לנדקרוזר 2005 מנוע מגמגם [ארכיון]

asafk

04-08-19, 22:01

תתחיל בבדיקת תקלות.
אם אין שום קוד תקלה וגם אין נקישות מהמזרקים,
מהקל לכבד -
אני מהמר שכשתבדוק ערכי MAP תראה שהם עולים באופן לא סדיר - במקרה כזה ניקוי הצנרת לחיישן כולל המסנן שלו - עשוי לעזור.
אחרי זה כדאי להסתכל לתוך הegr ולסעפת היניקה. אולי הם כבר מלאים זפת.

אסף.

zerez

10-08-19, 10:42

מתעלק על השירשור.
אותו רכב עם 170 אלף קמ בעיה דומה רק שאצלי זה מגיע בעיקר בנסיעה מהירה, הרכב מאבד כוח לזמן קצר ואז ממשיך כרגיל.
מזרקים הוחלפו למקוריים לפני 15 אלף,
הרכב עבר טיפול לפני 1000 קמ עם חלפים מקוריים, במסגרת הטיפול הוחלף חיישן maf שנתן ערכים נמוכים, חיישן map הוחלף במשומש רק כדי לוודא שהוא תקין.
צנרת ואקום נראית תקינה ולא יבשה והחשד כרגע הוא טורבו.
בבדיקת מחשב אין תקלות ולפי המוסך הערכים תקינים.
אני מתכוון להחליף את הצנרת והפילטר שמתחברים לחיישן map למרות שהכל נראה תקין.
מה עוד אפשר לבדוק לפני שאני נכנס להוצאה כספית של החלפת טורבו?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

shmulikbg

10-08-19, 14:13

מה קורה לו בעת אובדן כוח, יורד מעט בסל"ד או ממש נותן הרגשה של "אין גז" בכלל?
טורבו לא נשמע כמו חשוד בתופעה הזו, אלא אם השסתום פריקה שלו מקבל הפעלה שגויה מדי פעם.

נדב ש.

10-08-19, 15:33

גם לדעתי החשוד הוא ה westgate שמפוקד חשמל וואקום, כדאי לבדוק אותו קודם לפני החלפת כל מכלול הטורבו.

zerez

10-08-19, 22:23

התופעה היא בזמן נסיעה מרגיש כאילו הורדתי קצת את הרגל מהגז לכמה שניות. כשאני מנסה להאיץ האוטו נבלם לפני שהוא מאיץ.
לפי מה שהבנתי בטורבו של לנד קרוזר הבקרה היא מנוע צעדים שנמצא על הטורבו, רוב המוסכים לא מתעסקים עם זה ומחליפים טורבו קומפלט.
איך אפשר לוודא שזאת הבעיה אם אין קוד שגיאה?
יש המלצה לבעל מקצוע שיכול לאבחן ולהחליף מנוע צעדים?
כמה מסובך לעשות את זה לבד?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נדב ש.

10-08-19, 22:29

https://www.turbochargersplus.com/turbocharger-troubleshooting/hilux-d4d-1kd-ftv-turbo-actuator-stepper-motor-problems/

zerez

11-08-19, 14:23

ראיתי את זה ועוד כמה דומים,
בסקירת מחשב אין אצלי תקלה 1251 ולא שום תקלה אחרת.
איזה בדיקות אני יכול לעשות?
בעל מקצוע מומלץ?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

zerez

11-11-19, 21:04

אחרי כמה חודשים של שקט התופעה חזרה והפעם הצלחתי לאפיין קצת יותר.
נסיעה על כביש מהיר במהירות של קצת מעבר ל 100, הסלד סביב 2500.
כשאני מנסה להאיץ הסלד עולה ל 3000 וניתקע, המהירות לא עולה.
אני משחרר קצת גז ומנסה שוב ואז הסלד עולה והגיר מוריד הילוך והכל טוב.
בבדיקת מחשב במוסך הכל תקין, האוטו עבר טיפול לפני 5000 קמ עם פילטרים מקוריים, לפני שבועיים ניקיתי פילטר אוויר אחרי טיול מידברי עם הרבה אבק.
מחר יש לי עוד נסיעה ארוכה ואני יכול לחבר מחשב, מה כדאי לבדוק מעבר ללחץ טורבו?
מה צריך להיות לחץ הדלק במסילה?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

asafk

11-11-19, 21:16

קודם תנקה את החיישן maf. בזהירות.
התופעה + פילטר אויר מלוכלך מצביעה לשם.
המאפיינים הם לא של תקלת לחץ דלק .

אסף.

tallevi

11-11-19, 21:46

https://mechanicbase.com/electric/accelerator-pedal-position-sensor-symptoms/

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

Gershon

12-11-19, 09:10

[QUOTE=zerez;865823]אחרי כמה חודשים של שקט התופעה חזרה והפעם הצלחתי לאפיין קצת יותר.
נסיעה על כביש מהיר במהירות של קצת מעבר ל 100, הסלד סביב 2500.
כשאני מנסה להאיץ הסלד עולה ל 3000 וניתקע, המהירות לא עולה.
אני משחרר קצת גז ומנסה שוב ואז הסלד עולה והגיר מוריד הילוך והכל טוב.
בבדיקת מחשב במוסך הכל תקין, האוטו עבר טיפול לפני 5000 קמ עם פילטרים מקוריים, לפני שבועיים ניקיתי פילטר אוויר אחרי טיול מידברי עם הרבה אבק.
מחר יש לי עוד נסיעה ארוכה ואני יכול לחבר מחשב, מה כדאי לבדוק מעבר ללחץ טורבו?
מה צריך להיות לחץ הדלק במסילה?

.....

Gershon

12-11-19, 09:19

שלום רב
לנדקרוזר 2005 240000 k
מנוע לא מגיב סדיר בזמן לחיצה על דוושת הגז.
מגמגם כאשר אני מעלה מהירות.
עזרה?אפשרויות?
תודה

יכולות להיות סיבות רבות.....
עושים בדיקה ממוחשבת תחת עומס
באמצע נסיעה עם סורק מקצועי
אשמח לעזור לך בנושא
גרשון

לא מדבר על קריאת תקלות-מדבר על DATA STREAM

zerez

12-11-19, 13:39

קודם תנקה את החיישן maf. בזהירות.
התופעה + פילטר אויר מלוכלך מצביעה לשם.
המאפיינים הם לא של תקלת לחץ דלק .

אסף.תודה,
חיישן ה maf הוחלף בטיפול האחרון למגורי חדש, אני אקנה חומר ניקוי ואנסה לנקות.
בדקתי הבוקר וראיתי שהוא מורכב טוב וגם הפילטר מחובר טוב אבל צינור האוויר בין הפילטר לטורבו נראה ישן ושחוק, אני אזמין חדש.
בכל מקרה הנסיעה לדרום נדחתה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

zerez

12-11-19, 13:44

https://mechanicbase.com/electric/accelerator-pedal-position-sensor-symptoms/

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkתודה,
קראתי ולפי הסימפטומים לא נראה לי שזאת הבעיה, בנסיעה עירונית או בשטח בהילוך כוח הדוושה מגיבה מצויין לכל הטווח ובסרק אין שום בעיה.
אני אקליט את החיישן הזה בנסיעה הבאה כדי לשלול תקלה בחיישן.
אני אקליט בנוסף את ה maf, map ואת ה egr.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

tallevi

12-11-19, 20:31

הסלד עולה והמהירות לא...אולי זה משהו בגיר בכלל...ממיר מומנט...שווה לבדוק במכון גירים.

כנראה שגם הייתי מקבל את ההצעה של גרשון ונותן לו לבדוק.

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

zerez

17-11-19, 20:27

לפני שאני מקבל את ההצעה עשיתי עוד נסיעה עם מחשב והפעם לא על כביש 6 והתופעה קרתה גם במהירות איטית.
החשד שלי הוא שהטורבו לא מצליח לבנות לחץ.

בדקתי את הסנסור של הגז והמנוע צעדים במצערת, התחום של הגז הוא 16-72 אחוז והגרף נראה בלי קפיצות, התגובה של מנוע הצעדים במצערת נראית טוב.
כשאני מאיץ והכל תקין ה map עולה ל 200kpa וה maf ל 155 gm/sec, לפי מה שאני מבין זה תקין.

במצב הלא תקין ה map עולה קצת ומתייצב על בערך 150 kpa לה maf על 80 gm/sec

בכל המיקרים ה maf וה map עוקבים אחד אחרי השני.

אני מניח שפילטר אוויר והחיישנים תקינים כי הם הוחלפו לא מזמן.

מה יכול לגרום לטורבו לא להצליח להעלות לחץ?
יכול להיות שזה מנוע הצעדים שקובע את הזוית של הכנפונים? אפשר לבדוק אותו?
אולי משהו אחר?

תודה לעונים

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נדב ש.

17-11-19, 21:41

קרא מה רשמנו לך תגובה 4 ו- 5.
ולא חייב להיות קוד תקלה, אצל חבר היה דבר דומה, טופל באחד ממוסכי יבואן טויוטה.

zerez

17-11-19, 21:54

קרא מה רשמנו לך תגובה 4 ו- 5.
ולא חייב להיות קוד תקלה, אצל חבר היה דבר דומה, טופל באחד ממוסכי יבואן טויוטה.קראתי ולכן אני שאלתי אם זאת יכולה להיות התקלה.
אתה יודע מה הוחלף?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נדב ש.

17-11-19, 22:46

לפי מה שהבנתי מדבריו חיברו מחשב ועשו כיול/כיוון.

https://www.turbochargersplus.com/turbocharger-troubleshooting/electronic-actuator-stepper-motor-information/

ד ו ר ו ן

18-11-19, 08:38

אני מניח שפילטר אוויר והחיישנים תקינים כי הם הוחלפו לא מזמן.

אם הרכב עבד תקין לפני החלפת החיישנים, זה הזמן לעבור על החיישנים לוודא שאכן הורכבו הנכונים והורכבו טוב..

zerez

18-11-19, 17:31

חיישן map הוחלף למגורי, חדש ונכון עקב תקלה שנפתרה, חיישן maf הוחלף כי הוא לא נתן קריאות טובות וניקוי לא פתר את הבעיה.
אני אבדוק אם המקט מתאים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

18-11-19, 19:00

אני מתכוון שתעבור על החיבורים לוודא שאכן מחובר כמו שצריך.
לא מעט פעמים במהלך ניתוק קונקטטורים, מתרופפים מגעים.

asafk

18-11-19, 19:54

הגימגומים אצלי נבעו ככל הנראה ממחבר שלא ישב מושלם על חיישן maf.

אסף.

נדב ש.

18-11-19, 20:24

תקנו אותי אם אני טועה אבל הוא לא תיאר גמגום...

התופעה היא בזמן נסיעה מרגיש כאילו הורדתי קצת את הרגל מהגז לכמה שניות. כשאני מנסה להאיץ האוטו נבלם לפני שהוא מאיץ.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

tallevi

18-11-19, 21:46

יש DPF ברכב הזה, אולי סתום?
ה egr נבדק? פורק ונוקה?

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

zerez

18-11-19, 22:00

ה egr עדיין לא נוקה, הרכב עם 170 אלף קמ וניקוי egr ומצערת נמצא ברשימת המטלות.
איך זה יכול להשפיע על לחץ הטורבו?

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Gershon

19-11-19, 17:58

א.קריאת תקלות זה לא בדיקה ממוחשבת-רעק 1%ממנה
ב.צריך לקרוא DATA/FREEZE FRAME
תחת עומס באמצע נסיע
ג.לנחש זה הדבר האחרון שהייתי ממליץ.....

zerez

19-11-19, 18:28

א.קריאת תקלות זה לא בדיקה ממוחשבת-רעק 1%ממנה
ב.צריך לקרוא DATA/FREEZE FRAME
תחת עומס באמצע נסיע
ג.לנחש זה הדבר האחרון שהייתי ממליץ.....תגובה 17 אלו מדידות שעשיתי בזמן נסיעה עם מחשב מחובר.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Gershon

19-11-19, 22:38

מה המידה של מזרקים-זמן פתיחה\תמונה של אימפולסים?
מה עם FREEZE FRAME?
מה עם PIDS 0100/0110?

zerez

27-11-19, 21:30

עידכון, הבעיה נמצאה ותוקנה.
משאבת הזרקה תקולה, המשאבה שופצה במורשה והאוטו חזר לחיים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

נדב ש.

27-11-19, 22:36

תודה שעידכנת.
מי עלה על התקלה ואיך?

asafk

27-11-19, 22:43

עידכון, הבעיה נמצאה ותוקנה.
משאבת הזרקה תקולה, המשאבה שופצה במורשה והאוטו חזר לחיים.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkמחיר?

אסף.

zerez

27-11-19, 22:56

תודה שעידכנת.
מי עלה על התקלה ואיך?מוסך מורשה אחרי שהופיע קוד תקלה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

zerez

27-11-19, 22:58

מחיר?

אסף.קצת פחות מ 2600 כולל סנסור SCV וסנסור טמפרטורת דלק

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Gershon

28-11-19, 09:01

!!!

tallevi

22-12-19, 08:50

מוסך מורשה אחרי שהופיע קוד תקלה.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkאיזה קוד תקלה?

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

zerez

22-12-19, 22:38

אני לא חיברתי מחשב ולא שאלתי.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

tallevi

23-12-19, 05:15

אני לא חיברתי מחשב ולא שאלתי.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkאני הבנתי אחרת לגמרי...או שהתבלבלתי??

לפני שאני מקבל את ההצעה עשיתי עוד נסיעה עם מחשב והפעם לא על כביש 6 והתופעה קרתה גם במהירות איטית.
החשד שלי הוא שהטורבו לא מצליח לבנות לחץ.

בדקתי את הסנסור של הגז והמנוע צעדים במצערת, התחום של הגז הוא 16-72 אחוז והגרף נראה בלי קפיצות, התגובה של מנוע הצעדים במצערת נראית טוב.
כשאני מאיץ והכל תקין ה map עולה ל 200kpa וה maf ל 155 gm/sec, לפי מה שאני מבין זה תקין.

במצב הלא תקין ה map עולה קצת ומתייצב על בערך 150 kpa לה maf על 80 gm/sec

בכל המיקרים ה maf וה map עוקבים אחד אחרי השני.

אני מניח שפילטר אוויר והחיישנים תקינים כי הם הוחלפו לא מזמן.

מה יכול לגרום לטורבו לא להצליח להעלות לחץ?
יכול להיות שזה מנוע הצעדים שקובע את הזוית של הכנפונים? אפשר לבדוק אותו?
אולי משהו אחר?

תודה לעונים

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

zerez

02-01-20, 11:06

אני הבנתי אחרת לגמרי...או שהתבלבלתי??

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalkבמקרה הספציפי שהנורה נדלקה הכנסתי את האוטו למוסך ולא בדקתי בעצמי, את כל שאר הבדיקות ביצעתי בעצמי.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk