גרירת קאראוון - בקשה לעזרה ממומחים [ארכיון]

duplo

24-03-19, 10:02

אהלן
ברשותי מיטסוסישי גרנדיס 7 מקומות שנת 2006
חשבנו השנה לעשות קצת שינוי ולשכור קאראוון נגרר ולטייל ברחבי ארצינו
פניתי להתקנת ווגרירה (1500 שח כולל מעמ)
אבל שניה לפי שזה אני רוצה לוודא שאני לא מפספס משוה
המשקל הכולל של הקאראוון שיגרר יהיה כ-1300 קילו
משקל הרכב הוא 2200 קילו (לפי הריישון רכב) - לא כתוב כמה הוא יכול גרור
ולפי חישוב שהבנתי שעושים הרכב אמור להיות מסוגל לגרור כ1900 קילו

לשאלות :

1) האם אני מפספס משהו ? לא רוצה להזמין את הקאראוון ולגלות שאני לא יכול לגרור
2) כמה זה מוסיף לצריכתה דלק של הרכב (הגרנדיס גם ככה שותה 1 ל7 קמ)?
3) האם צריך לעדכן את הביטוח רכב ?
4) האם צריך ניסיון כלשהו כדי לגרורו והאם נהיגה זו מורכבת עם קאראוון ? עד איה מהירות אפשר לנסוע ?
5) איפה אפשר לשים קאראוון על חוף הים ?
6) רעיונות לעדו פינות קסם לחניה של הקאראוון ?

בתודה מראש
123449

גיא

24-03-19, 10:27

1) האם אני מפספס משהו ? לא רוצה להזמין את הקאראוון ולגלות שאני לא יכול לגרור - כתוב לך בספר רכב כמה מותר לך לגרור עם/בלי בלמים בנגרר
2) כמה זה מוסיף לצריכתה דלק של הרכב (הגרנדיס גם ככה שותה 1 ל7 קמ)? - הרבה, תצפה ל 25-50% תוספת תלוי ברוח / עליות ירידות / מטען בתוך הקראוון
3) האם צריך לעדכן את הביטוח רכב ? - אתה אמור לעדכן את הרשיון רכב - תוספת וו גרירה
4) האם צריך ניסיון כלשהו כדי לגרורו והאם נהיגה זו מורכבת עם קאראוון ? עד איה מהירות אפשר לנסוע ? - נהיגה ובעיקר ברברס עם נגרר זה משהו קצת טריקי .. ממליץ להתנסות במקום מוגן לפני שאתה עולה לכביש .. משקל/ מרחק בלימה / סיבוב רחב יותר / נסיעה אחורה עם היגוי הפוך לכיוון הדרוש וכו' ..
5) איפה אפשר לשים קאראוון על חוף הים ? - יש מקומות ויש גם שלטים שמודיעים שפה אסור לחנות על קראוון .. לא אמרת לאיזה כיוון אתה רוצה לנסוע ( צפון / דרום / מזרח / מערב )
6) רעיונות לעדו פינות קסם לחניה של הקאראוון ? - איפה בארץ ?

duplo

24-03-19, 15:53

תודה על התשובות
אבדוק בספר של הרכב כמה הוא יכול לגרור.

הקאראוון הוא דגם "הבשור" של נופי מולדת.
מתכננים טיול של חמישה ימים עם ילדים קטנים מ11 עד 3 שנים
התכנון הוא לצאת עוד שבועיים כשעוד אין עומס ואנשים מתכוננים לפסח
אוספים את הקארוון מקיסריה
אז היינו שמחים לחוף מבודד (דתיים) ללילה אחד ואחכ צפונה למקומות שיש בהם פרטיות ומים ;)
ובעיקר מקומות שבהם לא היית ישן אם לא היה לך בית נייד - פחות בקטע של חניון של מישהו

נשמח לכל המלצה או הפניה

בתודה מראש

zerez

24-03-19, 20:06

לפי הנוהל של משרד התחבורה מותר לך לגרור עד המשקל הכולל של הרכב לחלק ל 1.92.
אבל, אתה יכול להגדיל את כושר הגרירה ע"י בדיקת מעבדה, בשביל זה אתה צריך אישור של המתקין לגבי המשקל של וו הגרירה ואת נתוני היצרן של הרכב. מציע לך לבדוק עם מתקין ווי הגרירה לכמה תוכל להגדיל.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk

24-03-19, 20:58

משקל מותר לגרירה הוא על פי הוראות היצרן ולא לפי החישוב. מתקין הוו גרירה צריך לדעת מה המשקל.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

zerez

24-03-19, 21:14

החל מאפריל 2008 והרכב שלו הוא 2006
הנוהל הרישמי נמצא כאן
http://rishuy.mot.gov.il/he/vehicle/maintenance/rules-gv

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk

24-03-19, 21:43

זה בעיקרון לוו גרירה שמותקן החל מ2008 לא לרכב מ 2008.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

boaz avrahami

24-03-19, 22:02

זה בעיקרון לוו גרירה שמותקן החל מ2008 לא לרכב מ 2008.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אני מכיר שזה לרכב שנרשם ( קיבל הוראת רישוי) החל מ 2008.
אני משוכנע שחנן ידע לשפוך אור

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

zerez

24-03-19, 23:42

זה לרכב שנירשם בארץ מאפריל 2008 וברישיון הרכב שלו מצויין כושר גרירה, אם לא מצויין כושר גרירה אז החישוב הוא כמו בנוהל.

אפשר להוסיף כושר גרירה ברכבים שנירשמו לפני אפריל 2008, צריך בשביל זה אישור מתקין למשקל המקסימלי שוו הגרירה מסוגל לגרור וצילום של מדבקת המישקלים המקורית של יצרן הרכב. עם זה פונים למעבדה מוסמכת (באריאל או בטכניון), משלמים אגרה וקבלים אישור על כושר גרירה ואיתו הולכים למשרד הרישוי לרשום כושר גרירה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk

25-03-19, 07:40

ככתוב:

01.04.2008 תאריך לפני שנרשם גורר רכב. 4.2.2
כושר גרירה שיירשם ברישיונו של הרכב הגורר יהיה כושר הגרירה שקבע יצרן הרכב
כאשר במידה ולא קיים אישור יצרן, יקבע כושר הגרירה ע"י מעבדה מוסמכת בארץ

המתקינים מתייחסים לספר הרכב או למדבקת משקלים כאל אישור יצרן. וכך צריך וטוב.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

zerez

25-03-19, 11:09

המתקין לא מוסמך לרשום ולא לקבוע כושר גרירה, כושר גרירה נרשם ברכבים שנרשמו בארץ מאפריל 2008.
כדי לרשום כושר גרירה ברכבים שלפני אפריל 2008 יש צורך לעשות את התהליך שכתבתי בתגובה הקודמת ולקבל אישור מעבדה.

מי שלא עשה את התהליך (כמוני, התקנתי לפני שנתיים וו גרירה על רכב מודל 2005) כושר הגרירה הוא משקל כולל לחלק ל 1.92

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

חנן גולומבק

25-03-19, 11:42

2) כמה זה מוסיף לצריכתה דלק של הרכב (הגרנדיס גם ככה שותה 1 ל7 קמ)?
3) האם צריך לעדכן את הביטוח רכב ?
4) האם צריך ניסיון כלשהו כדי לגרורו והאם נהיגה זו מורכבת עם קאראוון ? עד איה מהירות אפשר לנסוע ?
5) איפה אפשר לשים קאראוון על חוף הים ?
6) רעיונות לעדו פינות קסם לחניה של הקאראוון ?

2. הרבה מאד, לפחות 40 אחוז יותר.
3. לא
4. לא אבל צריך להיות זהיר יותר, במיוחד בירידות, באופן כללי, אל תעבור את ה 80 קמ"ש
5. באילת בחוף הצפוני, בדרומי כבר אין מקום
6. יש היום כבר הרבה מקומות מוסדרים, חפש ברשת " חניון לקרוואנים" קמפינגים.

asafk

25-03-19, 17:38

shmil

25-03-19, 22:51

..
3) האם צריך לעדכן את הביטוח רכב ?
.....

3. לא
.

רק אזהרה קטנה מאחד שמבין קצת בביטוח:
אני ממש לא ממליץ לא לעדכן את הביטוח.
כשתעדכן, התשובה תהיה כנראה "בסדר" ו-"אין שינוי בעלות הביטוח"
אבל אי עדכון עשוי לגרור אי כיסוי בטוחי בשעת צורך.

יונתןמצפה

25-03-19, 23:33

תחת איזו עילה?

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

shmil

26-03-19, 11:44

שהעובדה שהאוטו גורר היא שינוי מהותי שהיה צורך לדווח עליו לביטוח
ושהביטוח נערך לאור הפרטים שהיו ידועים לחברת הביטוח, לפיהם לא היה וו גרירה.

יונתןמצפה

26-03-19, 12:30

אתה מדבר ספציפית על השינוי של וו גרירה ברשיון? אם כן אז עכשיו הבנתי.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

shmil

26-03-19, 13:15

אתה מדבר ספציפית על השינוי של וו גרירה ברשיון? אם כן אז עכשיו הבנתי.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

חיובי.

boaz avrahami

26-03-19, 14:59

בוזי

26-03-19, 17:46

גם אני מכיר שצריך לעדכן את חברת הביטוח בנתון שיש לרכב וו גרירה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

shmil

26-03-19, 20:38

מעולם בשום רכב הביטוח לא התעניין בוו הגרירה אצלי ברכב.
יתר על כן, גם ברכבי הליסנג אישרו לי להתקין ולא עידכנו דבר בפוליסה.

נשמע לי תמוה שזה הופך להיות שימוש חריג או חורג ברכב.

תכל להפנות לתקדים משפטי רלוונטי?

Jeep ZJ V8 98

Honda EX300 94
קרא שוב את שכתבתי.
לא כתבתי מאום ממה שנשמע לך.

לא קשור לתקדים משפטי, ואגב, בית משפט שלום לא נחשב "תקדים משפטי" ושם נסגרים מרבית תיקי הביטוח.
קשור לטענות משפטיות, וזה כבר לא המקום לענף שלם על רגל אחת.

המשוטט

28-03-19, 09:21

סרטון קצר שאני תמיד מראה לטירוני גרירה בעבודה.

https://youtu.be/6mW_gzdh6to

חשוב גם לא להעמיס על החלק הקדמי יותר מדי.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Asaf-a

28-03-19, 17:33

באמת תהיתי, לעיתים רואים משאית מכולות, שמובילה רק מכולה אחת במקום שתיים, והמכולה הבודדת תמיד ממוקמת בחלק האחורי במקום הקדמי.
משיקול מומנט המודגמים יפה בסרטון, לא עדיף שהמכולה הבודדת תהיה בחלק הקדמי?

התשובה משתנה אם מדובר על סוס ועגלה או משאית יחידה אחת?

Sent from my SM-T580 using Tapatalk

המשוטט

28-03-19, 17:47

משאיות צריכות משקל על הסרן האחורי

ד ו ר ו ן

29-03-19, 22:00

סרטון קצר שאני תמיד מראה לטירוני גרירה בעבודה.
חשוב גם לא להעמיס על החלק הקדמי יותר מדי.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk
הסרטון מטעה כי הוא מתייחס לעגלה בפרופורציות מעוותות ויכול לתת רושם מוטעה שהעמסה קדמית היא הנכונה תמיד.

לעגלה בסרטון סרח ארוך מאד מאחורי הסרן האחורי, מניח שבכדי להקצין את מה שרוצים להדגים.

מיקום הסרן ביחס ליצול קובע המון על יציבות העגלה.
וככלל, עגלה ארוכה עם סרן המעוגן מעבר לחצי האורך, תהיה יציבה יותר מעגלה באורך זהה עם סרן קרוב לגורר.

מהסיבה הזו תראה כמעט תמיד שמשאית גורר שנוסעות עם מכולה אחת, המכולה ממוקמת באמצע או אחורה, לא בחלק הקדמי.

תחשוב על עפיפון עם זנב קצר מול ארוך.

Oren Kipnis

30-03-19, 18:33

התייחסויות:

כושר גרירה:

הוראת הנוהל באתר משרד התחבורה שגויה !

בהחלט ניתן לעדכן כושר גרירה על פי הוראות היצרן גם לכל מכונית שנרשמה לפני אפריל 2008.

אני הייתי הראשון שעדכן להוראות היצרן מיד עם כניסת הנהול לתוקף, וזה לסאאב 900 שלי משנת ייצור 1994.

המהנדס שטיפל בהוראת הנוהל, החליט תוך כדי תנועה להגביל לרישום הל מאפריל 2008, אבל מנהל אגף הרכב דאז, ביטל את ההחלטה תוך 20 דקות.

מכיוון שהייתי ראשון, על זקני התגלחנו. רוב המתקינים מכירים את הנוהל בפרקטיקה ומעדכנים לכלי רכב מבוגרים יותר.

תקנות:

תקנות התעבורה בארץ מתירות למחזיק רשיון נהיגה בדרגה B לגרור גרור במשקל כולל עד 1500 ק"ג. באירופה מותר 750, ועבור גרור כבד יותר צריך להוסיף דרגה E. הצירוף B+E נפוץ היום באירופה מאוד.

ביטוח:

מאוד מומלץ לעדכן הביטוח.

חשוב מאוד לוודא שלגרור יש ביטוח צד שלישי, ואם אין מומלץ לרכוש הרחבה לביטוח מקיף / צד שלישי של המכונית.

בהצלחה לגוררים.