PDA

צפייה בגרסה מלאה : ממד יביל - המלצות ותובנות?



JustDoB
26-03-19, 21:11
שלומות,
גרים בבית סוכנות פריך בן למעלה מ 80 שנה, באזור השרון.
חושב להציב מיגונית בשטח המגרש.
משהו כמו 2*2 מטרים או 2*3.
אשמח לקבל קצת אוריינטציה על חברות מומלצות, דגמים, מחירים ועצות טובות.
תודה !

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

ronen7k
27-03-19, 08:08
מצטרף לשאלה , אני משפץ בית ישן וחושב לשלב ממ"ד יביל ,
מצאתי נתונים מהאתר של פיקוד העורף -

האם הגודל תקף גם לממ"ד יביל ?


"מהו התקן לממ"ד?
ממ"ד יהיה לא פחות מ- 9 מ"ר נטו.
גובה מינימאלי – 2.5 מטר.
מספר קירות חיצוניים – לא יותר מ-2.
קירות חיצוניים בעובי מינימאלי של 25 ס"מ.
קירות פנימיים בעובי מינימאלי של 20 ס"מ. "


https://www.oref.org.il/11325-he/Pakar.aspx

ש01
27-03-19, 11:39
תמיד תחשבו שאתם עלולים להעביר לילה שלם בממ"ד.
2X2 חוצמזה שלדעתי קטן מהתקן, אולי 2 מבוגרים עם סק"ש יכולים להעביר לילה.
אבל אם יש גם זאטוט/ים? והכלב?

אני מכיר לפחות בית סוכנות אחד שעבר הרחבה ע"י כמה (אז קראנו לזה כך) שקוביות...

OFF-RoaD
28-03-19, 03:22
מצטרף לשאלה , אני משפץ בית ישן וחושב לשלב ממ"ד יביל ,
מצאתי נתונים מהאתר של פיקוד העורף -

האם הגודל תקף גם לממ"ד יביל ?


"מהו התקן לממ"ד?
ממ"ד יהיה לא פחות מ- 9 מ"ר נטו.
גובה מינימאלי – 2.5 מטר.
מספר קירות חיצוניים – לא יותר מ-2.
קירות חיצוניים בעובי מינימאלי של 25 ס"מ.
קירות פנימיים בעובי מינימאלי של 20 ס"מ. "


https://www.oref.org.il/11325-he/Pakar.aspxכן, בהנחה ואתה רוצה/צריך שהממד ירשם לצורכי היתר.

אם אתה סתם רוצה לשים בחצר קוביית בטון ולשהות בה במקרה חירום, אתה לא מוגבל בתקנים. אבל כאמור, פחות מ9 מ"ר מאוד מאוד צפוף.

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

הירשפלד יובל
28-03-19, 08:15
מהמקום שאני הכרתי את זה , העלויות הן לא זולות. בעבר הקמתי חדרי מ"ג שדרשו אישור לצורך חיבור של חח'י. יש חדרים ניידים שמיוצרים ע"י 2 חברות לפחות בארץ , אחת מהן היא : סיבוס רימון , יושבת ליד פלמחים . יש להם חדרים כאלה במספר תצורות וגדלים , חלקם עם אמבטיה תת קרקעית להטמנה בתוך הקרקע ( לצורך כבלי מ"ג ). מה שכן שתדע , הצעצועים האלה שוקלים הרבה והייתי צריך להביא מנוף גדול של " תעבורה " שהגיעו עם 3 משאיות כולל המנוף ( מנוף , משאית למשקולות המנוף ומשאית לובי להובלת הביטונית ).זה אומנם היה עבור חילוץ חדר כזה מתוך האדמה ושינועו 3km.
https://www.cebus-rimon.co.il/products/productsinfrastructure/
ישנה גם חברה נוספת : ביטונית ,אולי , שגם מייצרת כאלה.

omri_t
28-03-19, 08:28
ממד מטבעו כבד מאוד הובלתו והנפתו הוצאה גדולה.
צריך לוודא שבכלל ניתן להגיע עם מנוף ומשאית על מנת להציב במקום המיועד.

פעמים רבות זול יותר לבנות במקום ממד מכזה יביל.

בנוסף- הדבר דורש היתרי בניה מסודרים.
אף אחד לא ייחוס אליך שתניח ממד סתם- זו בניה לא חוקית.

ובסוף ממד לא שווה הרבה אם הוא לא מחובר פיזית לבית ומאפשר כניסה נוחה.


אני חי בבית סוכנתי עתיק
אין לי ממד
יש לנו מקלט צעבורי פצפון מרוחק מהבית.
אני מתהפך לצד השני כשיש אזעקה ונרדם.

ronen7k
28-03-19, 10:56
תודה ,
במקרה שלי מיקום הממ"ד יהיה בחלק האחורי של הבית לכן נצטרך מנוף שיהיה מסוגל להניף מעל הבית למרחק של 25-30 מטר בערך,
אפשרי בכלל ?
בינתיים הוחלט להכנס לשיפוץ פנימי ללא צורך בהיתרים על מנת להכנס לבית ואח"כ נשקול אם לבנות כבר ממ"ד במקום או להביא ממ"ד יביל.

הירשפלד יובל
28-03-19, 11:51
[
במקרה שלי מיקום הממ"ד יהיה בחלק האחורי של הבית לכן נצטרך מנוף שיהיה מסוגל להניף מעל הבית למרחק של 25-30 מטר בערך,
אפשרי בכלל ?

שיהיה בהצלחה בכל תצורה שתבחר. ב:25-30m נראה לי שכדאי שתבנה ביציקה ממ'ד משלך. אני , כדי להניף את המבנה שלי שלא היה קל , ראית איזה מנוף הבאתי וסידרתי לו את השטח שיוכל להתקרב למרחק של 0-5/10m. המנוף הראשון של 200t שהקניינית שלי שלחה לי , לא הצליח להרים את חלקו העליון של המבנה (המבנה שלי היה 2 חלקים , אמבטיה תחתונה וחלק עליון). הסברתי לה שרק לאבי מנופים/תעבורה יש כלים שיוכלו למשימה. גם למנוף הירוק שבתמונה היה קשה להוציא את האמבטיה התחתונה שנדבקה לקרקע וניתקנו אותה מהקרקע 2 שאקלים וואחר מכן 2 שאקלים בצלע ההפוכה. רק להעביר אותו 3km עלה כ-₪15,000 . חפש כזה משומש שלבעלים יקר/לא שווה לפנות אותו.
בשלב מסוים כשהיינו אמורים לפנות את השטח שהיה בו וראינו שזה סיפור לשנע אותו , הועלתה האפשרות להרוס/לפורר אותו למרות מחירו : כ- ₪100,000.

boaz avrahami
28-03-19, 14:11
כל מטר שהמנוף פתוח מעל המטר הראשון מהציר מחלקת ב 2 את כושר ההרמה

מנוף 200t/m יניף 100 טון בשני מטר, 50 טון ב 3 , 25 ב 4, 12.5 ב 5 6.25 ב 6 מטר ...

מנוף של 200 טון הוא אולי הגדול ביותר שיושב על שלדת משאית רגילה.

יום עבודה של המנופים העצומים יכול להגיע גם ל 100 אלף שח


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ronen7k
28-03-19, 14:48
נעשה בירורים שנגיע לשלב..

המלצות חמות לקונסטרוקטור באזור רחובות- ראשל"צ יתקבלו בברכה.

boaz avrahami
28-03-19, 15:14
ראיתי פה ושם מיגוניות מצינורות בטון גדולים. לדעתי סדר גודל של כ 2-2.5 מטר.
נראה לי שזה פתרון די הגיוני כמחסה מטיל פה ושם.

דובי בטח יכול למנף את זה למתקן משחקים לילדים.
בלי רשיונות בניה ובלי בטיח ובוודאי יעלה שמינית...

אולי תצליחו להוציא תקצוב מהמועצה לטובת כמה בתים יחד



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190328/38685b499c633b2652bc2cdaadb7e469.jpg

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

JustDoB
28-03-19, 20:20
נראה לי שלצרכים שלנו מבנה פלדה עשוי להתאים.
מכירים ? ניסיון ? דעות ?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190328/7184b63810d15668505cd15acb212716.jpg

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

omri_t
28-03-19, 22:08
אין מה להשוות בין "ביצועי" צינור הבטון לבין ממד.
זה אולי עדיף מכלום אבל... לטעמי מיוצר.

מפרם מייצרים מול מפרט מסודר של פיקוד העורף למיטב זכרוני.
הרבה מוסדות הצטיידו כיוון שהוא קל יותר.
למיטב זכרוני יקר מאוד.

amirmoshe
30-03-19, 10:32
ראיתי פה ושם מיגוניות מצינורות בטון גדולים. לדעתי סדר גודל של כ 2-2.5 מטר.
נראה לי שזה פתרון די הגיוני כמחסה מטיל פה ושם.

דובי בטח יכול למנף את זה למתקן משחקים לילדים.
בלי רשיונות בניה ובלי בטיח ובוודאי יעלה שמינית...

אולי תצליחו להוציא תקצוב מהמועצה לטובת כמה בתים יחד



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190328/38685b499c633b2652bc2cdaadb7e469.jpg

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94גם נותן מענה חלקי, גם עובי דופן בצינור פחותה וגם לא מגן מהדף.


Sent from my SM-G930F using Tapatalk

amirmoshe
30-03-19, 10:35
נעשה בירורים שנגיע לשלב..

המלצות חמות לקונסטרוקטור באזור רחובות- ראשל"צ יתקבלו בברכה.שמוליק ליברמן 0523612988

עודד פרטוש 0506724048

שניהם טובים ומומלצים.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

avikkllk
30-03-19, 21:51
לא יודע מה המצב אצלכם אבל מאז הדיבור על טירן סוריה וחיזבאללה באותו משפט כל צומת בגליל הוצב ממד ,כן כן ממד עם דלת והכל מחר אצלם לכם


Grand vitara 07
Arctic dvx 08

שפן13
30-03-19, 22:22
אני בזמנו (עופרת יצוקה) קניתי מיגונית פעמון של וולפמן.
http://www.wolfman-ind.co.il/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%99%D7%A7%D7% 98%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9F/%D7%A4%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9F/

הגיעה הביתה עם מנוף (2000 ש"ח נוספים עבור ההובלה). סה"כ כולל מעמ והובלה, כל הסיפור עלה סביב 40,000 ש"ח.

לאחרונה, עברנו דירה לבית עם ממ"ד, כך שהמיגונית למכירה. מצבה- חדש!

מוצבת בבאר שבע.

אם יש מתעניינים, נא לפנות בפרטי.

תודה וימים שקטים לכולנו!

boaz avrahami
30-03-19, 23:07
לא יודע מה המצב אצלכם אבל מאז הדיבור על טירן סוריה וחיזבאללה באותו משפט כל צומת בגליל הוצב ממד ,כן כן ממד עם דלת והכל מחר אצלם לכם


Grand vitara 07
Arctic dvx 08

צהל מוודא שהם יעמיסו אותכם בצורה בטוחה


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ronen7k
31-03-19, 09:21
שמוליק ליברמן 0523612988

עודד פרטוש 0506724048

שניהם טובים ומומלצים.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk




תודה

avikkllk
31-03-19, 09:32
צהל מוודא שהם יעמיסו אותכם בצורה בטוחה


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

לגמרי הקטע ההזוי שבלבנון השנייה במקום שפה יהיו במקלטים בכל הארץ יתנהגו ״כרגיל״
פה התנהגו כרגיל בכל הארץ היה לחץ[emoji1]


Grand vitara 07
Arctic dvx 08

avikkllk
31-03-19, 11:30
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190331/5b70f6819ba312cebdf14268ae5e2a4b.jpg


Grand vitara 07
Arctic dvx 08

ronen7k
08-04-19, 10:44
שמוליק ליברמן 0523612988

עודד פרטוש 0506724048

שניהם טובים ומומלצים.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk


שניהם לא מעוניינים בפרוייקט שיפוץ של בית ישן.

והם לא היחידים....

עוד המלצות חמות מנסיון או הכרות אמיתית יתקבלו בברכה .
תודה

JustDoB
04-05-19, 21:05
התחלתי בטעות שרשור חדש, מנהלים מוזמנים לבטל אותו.
מי יודע לומר משהו על האפקטיביות של פתרונות הפלדה ?
אם הוא טוב מבחינת מיגון, בשאר הבחינות הוא לנו עדיף.
תודה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190504/9deca5b520ae909f880d72f19763ee99.jpg

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

OFF-RoaD
04-05-19, 21:09
אם יש אישור של פיקוד העורף, הכל טוב.

קח בחשבון שזה מתחמם. מאוד. אם זה משנה באזורך...

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

רועי76
04-05-19, 22:03
אהלן,
יש חברות שממגנות חדרים רגילים (על חשבון הקטנת המרחב הפנימי).
אין לי מושג לגבי עמידה בתקן/דרישות פיקוד עורף.

https://www.idangroup.co.il/בניית-ממד-בחדר-קיים/

https://ggds.co.il/חמד-ליעד/

לדר' גוגל בטוח יש קישורים נוספים.

-->