PDA

צפייה בגרסה מלאה : קירור גנרטור בתוך תא מטען



lizard
14-05-19, 22:01
יש גנרטור מושתק שנמצא בתא מטען של קראוון. מתחמם נורא בקיץ למצב שלא עובד. יש לכם רעיונות לקירור? התא מטען חייב להיות סגור.

אם מאווררים, כמה ומושכים אוויר מהתא או דוחפים לתא?

גנרטור 3000w

תודה

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

omri_t
14-05-19, 22:53
לאן יוצא האגזוז?

בעיקרון אם תדאג להחלפת אוויר מצאימה זה יעבוד
אבל צריך מפוחים ואלו צורכים אנרגיה

OFF-RoaD
16-05-19, 00:39
דלת תא המטען, שטוחה? אם כן הייתי מתקין בה רפפה/ות בגודל המקסימלי האפשרי, יש מצב שזה יפתור את הבעיה ולא תצטרך יותר כלום.

בנוסף, אם האגזוז לא מפונה, תתחיל משם..

Sent from my SM-N960F using Tapatalk

asafk
16-05-19, 01:16
קירור מים או קירור אוויר?

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

lizard
16-05-19, 07:50
הגנרטור קירור אוויר.
כנראה שהפתרון יהיה לחלק את תא המטען ל2, החלק של הגנרטור ישלף בדומה לכל הרכבי שירות שמפעילים גנרטורים. לא אידיאלי אבל זה מה יש. צריך לבנות מערכת נעילה חדשה לדלת תא מטען.

האגזוז פנימי וברור שצריך להוציא אחוצה אבל לא בטוח כמה יעזור. עם דלת פתוחה ושני מאווררים עליו הוא עדיין סובל מחום.

asafk
16-05-19, 12:21
קצת קשה להסביר בלי לראות בדיוק איך זה נראה.
אבל.
העקרון פשוט. מנוע קירור אויר חייב להיות סגור בתוך תעלת אויר אטומה ככל האפשר, עם פתח כניסת אויר וםתח יציאת אויר, ממוקמים כך שהמניפה תזרים כמה שיותר אויר.
האגזוז - חייב להיות בתא המנוע רק באופן מינימלי ועליו בידוד. אם זה לא אפשרי - למקם אותו כך שהאויר שיוצא מתא המנוע יזרום עליו וייקח את החום ממנו החוצה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

lizard
17-05-19, 12:03
קצת קשה להסביר בלי לראות בדיוק איך זה נראה.
אבל.
העקרון פשוט. מנוע קירור אויר חייב להיות סגור בתוך תעלת אויר אטומה ככל האפשר, עם פתח כניסת אויר וםתח יציאת אויר, ממוקמים כך שהמניפה תזרים כמה שיותר אויר.
האגזוז - חייב להיות בתא המנוע רק באופן מינימלי ועליו בידוד. אם זה לא אפשרי - למקם אותו כך שהאויר שיוצא מתא המנוע יזרום עליו וייקח את החום ממנו החוצה.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalkתודה אסף. אני אצלם ביום ראשון.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
17-05-19, 12:59
האגזוז - חייב להיות בתא המנוע רק באופן מינימלי ועליו בידוד.
אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
יש לי נסיון טוב מאד עם החומר הזה:
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F152842915098

מוריד משמעותית את החום המוקרן מצינור הפליטה.
אצלי זה עוטף את החלק שעובר מתחת לקבינה, כדי להוריד חום שמוקרן מתעלת הגיר.

שים 2 שכבות
אם זה ממש קיצוני.



Slowly..

lizard
17-05-19, 17:38
יש לי נסיון טוב מאד עם החומר הזה:
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F152842915098

מוריד משמעותית את החום המוקרן מצינור הפליטה.
אצלי זה עוטף את החלק שעובר מתחת לקבינה, כדי להוריד חום שמוקרן מתעלת הגיר.

שים 2 שכבות
אם זה ממש קיצוני.



Slowly..הגנרטור נראה כמו קופסא. אני לא חושב שיש לי גישה לאגזוז שלו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

יקיר גרין
17-05-19, 22:40
אם אני מבין נכון בין השורות, אתה מפעיל את הגנרטור בתוך תא סגור, יכול להיות שהבעיה היא לא חום, אלא נגמר החמצן בתא?

lizard
18-05-19, 17:09
חשבתי שזה ברור ואם זה בין השורות אז סליחה.

הגנרטור נמצא בתוך תא סגור. מאוד סגור עם בידוד נגד רעש (בעבר היה גנרטור לא מושתק אחר שעבד שם, ועבד טוב ולא התחמם, אבל מאז הוא הוחלף בגנרטור כלשהו (אצלם מחר) מושתק.
לגנרטור המקורי היה מאוורר רכב כלשהו שהזרים אוויר/הוציא אוויר בתא. כרגע הפתח הזה סגור. בכל מקרה, גם אם הפתח פתוח עדיין הגנרטור מתחמם ומפסיק לספק חשמל.

המשוטט
18-05-19, 18:53
כל גנרטור שיושב בתוך קופסא סגורה חייב הארכה של האגזוז החוצה.

אחרת אתה פשוט מבשל אותו

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

lizard
19-05-19, 08:21
אני יכול להאריך את האגזוז שהגזים לא יצאו בתא עצמו. אולי זאת צריכה להיות הפעולה הראשונה ולראות מה קורה.

בהארכת האגזוז הכוונה פשוט לחבר צינור בקוטר גבוה לציאת אגזוז ומחוץ לתא, כן? לא להתחיל לפרק את הגנרטור ולבנות סעפת אגזוז חדשה.

יש צינור גמיש מומלץ לזה? אם יעבוד טוב אני אקנה את הבידוד טיטאניום שהומלץ פה והאטוף את הצינור.

תודה

ד ו ר ו ן
19-05-19, 10:08
יש צינור גמיש מומלץ לזה?
תודה
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F272070420725

אין לי נסיון עם המוצר הספציפי, אבל זה מה שמצאתי כשחיפשתי משהו במאפיינים שציינת.


Slowly..

asafk
19-05-19, 11:46
לך למ.פ. מרכז הצנרת יש להם צינורות פליטה גמישים ומבודדים.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

boaz avrahami
19-05-19, 16:19
חשבתי שזה ברור ואם זה בין השורות אז סליחה.

הגנרטור נמצא בתוך תא סגור. מאוד סגור עם בידוד נגד רעש (בעבר היה גנרטור לא מושתק אחר שעבד שם, ועבד טוב ולא התחמם, אבל מאז הוא הוחלף בגנרטור כלשהו (אצלם מחר) מושתק.
לגנרטור המקורי היה מאוורר רכב כלשהו שהזרים אוויר/הוציא אוויר בתא. כרגע הפתח הזה סגור. בכל מקרה, גם אם הפתח פתוח עדיין הגנרטור מתחמם ומפסיק לספק חשמל.

מיכה, מה מכבה את הגנרטור?
יש לו מנגנון הגנה להתחממות?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
19-05-19, 17:59
לא מוציא זרם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

המשוטט
19-05-19, 20:12
איזה גנרטור זה?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

boaz avrahami
19-05-19, 20:45
לא מוציא זרם.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

ואיך אתה מגיע למסקנה שזה בגלל התחממות שקשורה בתא האחסון ולא תקלה אחרת?

באוויר הפתוח זה לא קורה?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
19-05-19, 20:51
ואיך אתה מגיע למסקנה שזה בגלל התחממות שקשורה בתא האחסון ולא תקלה אחרת?

באוויר הפתוח זה לא קורה?


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94לא קורה

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

lizard
29-05-19, 06:50
עדכון.
אמנם קניתי את החומרים לבניית מגירה נשלפת לגנרטור אבל לפני כן אני הולך לנסות 2 דברים אחרים.
1. להוסיף 2 מאווררים להוצאת חום מהתא (יש פתח כניסה בצד הנגדי)
2. לבנות ארובה/כונס ליציאת אוויר חם ואגזוז מהגנרטור.

תמונות בהמשך.

התופעה שהייתה היא שהנורת OVERLOAD נדלקת. הגנרטור לא היה נכבה. יתכן שלמרות שכתוב עליו 3000W הוא הרבה פחות ולכן אחרי כמה זמן הוא מפסיק לספק את ההספק הנדרש? הוא בעיקר משמש להפעלת מזגן ביתי 1.5 כ"ס שצורך 1000-1200 וואט.

boaz avrahami
29-05-19, 07:32
מיכה, לפני שאתה מסתכר על הארובה ורץ לבנות מתקנים, חשוב מאוד להבין מה הבעיה ואני לא בטוח שאתה שם.
טענת שהוא מתחמם ומחוץ לתא הכול טוב. פתאום שוב חוזרים לעניין הצריכה ??!! מה קרה?
אולי תנסה לאפיין את התקלה יותר מדוייק ולוגי?

בעיקרון, לגנרטור יש שני ערכים שמסומנים עליו.
1. ערך בפיק
2. ערך בעבודה שוטפת.

כמעט כל היצרנים כותבים בגדול את ערכי הפיק ובקטן מוחבא את הערך לעבודה שוטפת.
כנל גם בצרכני החשמל. מזגן של 2000 ואט יצרוך בהתנעה יותר. נניח 2300 לכמה שניות.

כל מכשיר חשמלי כמעט, ברגע ההפעלה צורך יותר חשמל. לרוב סביב 10-15 אחוז.

יהיה ניתן לעזור לך לחשב אם תיתן את דגם הגנרטור( בהנחה שזה יצרן רציני) או את התווית המודבקת עליו.

מהנתונים היבשים לכאורה אין בעיה כי הטולרנסים גבוהים.

בנוסף מה ההספק של הצרכנים.
אל תנחש- תכתוב דגם או צלם תווית.

לסיום, לא הייתי רוצה לשים מנוע קירור אוויר בתא סגור בלי בקרת טמפרטורה.
זה נשמע מתכון נהדר לטיגונו.


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
29-05-19, 07:48
זה הגנרטור ויש תמונה של התא אחרי שניקיתי וצבעתי אותו.

אני לא יודע בדיוק מה התופעה, זה לא שלי. לא ראיתי את התופעה מתרחשת בעיניי.

הבחורה שזה שיך לה אמרה לי שאחרי שעה של עבודה נדלקת נורה. הנורה היא של העומס יתר. אני לא יודע אם יש משמעות נוספת לנורה כי אין לי את הספר מוצר.
היא בהתחלה קנתה גנרטור 2000 וואט שעבד 15 דקות בסדר ואז נדלקה לו נורה. עכשיו זה לוקח שעה, אבל אני לא ראיתי. הפעלנו אותו בחוץ בשמש למשך שעה ויותר עם מזגן בעוצמה מלאה ולא היתה תקלה.


https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/2828ea55381af09e3e19f55e3d0a15e9.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/17127bd008e28982b1c1c5c4c394b5d2.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/70662aa9e0e54abc4f812304205b9ea9.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/a20d7980f5ebae4e5b69e83a9b7edc69.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190529/27cefb3432ea5e554de6a6748f8dbe7e.jpg

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

- - - Updated - - -

בנוסף, האם כדאי להסיר את הספוגים? אני לא חושב שזה ממש משנה להתחממות. מה דעתכם?

lizard
29-05-19, 07:59
טוב בנתיים 3 אתרים שונים, כולל של ה"יצרן", 3 נתונים שונים. מגוכח.

asafk
29-05-19, 08:11
זה לא גנרטור שיכול לעבוד בתא סגור. חייב לשלוף אותו טרם הפעלה.
הספוגים הם להשתקה - חשוב אם יש גנרטור מובנה.

מערכת סולארית איכותי שתפעיל את המזגן עולה כמה אלפי שקלים (כמו גנרטור), ולא עושה רעש.

אסף.

lizard
29-05-19, 08:17
יש כבר מערכת סולרית. צריך רק ממיר נורמלי (היא קנתה מאיביי אחד תוצרת ארה"ב שלפי התאור מתאים למערכות סולריות אבל הוא לא, עכשיו בריב מול היצרן) וכנראה להוסיף עוד סוללות.

אתה אומר שבכל מקרה הגנרטור הזה לא יכול לעבוד בתא סגור? גם אם יהיו מאווררים שידאגו לתחלופת אוויר ויהיה כונס להוצאת האוויר החם+גזים?

asafk
29-05-19, 08:32
הכל אפשרי בסוף.... אבל זה יהיה לאנוס את הגנרטור המסכן.

אסף.

lizard
29-05-19, 10:10
אוקי. יש דרך להפוך אותו לכזה שיכול לעבוד במקום סגור? גם על חשבון ההשתקה. פשוט לקנות אחר לא ממש בא בחשבון. הבעלים שוקלת להגדיל את המערכת הסולרית כמו שהצעת וזה יגמור לה את כל המימון

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

boaz avrahami
29-05-19, 15:55
לא הבנתי מי היצרן ומה האתר שלו ומה רשום על טבלת הנתונים של הגנרטור עצמו.

מן הסתם יהיה הבדל בהספק בין 110 ל 220 כך שים לב גם למתח כשאתה משווה נתונים.

קשה לעזור לך ככה בלי שהנתונים ברורים.



Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
29-05-19, 20:01
אין לי נתונים. היצרן לא ברור. זה מופיע תחת 2 שמות דומים. לדעתי מוצר מדבקה.

אני אנסה עם מאווררים, יעבוד אז סבבה. לא יעבוד אז נחשוב על משהו

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

boaz avrahami
29-05-19, 22:33
אז תשים כבר את המזגן ליד הגנרטור


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

lizard
30-05-19, 15:17
טוב, התקדמות. התקנתי מאוורר 12 וולט שמוציא אוויר והוצאתי את האגזוז (הארכה שלו).
הטמפרטורה בכניסת אוויר לגנרטור ביא בסביבות 40 מעלות, ביציאה בסביבות 100 מעלות. אני אבודד את האגזוז ואוסיף עוד מאוורר באיזור היציאת אוויר מהמנוע להוצאת האוויר החם מהתא.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

lizard
30-05-19, 15:19
לפני כן הגנרטור עבד 10 דקות בערך ואחר כך הפסיק להוציא זרם לקח לו דקות ספורות להגיע ל90 מעלות. אחרי השינוי הוא עבד לפחות חצי שעה ורק אז הגיע ל100 מעלות.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

יקיר גרין
30-05-19, 16:07
למה אתה מניח שהבעיה שלך היא חום? אתה אומר שהאנדיקציה היא נורת overload... אולי יש לך קצר בכבלי חשמל ביציאה מהקופסא? ומהרעידות או מהחום זה מקצר? כשהגנרטור מפסיק להוציא חשמל, המנוע עדיין עובד?

lizard
30-05-19, 16:28
כשהנורה נדלקת המנוע בנזין עובד אבל הגנרטור לא מוציא חשמל.

המשוטט
30-05-19, 18:14
הבדיקה נעשית כשלא מחובר לגנרטור כלום?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

lizard
30-05-19, 18:17
הבדיקה נעשית כשהמזגן מחובר ואמור לעבוד בשיא הכוח.
יש משהו אחר ששמתי לב אליו. נראה לי שכשהמזגן על הגנרטור הוא עובד חלש יותר. אני צריך לבדוק מה המתח והזרם שהגנרטור מוציא. כשחברתי את המזגן לחשמל מהרשת (כלומר, במקום חיבור גנרטור חיבור לכבל מאריך) נראה לי שהוא קירר יותר ועבד יותר חזק.

המשוטט
30-05-19, 18:52
באיזה מזגן מדובר?

מפרט טכני....

סביר מאוד שהגנרטור קטן על המזגן


בייחוד במוצרי מדבקה

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

lizard
31-05-19, 08:36
המזגן של סמסונג, אינוורטר. אמור להיות 1000-1200 וואט. כוח וחצי כזה.
הגנרטור אמור להיות 3000 וואט.


בכל מקרה, היא עושה שינוי מהותי במערכת חשמל. מוסיפה עוד סוללות ועוד פאנלים כדי שהמערכת תהיה 24 וולט ויהיו מספיק סוללות בשביל 3-4 שעות מזגן.
האמת? כל הקטע הזה של חשמל OFF THE GRID פשוט מרתק.

erezgur
31-05-19, 12:24
האמת? כל הקטע הזה של חשמל OFF THE GRID פשוט מרתק.

אז אולי יעניין אותך - זוג שבחר לבנות ביית קטן והכל off grid, הסברים מפורטים, עלויות וכו' https://www.youtube.com/playlist?list=PLhdSS6wmVEgOyLBeMEytwM6yf U1enu6CW


...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות

המשוטט
31-05-19, 14:36
רצוי מאוד להבין מה צריכת החשמל ובמדוייק כמה שניתן.

כולל זרם התנעה של המזגן ,ישנו רכיב להתנעה רכה כדאי לברר את הנושא.

יצא לי קצת להתעסק עם רכבים שעבדו עם מיזוג .
לצערי לא התעמקתי בפן הטכני של ניהול האנרגיה אבל על זה יקום או יפול הכל.

נסה להשיג לניסוי גנרטור עם הספק אמיתי ולא מדבקה .

Sent from my LG-H990 using Tapatalk

stav-bd
09-08-19, 22:40
עשיתי הודעה ממש מושקעת ונמחק הכל בגלל שזה התנתק לי מהמשתמש.
בקצרה: אני חשמלאי.
הבעיה שלך זה הנתיך הוא מתוכנן לנתק בחום מסוים בשביל למנוע שריפת כבלי חשמל.
אצלך בכלל בעיית אורור קיצונית הוא קופץ בזרם נמוך מהמתוכנן ( או באמת לא מספיק לעמוד בזרם ומתחמם), שללתי סיבה זו מכיוון שאמרת שבחוץ הוא עובד נהדר. = הוא מספק מספיק אנרגיה.
פתרון לבעייה אורור.
הצבת איזור אגזוז ליד מאורר שמוציא אוויר החוצה ( להאריך צנרת אגזוז לבחוץ לגמרי.)
לדאוג לאורור תקין. (אם צריך 2 מאוררים תעשה.)
אורור לוח חשמל
השתדל שיניקת אוויר תהיה יחסית מאיזור עם אוויר "צח"
שאתה משתמש בו ככה אתה מטגן את המחולל ואת המנוע המכני. חבל על המכונה.

נסיעה נעימה. אם אתה מעוניין לכל מיני פתרונות לחיבורים "מיוחדים" (גנרטור , פתרונות סולארי PV ) מקורות אנרגיה ירוקים יש המון מידע ברשת. אם תסתבך תשאל.

שבת שלום.

lizard
10-08-19, 19:56
האגזוז יצא מהתא, נתווספו 2 מאווררים, אחד מושך שני פולט. עדיין לא מושלם אבל יותר טוב. למה לא מושלם? עבד 10 שעות רצוף בלי בעיה ויום אחרי אחרי 10 דקות הפסיק לעבוד. כנראה שיש עוד משתנים שלא חשבתי עליהם. בנוסף צריך לסדר שם עוד כל מיני דברים. מאחר והרכב כבר לא ברשותי אז יקח זמן לסדר הכול.