוף שמן. כאשר הרכב מותנע השמן ידמם כל הזמן אל אגן האיסוף, ותוך כדי פעולה מלא שמן טרי מפקק המילוי. המשך בביצוע עד שמהצינור יוצא שמן אדום ונקי.
סגור הכל וסע לשלום.

מסכים.
שאלה לגבי השיטה השניה, אני חשבתי אם כבר, מדוע לא לטבול את צינור היניקה בשמן חדש ולסחרר את השמן החדש באמצעות המשאבה של הגיר? ( כואב הלב על השמן שעולה לא מעט, אבל כנראה שאין מה לעשות...זה מה יש..) ובמקום למלא את השמן החדש מפקק המילוי שעל פי רוב ממלאים מהמדיד בתיבה אוטמטית?

נראה לי יותר קל לביצוע.

boaz avrahami

17-03-19, 19:17

מי קבע שחייבים להחליף את כל השמן בחדש ולא רק את מקצתו?
מה שאני מכיר בהוראות היצרן של הגיפ שלי זה החלפת פילטר והחלפת שמן חלקית כפי שמצויין להלן...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190317/a30a7194205b01406dfa9c4a965444e3.jpg

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

tallevi

17-03-19, 19:23

כי המטרה היא לשטוף את כל הגיר בשמן חדש, להעיף את כל השמן הישן ביחד עם כל המשקעים שנצטברו.

מה נותן החלפה של חלק מהשמן??

ariel-ro

17-03-19, 19:55

טל,
כנראה שהיצרן בדק ומצא שנוזל תיבת הילוכים יודע לשמור על תכונותיו להרבה יותר שנים מאשר שמן מנוע למשל.
לכן, לשיטת מהנדסי היצרן מספיק להחליף כל פעם מה שיוצא כאשר מורידים אגן גיר/פותחים את בורג הניקוז ולא יותר. (יתרה מכך, יש יצרנים שאפילו לא ממליצים להחליף נוזל בתיבת ההילוכים)

לכן אני מצטרף לדעת קודמי, וממליץ לפות"ש צריך לבדוק היטב מה הסטוריית הטיפולים, ומה היצרן ממליץ לעשות כאשר מחליפים נוזל תיבת הילוכים כדי שלא יגרום לנזקים. ותיבה אוטומטית זה אחד הדברים היותר יקרים וקשים לשיפוץ איכותי.

נדב ש.

17-03-19, 21:41

החלפת שמן גיר מבורג ריקון נקראת "ריענון", בהחלפה כזו מרוקנים רק מה שבאגן השמן וזה פחות מחצי מהכמות הכוללת בגיר(רוב השמן נישאר בטורק ובמעברים כמו שציינו), זה נכון לעשות רק אם בעבר בוצע ריענון כזה בתדירות קבועה נניח כל 20k קמ(יש יצרנים שמציינים כל 40k וכו'), שאז השמן עצמו נישמר נקי ושומר על תכונותיו, אם זה לא בוצע אז סביר להניח שהשמן לא במצב טוב מה שניתן ליבדוק ע"י בדיקה פשוטה.
שטיפה כוללת לגיר(או כמו שהציע גיתאי לעשות) יכולה "להחיות" אותו ובאותו משקל יכולה לסיים את חייו.

לא לכל גיר יש הוראות בספר היצרן ולא כל מוסך ממהר להחליף שמן בגיר מחשש לנזקים שיקרו בהמשך.

*לא לכל גיר קיים מדיד שמן.

boaz avrahami

17-03-19, 22:27

אתם זוכרים שנוזל הגיר האוטומטי הוא סוג של שמן הדראולי ולא שמן מנוע?

לרוב לגירים אין בורג ריקון מפני שהמטרה שיוחלף גם הפילטר

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

wonderd

18-03-19, 13:31

.....
איך לשטוף?
לא צריך לגשת לשום מוסך.
דרך אחת היא לבצע שלוש החלפות אחת אחרי השניה כך שאחוז השמן הקיים יורד לזניח לעומת אחוז השמן החדש.
דרך שניה, המועדפת - אתר את קולר שמן גיר ושני הצינורות המחוברים אליו. הרפה את הצינורות והתנע את הרכב, בדוק איזה מהם הוא צינור ההחזרה מהקולר אל הגיר - ונתק אותו מעל אגן לאיסוף שמן. כאשר הרכב מותנע השמן ידמם כל הזמן אל אגן האיסוף, ותוך כדי פעולה מלא שמן טרי מפקק המילוי. המשך בביצוע עד שמהצינור יוצא שמן אדום ונקי.
סגור הכל וסע לשלום.

החלפתי שמן בשיטה השניה לפני כשלוש שנים, היה די פשוט לביצוע.

דרך אגב - (אחרי 3 שנים מניח שאין קשר ישיר) כששיפצתי את הגיר לפני כחודש, המשפץ מילא שמן סינתתי ATF6 ואמר שחובה להחליף כל 30,000 שמן..

גיתאי נוה

18-03-19, 13:53

אני לא מבין למה ההתפלפלויות סביב מה היצרנים אמרו לעשות ומה הם לא אמרו לעשות.
שמן מאבד את תכונותיו הפיזיקליות לאורך זמן, לא קשה להבין את זה.
אין שום רווח בלחבק שמן קיים לכל החיים, גם את זה לא קשה להבין.

עכשיו אתם שואלים אותי למה יצרן X אמר רק להחליף ולא לשטוף, או למה יצרן Y אמר שלא ניגע בכלל בגיר?
ולמה יצרן Z אומר להחליף למשל שמן מנוע אחת ל-30,000 ק"מ ולא 10,000?
תשאלו אותם, לא אותי. וכשאתם מתקשרים למזכירה הראשית שם, בקשו את מחלקת השיווק, לא את ההנדסה.

קחו לכם כלל ברזל אם חיי המכוניות שלכם יקרים לכם - טבלאות מרווחי הטיפולים שהנחה היצרן הם רק הבסיס, לפעמים מספק ולפעמים לא מספק, שעל גביו אנחנו רק מחמירים. ומי שרוצה להאמין בלוקשים שיאמין וישלם מכל הלב.

לגבי הגיר המדובר ובכלל - אם השמן הקיים אינו חשוד באחד התסמינים שציינתי מקודם, ואם למרות זאת השטיפה שלו גרמה לגיר להחזיר ציוד - אז בסך הכל הקדמתם את התשלום, זה המקסימום נזק שקרה.

- - - Updated - - -

החלפתי שמן בשיטה השניה לפני כשלוש שנים, היה די פשוט לביצוע.

דרך אגב - (אחרי 3 שנים מניח שאין קשר ישיר) כששיפצתי את הגיר לפני כחודש, המשפץ מילא שמן סינתתי ATF6 ואמר שחובה להחליף כל 30,000 שמן..
+1 והמחמיר תבוא עליו ברכה כמו שאומרים במגזר ההלכתי :cool:

moutzi

18-03-19, 14:14

אם הגיר לא מחליק ועובד טוב מה הרווח בהחלפת השמן והריגתו?
שאני מחליף שמן במנוע בתדירות גבוהה יותר מהמומלץ זה בשביל שהמנוע יחזיק מעמד יותר זמן ולא פחות זמן...

גיתאי נוה

18-03-19, 14:21

אם הגיר לא מחליק ועובד טוב מה הרווח בהחלפת השמן והריגתו?
שאני מחליף שמן במנוע בתדירות גבוהה יותר מהמומלץ זה בשביל שהמנוע יחזיק מעמד יותר זמן ולא פחות זמן...

מוזמן לקרוא בהסבר הממצה שלמעלה

aviv maodi

18-03-19, 14:22

רציתי רק לעדכן אותכם אנשים יקרים
ההיתי אז אחרי בירורים על מישהו מקצועי באיזור שלי הרבה המליצו לי על אורטוב ברחובות.
אחרי שהורידו את השמן הם ראו שהשמן היה תקין ולא שרוף אז הוא אמר שאין צורך לעשות אינפוזיה ולהוציא את כל השמן מהגיר ומהטורק והמליץ פעם בשנה לבוא לעשות טיפול לגיר כמו שצריך.
הוא גם עשה סיבוב על הג'יפ עם מחשב ואמר שהגיר עובד פצצה והכל טוב ואין שום תקלה חשמלית בגיר

asafk

18-03-19, 22:14

מצויין. זה אומר שהחלפת שמן בזמן.

נוזל ממסרת הידראולית מאבד מתכונותיו - לא רק בגלל שהוא מתיישן (אורך חיים של שמן הוא שנים ספורות) אלא גם בגלל שהוא סופח תוצרי שחיקה של הממסרת, נהיה מזוהם ומתחיל לגרום לשסתומים ההידראוליים לזייף.

החלפה רגילה של שמן שעדיין לא השחיר באופן סדיר משאירה סדר גודל של 20-30 אחוז מהכמות בממיר, אבל זה לא נורא. אם השמן כבר התחיל להיות מזוהם, אזי דיאליזה היא פתרון שיכול לקנות עוד כמה עשרות אלפי קילומטרים של שירות לגיר...

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

tzagi

18-03-19, 23:35

רק לידיעה כללית..דורמן מייצרים מדיד לגיר הזה להחליף את הפקק..עולה גרושים

Sent from my SGH-M919 using Tapatalk

elephant man

24-10-19, 09:31

גם שמן גיר חדש, יכול לא לעבוד ולהרוס גיר חדש לגמרי.

פרילנדר ישן (דור ראשון) שהוחלף בו גיר לחדש מהחברה. כבר בנסיעות הראשונות, החלו בעיות עם הגיר- החלפות נתקעות, בעיות בשילוב ל-D ועוד.
הגיר לא תקין.
נקודה חשובה: הגיר ישב על המדף 15 שנים. גיר מגיע מלא שמן.
הגיר הותקן במוסך אחר. הרכב הגיע אלי לממש אחריות על הגיר.
לאחר בדיקות, הוחלט להחליף הגיר. הגדלתי לעשות ודרשתי גם החלפה של השמן בחדש.
נסיעות מבחן בעומסים שונים (פקקים, עליות וכו') מראות שהכל תקין וכנראה מדובר בפרילנדר (דור ראשון) הכי יקר בארץ כרגע ;)

המסקנה: יש להחליף שמן גם אם היצרן אומר שלא.

zivo

24-10-19, 12:18

בלי להכנס לדגם הספציפי כמו שהתייחס נדב,
בתמסורת פלנטרית ישנם חבילות מצמדים ובאנדים שתפקידם לעצור גג"שים שונים בתשלובות הפלנטריות.
כך מתקבלים למעשה יחסי העברה שונים, או בעברית מדוברת - ההילוכים.

עכשיו,
כל שמן מאבד את תכונותיו עם הזמן. לכן חובה לבצע שטיפת שמן לכל הפחות לפי מרווחי-הטיפולים שקבע היצרן, ואם לא קבע - אז אחת ל-80,000 ק"מ ככלל אצבע. למרות 'המוסכים הרציניים' למיניהם אני חוזר כדי למנוע טעויות בעניין: חובה לבצע שטיפה תקופתית.

מה ההבדל בין 'החלפת שמן' לבין 'שטיפת שמן' בתמסורת פלנטרית?
בהחלפת שמן רק כ-40% מהשמן אכן מוחלף, זאת מאחר וכמחצית עדיין נשארת בממיר ועוד כ-10% בחלקי התמסורת השונים.
לכן אנחנו מבצעים שטיפת שמן (והחלפת מסנן כמובן) ולא רק החלפת שמן.

מה קורה בתמסורת שהזניחו אותה בהיבט הזה?
מתרחשת תופעה והיפוכה: מחד, עם הזמן מצמדי-החיכוך נשחקים ומתחילים להוריד שבבים קטנטנים, עד שהם מגיעים למתכת שלהם וכבר לא ממש עוצרים את הגג"שים שהם אמורים לעצור. מאידך אותם שבבים בדיוק, יחד עם החום שנוצר עם הירידה ביעילות ההצמדה, גורמים לשמן להפוך לסמיך יותר ולהכיל את אותם שבבים - וכך הוא מפצה על שחיקת המצמדים ומסייע להם להצמיד, ולמעשה בתקופה הראשונה לא נרגיש הבדל בביצועי התמסורת!

מה קורה כאשר שוטפים את השמן בתמסורת שהוזנחה עד לרמה כזאת?
הפעולה מותירה אותנו עם מצמדים שחוקים מחד, ועם שמן טרי ודליל שכבר לא מסייע להם להצמיד מאידך - והנה קיבלנו גיר ש'מת' בעקבות השטיפה. יתרה מזו, פעמים רבות אותם שבבים ומשקעים זזים ממקומם עם השמן החדש, כמו שכתב כאן אבשלום, וסתימות עלולות להתרחש בתעלות של יחידת השסתומים ('המוח') וזו תקלה נוספת של בעיה בהחלפת הילוכים מסויימים.

אז מה עושים?
נסה לבדוק את מצב השמן הנוכחי:
אדום או שחור דליל\נקי - שטוף ואל תהסס.
שחור עם ריח שרוף ו\או שבבים זעירים ו\או סמיך - אל תיגע, תן לגיר למות ובינתיים תאגור מזומנים בארנק ליום פקודה.

איך לשטוף?
לא צריך לגשת לשום מוסך.
דרך אחת היא לבצע שלוש החלפות אחת אחרי השניה כך שאחוז השמן הקיים יורד לזניח לעומת אחוז השמן החדש.
דרך שניה, המועדפת - אתר את קולר שמן גיר ושני הצינורות המחוברים אליו. הרפה את הצינורות והתנע את הרכב, בדוק איזה מהם הוא צינור ההחזרה מהקולר אל הגיר - ונתק אותו מעל אגן לאיסוף שמן. כאשר הרכב מותנע השמן ידמם כל הזמן אל אגן האיסוף, ותוך כדי פעולה מלא שמן טרי מפקק המילוי. המשך בביצוע עד שמהצינור יוצא שמן אדום ונקי.
סגור הכל וסע לשלום.

נגיד ואני הולך על האפשרות השניה -
באיזה מצב הגיר ? P ? N ? D?....
כמה שמן לדעתך (יחסית לכמות שיש בגיר) תרגיל כזה צורך?

נדב ש.

24-10-19, 12:21

איך גיר שישב על המדף 15 שנה מלא בשמן?

וסתם לידיעה, גם גיר מלא בשמן שנמצא ברכב שעמד בלי לזוז שנתיים שלוש הוא חשוד.

ד ו ר ו ן

24-10-19, 13:22

איך גיר שישב על המדף 15 שנה מלא בשמן?

וסתם לידיעה, גם גיר מלא בשמן שנמצא ברכב שעמד בלי לזוז שנתיים שלוש הוא חשוד.

גם אם מלא בשמן, מה עם שיקוע והתמצקות בשמן?
זה לבד יכול לסתום.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

נדב ש.

24-10-19, 14:09

נגיד ואני הולך על האפשרות השניה -
באיזה מצב הגיר ? P ? N ? D?....
כמה שמן לדעתך (יחסית לכמות שיש בגיר) תרגיל כזה צורך?

זיו, "תרגיל" כזה הוא בזבזני, שלא לאמר עם סיכוי פגיעה ממשי במשאבת שמן גיר, המשאבה הרבה יותר מהירה מאשר קצב מילוי השמן דרך המדיד.
בגיר של טרופר דיזל (aw30-40le ) ניכנס בערך 9 ליטר ממצב יבש לגמרי, בריקון אגן שמן בלבד תצליח להוציא בערך 3 או 4 ליטר, ההמלצה היא(אם מצב השמן כמובן הוא אדום ולא שחור/שרוף) לרוקן מבורג הריקון, למלא אותה כמות שרוקנת, לנסוע כמה עשרות ק"מ ולחזור על התהליך.
לציין רק שהגיר הנ"ל הוא גיר "בריא" וחסון ובדר"כ לא עושה בעיות למרות ההתעללויות, בשגרת טיפולים החלפת שמן כזו(ניקראת רענון שמן) כל 20k-30k ק"מ (כמובן תלוי באופן שימוש ברכב) תישמור על הגיר לזמן ארוך מאוד.

raanan

24-10-19, 21:03

ההסבר של גיתאי מצויין. למעט, מה צריך לעשות והשיטה השניה שהמליץ.

ככלל,
כל החלפת שמן בגיר מקרבת את סופו ולא משנה מה הצבע והריח של השמן.
זאת עקב הוצאת אבקת המצמדים שנשחקו.

אז מדוע בכל זאת מחליפים שמן ?
בגלל השינוי הפיזקלי בתכונותיו עקב התחמצנות (זמן בשימוש) והטמפ' הגבוהה שהוא עובד בה.
שמן מינרלי, רגיש יותר לזמן ופחות עמיד לטמפ' גבוהות לעומת סינטטי.

מתי בוודאות כדאי להחליף שמן ?
כשמנורת ה TEMP של הגיר נדלקה עקב מאמץ קיצוני.

אגב,
היום מרבית הגירים הפלנטריים החדשים הם "קופסה שחורה" ללא אחזקה (החלפת שמן) בזכות שמנים סניטטיים איכותיים.

שורה סופית,
במידה והחלטת להחליף שמן יזום והגיר יחסית ללא קילומטראז' גבוה או לאחר שיפוץ,
החלף השמן בדיאליזה (מכונה יעודית) לסינטטי מלא (דקסטרון 6) פעם אחת עד סוף ימיו של הגיר.

לגבי החלפת שמן מלאה,
המהדרין מבצעים זאת על ליפט, מנוע עובד, מתחילים בהילוך הנמוך ביותר בסרק,
לאחר מס' שניות מעבירים הבורר להילוך הבא ומאיצים קלות שהגיר יעבור להילוך 2 .
כך מבצעים זאת לכל ההילוכים הקידמיים.
בסוף בולמים הגלגלים ומעבירים ל R .
המטרה, ניקוי והחלפת השמן גם במסלולים של המוח.

בהצלחה
רענן

נמרוד

24-10-19, 21:54

אז מה, ברלי צודק? רק ידני?

איל מ

24-10-19, 22:09

לעשות שיפוץ גיר פעם ב250+300 אלף קילומטר (אני עשיתי את זה כטיפול מונע, ולא כי היתה בעיה), לא נשמע בעייתי בכדי לצאת בהצהרה כזאת.
אבל ברלי צודק. רק ידני. וזה בכלל לא קשור לצד הטכני. כבר יצאת להינות מנהיגה בשטח? תעשה את זה כמו שצריך.

בוזי

24-10-19, 22:57

גירים של טרופר בנזין, כמו כל דבר בצבא, מתחלקים לשלוש:
אלו שכבר שופצו
אלו שישופצו בקרוב
ואלו שגם וגם (אלה כנראה רובם אם לא כולם).
אז לא כ"כ משנה מה תעשה... עדיף שתעקוב אחרי מד החום ותלמד איזו התנהגות עושה לו הכי נעים.
משזה נאמר... אם הצבע של השמן אדום-שקוף, לא הייתי נוגע. שחור קלות בלי ריח שרוף - מחליף. שחור שרוף עם שבבים - מתחיל לחסוך.

אילו זה היה רכב שהחליפו לו נוזל ממסרה לפי הספר זה סיפור אחר.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נדב ש.

25-10-19, 08:55

ההסבר של גיתאי מצויין. למעט, מה צריך לעשות והשיטה השניה שהמליץ.

ככלל,
כל החלפת שמן בגיר מקרבת את סופו ולא משנה מה הצבע והריח של השמן.
זאת עקב הוצאת אבקת המצמדים שנשחקו.

אז מדוע בכל זאת מחליפים שמן ?
בגלל השינוי הפיזקלי בתכונותיו עקב התחמצנות (זמן בשימוש) והטמפ' הגבוהה שהוא עובד בה.
שמן מינרלי, רגיש יותר לזמן ופחות עמיד לטמפ' גבוהות לעומת סינטטי.

מתי בוודאות כדאי להחליף שמן ?
כשמנורת ה TEMP של הגיר נדלקה עקב מאמץ קיצוני.

אגב,
היום מרבית הגירים הפלנטריים החדשים הם "קופסה שחורה" ללא אחזקה (החלפת שמן) בזכות שמנים סניטטיים איכותיים.

שורה סופית,
במידה והחלטת להחליף שמן יזום והגיר יחסית ללא קילומטראז' גבוה או לאחר שיפוץ,
החלף השמן בדיאליזה (מכונה יעודית) לסינטטי מלא (דקסטרון 6) פעם אחת עד סוף ימיו של הגיר.

לגבי החלפת שמן מלאה,
המהדרין מבצעים זאת על ליפט, מנוע עובד, מתחילים בהילוך הנמוך ביותר בסרק,
לאחר מס' שניות מעבירים הבורר להילוך הבא ומאיצים קלות שהגיר יעבור להילוך 2 .
כך מבצעים זאת לכל ההילוכים הקידמיים.
בסוף בולמים הגלגלים ומעבירים ל R .
המטרה, ניקוי והחלפת השמן גם במסלולים של המוח.

בהצלחה
רענן

היו ועדיין יש בכל מותג כזה או אחר הוראות של "אין טיפול לגיר", עד שהתחילו להם בעיות במסגרת האחריות יצרן....
ואז שינו את ההוראות...

החלפת שמן בזמן לא גורמת כלל נזק, להיפך, זה מרענן את השמן ושומר על תכונותיו, כן גם אם זה דקס' 6.
מתי תתחיל לדאוג/לחסוך? כמו שרשמו מעלי, כשהשמן שרוף, או כשפתחת אגן שמן ומצאת על המגנטים שבבים....

הגיר של הטרופר דיזל אמין מאוד, בטיפול נכון עושה בקלות 350-400k ואפילו יותר.
גם אם נדלקה נורת ה a/t oil זה לא נורא, היא נידלקת ב 146 מעלות וניכבת ב 125, רק למי שנידלקה(היא לא נידלקת סתם) שישים לב מה הוא לא עשה נכון, נסע ב high איפה שצריך low וכו'...

גיתאי נוה

28-10-19, 03:07

נגיד ואני הולך על האפשרות השניה -
באיזה מצב הגיר ? P ? N ? D?....
כמה שמן לדעתך (יחסית לכמות שיש בגיר) תרגיל כזה צורך?

מצב P.
משאבת השמן המונעת ע"י הממיר תסחרר, וזה מספיק לנו; אין צורך במשחק עם מצבי הבורר.
השלבים הם:

מרוקן שמן מהעוקה
מפרק עוקה ומחליף מסנן
ממלא בחזרה שמן טרי לפי הכמות שרוקנת מהעוקה
בודק איזה משני הצינורות אל הקולר הוא צינור ההחזרה
את צינור ההחזרה כאמור אתה מחבר לבקבוק 2 ליטר
מתניע במצב P עד שהבקבוק מתמלא (די מהר)
ממלא 2 ליטר שמן חדש ומרוקן את הבקבוק, הכנה לסיבוב ריקון נוסף
עד שהשמן ש'מדמם' אל הבקבוק צלול כולו

כמות - להערכתי עד פי 1.5 מכמות השמן הנקובה לגיר.

שולץ האיום

29-10-19, 12:19

בלי להכנס לדגם הספציפי כמו שהתייחס נדב,
בתמסורת פלנטרית ישנם חבילות מצמדים ובאנדים שתפקידם לעצור גג"שים שונים בתשלובות הפלנטריות.
כך מתקבלים למעשה יחסי העברה שונים, או בעברית מדוברת - ההילוכים.

עכשיו,
כל שמן מאבד את תכונותיו עם הזמן. לכן חובה לבצע שטיפת שמן לכל הפחות לפי מרווחי-הטיפולים שקבע היצרן, ואם לא קבע - אז אחת ל-80,000 ק"מ ככלל אצבע. למרות 'המוסכים הרציניים' למיניהם אני חוזר כדי למנוע טעויות בעניין: חובה לבצע שטיפה תקופתית.

מה ההבדל בין 'החלפת שמן' לבין 'שטיפת שמן' בתמסורת פלנטרית?
בהחלפת שמן רק כ-40% מהשמן אכן מוחלף, זאת מאחר וכמחצית עדיין נשארת בממיר ועוד כ-10% בחלקי התמסורת השונים.
לכן אנחנו מבצעים שטיפת שמן (והחלפת מסנן כמובן) ולא רק החלפת שמן.

מה קורה בתמסורת שהזניחו אותה בהיבט הזה?
מתרחשת תופעה והיפוכה: מחד, עם הזמן מצמדי-החיכוך נשחקים ומתחילים להוריד שבבים קטנטנים, עד שהם מגיעים למתכת שלהם וכבר לא ממש עוצרים את הגג"שים שהם אמורים לעצור. מאידך אותם שבבים בדיוק, יחד עם החום שנוצר עם הירידה ביעילות ההצמדה, גורמים לשמן להפוך לסמיך יותר ולהכיל את אותם שבבים - וכך הוא מפצה על שחיקת המצמדים ומסייע להם להצמיד, ולמעשה בתקופה הראשונה לא נרגיש הבדל בביצועי התמסורת!

מה קורה כאשר שוטפים את השמן בתמסורת שהוזנחה עד לרמה כזאת?
הפעולה מותירה אותנו עם מצמדים שחוקים מחד, ועם שמן טרי ודליל שכבר לא מסייע להם להצמיד מאידך - והנה קיבלנו גיר ש'מת' בעקבות השטיפה. יתרה מזו, פעמים רבות אותם שבבים ומשקעים זזים ממקומם עם השמן החדש, כמו שכתב כאן אבשלום, וסתימות עלולות להתרחש בתעלות של יחידת השסתומים ('המוח') וזו תקלה נוספת של בעיה בהחלפת הילוכים מסויימים.

אז מה עושים?
נסה לבדוק את מצב השמן הנוכחי:
אדום או שחור דליל\נקי - שטוף ואל תהסס.
שחור עם ריח שרוף ו\או שבבים זעירים ו\או סמיך - אל תיגע, תן לגיר למות ובינתיים תאגור מזומנים בארנק ליום פקודה.

איך לשטוף?
לא צריך לגשת לשום מוסך.
דרך אחת היא לבצע שלוש החלפות אחת אחרי השניה כך שאחוז השמן הקיים יורד לזניח לעומת אחוז השמן החדש.
דרך שניה, המועדפת - אתר את קולר שמן גיר ושני הצינורות המחוברים אליו. הרפה את הצינורות והתנע את הרכב, בדוק איזה מהם הוא צינור ההחזרה מהקולר אל הגיר - ונתק אותו מעל אגן לאיסוף שמן. כאשר הרכב מותנע השמן ידמם כל הזמן אל אגן האיסוף, ותוך כדי פעולה מלא שמן טרי מפקק המילוי. המשך בביצוע עד שמהצינור יוצא שמן אדום ונקי.
סגור הכל וסע לשלום.

תודה על ההסבר המפורט ושאלה נוספת ברשותך -

גיר רובוטי (לא פלנטרי) מסוג DSG מצמדים יבשים, הוראות היצרן הם לא להחליף נוזל לעולם.

מישהו מכיר את הנושא?
נשמע קצת הזוי.
כל נוזל מומלץ להחילף מתישהו.

גיתאי נוה

29-10-19, 12:30

תודה על ההסבר המפורט ושאלה נוספת ברשותך -

גיר רובוטי (לא פלנטרי) מסוג DSG מצמדים יבשים, הוראות היצרן הם לא להחליף נוזל לעולם.

מישהו מכיר את הנושא?
נשמע קצת הזוי.
כל נוזל מומלץ להחילף מתישהו.
אתה צודק לחלוטין. לא צריך להבין במכוניות כדי להסיק את המסקנה הפשוטה הזו.
כפי שציינתי - את השאלה הזאת צריך להפנות למחלקת השיווק של היצרן, לא להנדסה... ודי לחכימא

ד ו ר ו ן

29-10-19, 13:23

כפי שציינתי - את השאלה הזאת צריך להפנות למחלקת השיווק של היצרן, לא להנדסה... ודי לחכימא
הפוך..
האינטרס להציג מרווחי טיפול אסטרונומיים(פחות הוצאות ללקוח) הוא של השיווק.

גיתאי נוה

29-10-19, 13:43

הפוך..
האינטרס להציג מרווחי טיפול אסטרונומיים(פחות הוצאות ללקוח) הוא של השיווק.
נו, זו בדיוק הנקודה - לכן 'הפניתי' אותו עם השאלה הרטורית לשיווק ולא להנדסה, כי להם הפתרונים ;-)

שולץ האיום

29-10-19, 14:26

הרכב הגיע ל 100K ק"מ אחרי 8 שנים
אין שום התנהגות חשודה או משהו מהסוג הזה
קצת מרגיש לי מוזר להתעקש מול מוסך היבואן לבצע את הרענון, אבל כנראה שאין ברירה.

גיתאי נוה

29-10-19, 17:33

הרכב הגיע ל 100K ק"מ אחרי 8 שנים
אין שום התנהגות חשודה או משהו מהסוג הזה
קצת מרגיש לי מוזר להתעקש מול מוסך היבואן לבצע את הרענון, אבל כנראה שאין ברירה.
אל תתעקש כי הם יסובבו אותך רק שתרד להם מהזנב.
תעשה בעצמך.

zivo

10-11-19, 17:52

אז יש פה איזה קונצזוס (דבר נדיר באתר הזה :-) ) שצריך להחליף שמן גיר.
מאחר והטרופר שלי (דיזל) חוגג 250K והמנוע (שהוחלף ב 150K) קיבל טיפול "ישור" (טיימינג), אז החלטתי להשקיע גם בגיר.

לפני ארבע שנים (כ 40K ק"מ) התקנתי קולר גיר, ואז היתה בעיה והשמן ברח, כלומר, חלק גדול מהשמן הוחלף.
לפי המדיד, השמן תקין לגמרי (צבע וריח), אבל החלטתי "ללכת עד הסוף" ואם כבר מתלכלים עם השמן, אז נחליף גם פילטר, ובהזדמנות הזו, נתרשם מהקרטר ומה יש על המגנטים.
בטרופר (גיר AISIN) אין אטם לקרטר של הגיר, הסגירה עם סיליקון. זה אומר סגירה ארוכה (עם לילה לייבוש), ושאף אחד לא התכוון שאני אגיע לגיר :-( (צריך לשחרר את האגזוז, את הגשר של הטרנספר, וידיים של גניקולוג)
בקיצור, עבודה ארוכה, מלוכלכת, ומסריחה.

השמן היה נקי לחלוטין
126402

בפנים, המגנטים (קטנים מאוד), ממש נקיים, מעט מאוד "ג'יפה שחורה -
126403

הפילטר עצמו הוחלף (כי כבר היה לי אחד אחד מוכן), אבל הוא ממש במצב טוב (לא להגיד "חדש")
126404

אפשר לראות (בתמונה הראשונה), שהפתח ריקון לא נמצא במקום הנמוך ביותר של הקרטר, זה אומר שעם כל מה שיש בממיר ממונטום, ובצנרת (ואם יש קולר גיר, זה מחריף את הבעיה), אם לא פותחים, אנחנו מחליפים בפועל פחות מחצי הכמות של השמן.
וזה מחזיר אותי להתחלה ולמה החלטתי שאם כבר להחליף, אז לפתוח ולרוקן כמה שיותר.

נדב ש.

10-11-19, 18:22

זיו, מה שאמרתי לך טלפונית התברר כנכון מעשית.

מניסיוני עם הגיר של הטרופר דיזל, אם השמן אדום ונקי אני לא רואה טעם לעבודה הזאת, תקפידו להחליף(רענון שמן) שמן בגיר כל 20-30k ק"מ, גם אם יוצא לך 3.5 ליטר שזה כמעט חצי מהכמות(כ 9 ליטר בגיר בטורק) זה משאיר לך את השמן רענן בלי בעיה.

asafk

10-11-19, 18:51

נכון. החלפה מקסימום כל שנתיים - בלי לפתוח ובלי סיפורים- כל עוד השמן נקי ממשיכים ככה.
ופעם ב... נגיד 150 אלף קמ מחליפים פילטר וכל הבלאגן.
אבל זה תלוי במידה רבה בהסטוריה ומה עשו בעלים קודמים ליישור קו- כדאי כן לפתוח לנקות היטב ולמלא שמן צח.

אסף.

נדב ש.

10-11-19, 19:41

נכון. החלפה מקסימום כל שנתיים - בלי לפתוח ובלי סיפורים- כל עוד השמן נקי ממשיכים ככה.
ופעם ב... נגיד 150 אלף קמ מחליפים פילטר וכל הבלאגן.
אבל זה תלוי במידה רבה בהסטוריה ומה עשו בעלים קודמים ליישור קו- כדאי כן לפתוח לנקות היטב ולמלא שמן צח.

אסף.

לגבי רכבים אחרים לא יודע, יש כאלה שהפילטר הוא רשת, יש כאלה ספוג שניסתם.
בשברולט לדוגמה 280k קמ ולפי הבעלים הקודמים הוחלף שמן ופילטר לפני 100k, השמן איבד את הגוון האדום, והפילטר לא היה במצב מי יודע מה אחרי פתיחת קרטר(בכל מקרה צריך לפרק כי אין בורג ריקון), וזה רכב שהיה רוב חייו בכביש ופעמים בודדות ב"שטח".

בטרופר הגיר שורד התעללויות הרבה יותר גדולות וגם אחרי התחממות ממשיך לתפקד רגיל.

בדיסקו למשל אני מחליף שמן כל 20k ושמן+פילטר כל 40k(לפי הספר שמן+פילטר בגיר 4 הילוכים zf כל 30 אלף מייל) , כמובן סינטטי מלא של ולווליין, רכב שנוסע יום יום ומטייל כמעט בכל הזדמנות שיש, אני יודע שאני מחמיר, אבל בדיסקו זאת עבודה קלה יחסית.

asafk

10-11-19, 20:25

כיוונתי לממסרות כמו בטרופר- בהן מבחינת היצרן אין שגרת טיפולים.
אם יש שגרת טיפולים של היצרן אז זה מה שעושים אם זה נראה הגיוני.

אסף.

נדב ש.

10-11-19, 20:42

כיוונתי לממסרות כמו בטרופר- בהן מבחינת היצרן אין שגרת טיפולים.
אם יש שגרת טיפולים של היצרן אז זה מה שעושים אם זה נראה הגיוני.

אסף.

;)
...

zivo

10-11-19, 22:27

נכון. החלפה מקסימום כל שנתיים - בלי לפתוח ובלי סיפורים- כל עוד השמן נקי ממשיכים ככה.
ופעם ב... נגיד 150 אלף קמ מחליפים פילטר וכל הבלאגן.
אבל זה תלוי במידה רבה בהסטוריה ומה עשו בעלים קודמים ליישור קו- כדאי כן לפתוח לנקות היטב ולמלא שמן צח.

אסף.
אסף,
אני חושב שהמסקנה שלי טיפה שונה.
כל עוד שומרים על מרווחי החלפה, והשמן נראה יפה, שיש פילטר מתכת ( כמו בטרופר), אין מה להתעסק עם פתיחת קרטר. זה להזמין צרות.

אני חושב שהתהליך שגיתאי תאר הוא הנכון ( עם הרבה ערנות לכבות מנוע ברגע שנגמר השמן).
גם אם בכל החלפה, אני אזרוק 4-5 קילו נוספים, זה יותר זול, יותר מהיר, ויותר בריא מאשר לפתוח קרטר.
My two cents.

asafk

10-11-19, 22:54

פתיחת הקרטר וניקוי המסנן המתכתי - לדעתי חשוב ביותר. למרות שאני אסייג ואומר שאם אפשר לדחוף אנדוסקופ ולראות את הרשת - והיא נקייה - גם זה מיותר.

אסף.

נדב ש.

11-11-19, 07:19

אסף,
אני חושב שהמסקנה שלי טיפה שונה.
כל עוד שומרים על מרווחי החלפה, והשמן נראה יפה, שיש פילטר מתכת ( כמו בטרופר), אין מה להתעסק עם פתיחת קרטר. זה להזמין צרות.

הגעת למסקנה הנכונה.

אני חושב שהתהליך שגיתאי תאר הוא הנכון ( עם הרבה ערנות לכבות מנוע ברגע שנגמר השמן).
גם אם בכל החלפה, אני אזרוק 4-5 קילו נוספים, זה יותר זול, יותר מהיר, ויותר בריא מאשר לפתוח קרטר.
My two cents.

בריא הוא בטוח לא, במיוחד לא למי שלא מבין ויודע מה הוא עושה, כבר ראיתי כמה כאלה שדפקו משאבת שמן בגיר בגלל השטות הזאת.