יעוץ לפני קנייה

[נדב-טל]

שלום לכולם

אני מעוניין לקנות רכב שטח, בעבר היה לי גראד ויטרה והיתה נמוכה, נמכרה כייון שהייתה קטנה (עם תא מטען ונוסעים קטנים) - להלן השאלות



1. תקציב - בסביבות 120 אלף, אין לי בעיה להשקיע לאחר קנייה עוד 10-20 אלף במידת הצורך
2. גודל / קיבולת הרכב - רכב יחיד למשפחה בת 5 נפשות, מתכננים לעשות טיולי שטח (אפשרי לכמה ימים)

3. נסועה שנתית ותחזוקה - רכב יחיד, כיום אנחנו נוסעים 15 אלף ק"מ בשנה, מתכננים אחת לחודש (עד חודשיים) טיול שטח - אין לי ידע לתת הערכה כמה ק"מ תיהיה נסיעת שטח. טיפול במוסכים(במרכז הארץ)

4. אופי השימוש והטיולים: לא מתכנן אתגרי שטח, יחד עם זאת ארצה לטייל בחיק הטבע והצטרף לקבוצה של גיפים (לנד קוזר, פגארו וכו').

5. העדפות ותנאי סף - אוטומט, רכב ארוך עם דגש על תא מטען גדול (היה לי גארד ויטרה והתא מטען היה קטן). מחפש רכב אמין - עדיפות לחסכוני (בדלק)


6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? חושב על פגארו או ניסאן פת'פיינדר אך לא נעול

המון תודה

[erezgur]

רכב יחיד,
5 נפשות וציוד לטיול שטח
מצטרף ללנד קרוזר ופאגרו
תקציב קנייה של 120 אשח

אני חושב שהכיוון שציינת נכון - פאג'רו, פתפיינדר, לנדקרוזר ואולי גם רקסטון - SUV ארוך. הייתי מוסיף גם גרנד שירוקי.
בדוק מה נכנס בתקציב.


נשלח מהנייד

[נדב-טל]

איזה דגמים עדיפים?

גרנד שירוקי יש כמה דגמים וכנ"ל לפאגרו
לגבי לנד קרוזר האם אצטרך להתפשר על שנת ייצור? (מה שאומר שהאמינות תפגע?)

[nirs]

פג׳רו BK ארוך יעשה את העבודה שתארת ביעילות ובאמינות. אישית מעדיף אותו על הפטפיינדר שנפוץ פחות ולדעתי גם נחות ממנו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[נדב ש.]

פג׳רו BK ארוך יעשה את העבודה שתארת ביעילות ובאמינות. אישית מעדיף אותו על הפטפיינדר שנפוץ פחות ולדעתי גם נחות ממנו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

+1.
עדיף גם על טויוטה, פג׳רו תוכל גם לעלות בשנתון ולמצוא אחד עם מעט ק"מ.

[ש01]

נתחיל עם גילוי נאות - בדיוק פרסמתי למכירה גראנד שירוקי 2012. תרצה פרטים - בהודעה פרטית או בטלפון.

בקבוצה שלנו אנחנו שלושה - אני, לאנדקרוזר ופאג'רו.

ננסה לעשות השוואה קצרה:
כרכב פרטי - אין ספק שהגראנד שירוקי מוביל. הכי נוח, הכי מרווח, הכי חזק והכי מפנק. ללא כל עוררין. החיסרון שלו (בגרסת הבנזין) זה צריכת הדלק. בעייה זו נפתרת ע"י התקנת מע' גז שמורידה את העלויות בחצי.
היפנים הגיעו לרוב בדיזל. יחסית לגראנד שרוקי - זה כמו לנסוע בטרקטור. גם השיכוך רעשים ומהמורות מרגיש כך.

בשטח
שוב - טרקטורים לעומת רכב יותר נוח ומפנק (הפאג'רו נוח יותר מהטויוטה)
הפאג'רו הוא הנמוך ביותר, לא שהגבהה לא פותרת אבל זה בא לידי ביטוי.
ליפנים פחות מקום בתא המטען, במיוחד אם לא תסיר את כסאות 6-7. זה בא לידי ביטוי בציוד לטיול של יותר מיום.
גראנד בנזין עם גז נהנה מיכולת תנועה ארוכה יותר ללא תדלוק (2 מיכלי דלק...)

לטויוטה סרן חי מאחור - יש טוענים שמדובר ביתרון, אני פחות מבין, למעט (אולי) מהלך המתלה הארוך יותר.

הגראנד מגיע בלי נעילות אבל עם מוגבל החלקה ומחשב שעושים עבודה נהדרת. לא נתקלתי במקום שהרגשנו נחיתות למול אחד היפנים (כולל בקטעי טיול טכניים).

טויוטה נהנה מהילה של רכב ללא תקלות. אני לא בטוח שהאגדה נכונה, יש שנשבעים שכך ויש שטוענים שאחרת.
לפאגרו בעיות אטימה בלתי נגמרות בגג הנפתח, אם יש.

לסיכום, וראה שוב את הפתיח שלי, לעניות דעתי, יתרון גדול לגראנד שירוקי, מניסיון של חברים - עדיפות לבנזין.
הנסועה שלך גם לא מחייבת דיזל.
(אני מוכר ומייד מחפש גראנד שירוקי חדש יותר).

[erezgur]

גראנד בנזין עם גז נהנה מיכולת תנועה ארוכה יותר ללא תדלוק (2 מיכלי דלק...)
.
כמה קמ אתה יכול לעשות בו תדלוקים? 500? 700? 1000?

נשלח מהנייד

[ש01]

גז מתדלק כל 350-400 ק"מ (נסיעת כביש)
אבל יש לך שילוב של שני המיכלים, נגמר הגז - הרכב עובר אוטומטית לבנזין
עריכה:
אצלי מיכל גז יחסית קטן - 75 ליטר (+/-) או כ 60 נטו - במקום של הגלגל ספיר

מיכל דלק כ 100 ליטר, נותן עוד כ 600 ק"מ.

[erezgur]

עדיין, לנדקרוזר דיזל כנראה חדשה 700 קמ לפחות בטיול... לפחות כך זה אצלי בטרופר.
לא רוצה"לגנוב"את השרשור אבל המשפט הזה צרם לי, אני מבין שמערכת הגז באה לפתור את בעית צריכת הדלק אבל היא כנראה מביאה אותך למצב דומה לזה של רכב דיזל סביר ולא הרבה יותר טוב.

נשלח מהנייד

[ש01]

יש הבדלים רבים בין דיזל לבנזין.
אישית, אני מעדיף בנזין. הדיזל, לטעמי, רועש, מטרטר ופחות זריז (נסעתי גם בפרטיות דיזל).
צריחת הדלק בדיזל נמוכה יותר, זה ידוע.
מטרת הגז - הורדת עלויות ולא הארכת טווח הנסיעה. זה בנפיט. (בטיול פסח, תדלקתי אחרי יומיים - ממעלה אדומים, דרך מצוקי דרגות לערד ומשם בכביש עד צופר. לא סיימתי מיכל.

השוואה בין פאג'רו, לאנד קרוזר והגראנד מבוצעת לאור הרכב שלי ושל החברים.
(בן של חבר אחר שקנה לאנד קרוזר 2018 מהניילון מכנה אותו טרקטור... אחרי שנסע איתי. משם לקחתי את האמירה)
הטרופר האחרון שנסעתי איתו היה 3.1 1997. לא נדרש כאן להשוואה

[erezgur]

אני הבנתי מדברים שרכבי החברים עמם אתה נוסע הם דיזל ואתה עושה מרחק הרבה יותר גדול מהם בין תדלוקים בגלל שיש לך גם גז וגם בנזין ולכן שאלתי והערתי את מה שהערתי. לא נכנס כאן לויכוחים אחרים ובטוח לא משווה טרופר ישן לרכבים אלו. טוב לא משנה, עוזב את הנושא.

נשלח מהנייד

[נדב-טל]

מה מידת האמינות של הרכבים?
אני שוקל לקנות פאגרו 2012-2013? מה הק"מ המרבי שהם מגיעים
האם פאגרו 2012 עם 200 אלף ק"מ צריך להדאיג אותי?
לגבי הלהנד קרוזר, יקר יותר כמעט ב70 אלף שח, לכן אני יורד ממנו
הגארנד שירוקי אמין? איזו דגם מתאים לשטח, יש ריבוי דגמים... האם רכב אמין או שמלא בבעיות

אני מחפש רכב לפחות לחמש שנים, ולא רוצה לבלות במוסכים

המון תודה על המידע, ממש שימושי

[ש01]

לא יודע לענות על פאג'רו,
אנסה לענות על הגאנד - מרכב שמטייל.
נתחיל מ"מתאים לשטח":
גראנדים יובאו לארץ ע"י היבואן, יבוא מקביל ויבוא אישי.
בעוד שמהיבואן הרשמי, מדגם לרדו (כשיש גיר 5 מצבים) הרכב "מתאים לשטח", הרי שבייבוא מקביל ויבוא אישי העסק יותר מורכב וצריך לראות כל רכב בפני עצמו.
לדוגמה - יצא לי לראות רכב עם סימון ניקל 4X4 ובפועל רק כשהגיע לארץ הקונה המאושר גילה שזה 2X4...
בנוסף, לא לכולם יש הילוך כוח.
הדרך הטובה ביותר היא לבקש תמונה של הקונסולה בין הנהג לבין הנוסע. מאחורי הגיר צריך להיות כפתור עגול ולא פתח לכוסות. הכפתור העגול מפעיל את גיר 5 המצבים. (5 מצבים כגון סלעים, חול/שלג וכד' - האלקטרוניקה עושה עבודה מצויינת).
ברכב זה יש גם הילוך כוח ובקרת ירידה במדרון. בקרת האחיזה/מוגבל החלקה עושים עבודה מצויינת כתחליף לנעילות.
כריות אוויר - חלק מהרכבים, לרוב מרמת גימור לימיטד ואוברלנד הגיעו עם מתלי כריות אוויר - 5 מצבי גובה. הדעות על מערכת זו חלוקות. יש אוהדים ויש שונאים. אצלי אין. האוהדים טוענים ששיכוך המהמורות ברמה אחרת... מצד שני יגידו השונאים שבזחילת סלעים - בגובה מירבי- אין שיכוך כלל. המערכת לא זולה ותיקון עלול להיות יקר.
לרכב יש מתחת לטמבון הקדמי חצאית שאם תרד איתה לשטח - היא תשאר שם. גם בספר הרכב ממליצים להסירה (4 ברגי פלסטיק).
קוטר גלגלים - 2 גרסאות - ג'אנט 18 וג'אנט 20. בגדול קשה למצא צמיגים ראויים לירידה לשטח.
הרכב חייב הגבהה ומיגון.
סיכום עד כאן - הרכב שלי "ראה שטח", כולל שטח טכני (מעברים או מעלות/מורדות תוך כדי טיול). בנהיגה נכונה לא הרגיש נחות מהפאג'רו או הלאנד קרוזר. להפך. הרבה יותר נעים ונוח משניהם. הרבה יותר כוח, כשצריך.
אמינות:
גם כאן הדעות חלוקות - לכאן ולכאן.
הרכב אצלי כשנתיים ואני עושה עם 40,000 בשנה (למען הדיוק, בין הטסטים 40501...).
בתקופה זו גם טיילנו.
הוחלף (לאחרונה) קולר שמן מנוע (לא ברור מה קרה לו) וממיר קטליטי (215000 ק"מ - סביר), וכן לפני שנתיים מחשב המנוע - בשבוע שקניתי את האוטו, אולי אני אשם....
לחבר עם דיזל הלך (פעמיים) טורבו - לא יודע אם מדובר במחלה של הרכב או לא.

לסיכום - אני, כידוע, מוכר את הרכב. אבל בשביל לקנות גראנד שירוקי חדש יותר.

לדעתי, השילוב הטוב ביותר של רכב שטח יחד עם רכב משפחתי שניתן למצא היום (ואינני מקיר את הדיסקו 4, ההרבה הרבה יותר יקר).

מקווה שעזרתי..

[נדב-טל]

לא יודע לענות על פאג'רו,
אנסה לענות על הגאנד - מרכב שמטייל.
נתחיל מ"מתאים לשטח":
גראנדים יובאו לארץ ע"י היבואן, יבוא מקביל ויבוא אישי.
בעוד שמהיבואן הרשמי, מדגם לרדו (כשיש גיר 5 מצבים) הרכב "מתאים לשטח", הרי שבייבוא מקביל ויבוא אישי העסק יותר מורכב וצריך לראות כל רכב בפני עצמו.
לדוגמה - יצא לי לראות רכב עם סימון ניקל 4X4 ובפועל רק כשהגיע לארץ הקונה המאושר גילה שזה 2X4...
בנוסף, לא לכולם יש הילוך כוח.
הדרך הטובה ביותר היא לבקש תמונה של הקונסולה בין הנהג לבין הנוסע. מאחורי הגיר צריך להיות כפתור עגול ולא פתח לכוסות. הכפתור העגול מפעיל את גיר 5 המצבים. (5 מצבים כגון סלעים, חול/שלג וכד' - האלקטרוניקה עושה עבודה מצויינת).
ברכב זה יש גם הילוך כוח ובקרת ירידה במדרון. בקרת האחיזה/מוגבל החלקה עושים עבודה מצויינת כתחליף לנעילות.
כריות אוויר - חלק מהרכבים, לרוב מרמת גימור לימיטד ואוברלנד הגיעו עם מתלי כריות אוויר - 5 מצבי גובה. הדעות על מערכת זו חלוקות. יש אוהדים ויש שונאים. אצלי אין. האוהדים טוענים ששיכוך המהמורות ברמה אחרת... מצד שני יגידו השונאים שבזחילת סלעים - בגובה מירבי- אין שיכוך כלל. המערכת לא זולה ותיקון עלול להיות יקר.
לרכב יש מתחת לטמבון הקדמי חצאית שאם תרד איתה לשטח - היא תשאר שם. גם בספר הרכב ממליצים להסירה (4 ברגי פלסטיק).
קוטר גלגלים - 2 גרסאות - ג'אנט 18 וג'אנט 20. בגדול קשה למצא צמיגים ראויים לירידה לשטח.
הרכב חייב הגבהה ומיגון.
סיכום עד כאן - הרכב שלי "ראה שטח", כולל שטח טכני (מעברים או מעלות/מורדות תוך כדי טיול). בנהיגה נכונה לא הרגיש נחות מהפאג'רו או הלאנד קרוזר. להפך. הרבה יותר נעים ונוח משניהם. הרבה יותר כוח, כשצריך.
אמינות:
גם כאן הדעות חלוקות - לכאן ולכאן.
הרכב אצלי כשנתיים ואני עושה עם 40,000 בשנה (למען הדיוק, בין הטסטים 40501...).
בתקופה זו גם טיילנו.
הוחלף (לאחרונה) קולר שמן מנוע (לא ברור מה קרה לו) וממיר קטליטי (215000 ק"מ - סביר), וכן לפני שנתיים מחשב המנוע - בשבוע שקניתי את האוטו, אולי אני אשם....
לחבר עם דיזל הלך (פעמיים) טורבו - לא יודע אם מדובר במחלה של הרכב או לא.

לסיכום - אני, כידוע, מוכר את הרכב. אבל בשביל לקנות גראנד שירוקי חדש יותר.

לדעתי, השילוב הטוב ביותר של רכב שטח יחד עם רכב משפחתי שניתן למצא היום (ואינני מקיר את הדיסקו 4, ההרבה הרבה יותר יקר).

מקווה שעזרתי..


המון תודה
מה ההבדל בין
Limited ל Laredo ל Laredo + SR
האם יש גרסת דיזל? האם כדאי לקנות גרסת דיזל?
כמה אתה מוכר?

[ש01]

לרדו + SR - לרדו עם גג נפתח. לפעמים גם ריפודי עור בתפירה מקומית (לפעמים קוראים לזה לרדו X)
לימיטד - דגם מפואר יותר, לרוב ההבדל הוא רק ריפודי עור (מקוריים), מולטימדיה עם דיבורית ולעיתים גם כריות אוויר לשינוי גובה.

כרגיל, ביבוא אישי הכל מתערבב...

לגבי פרטים על הרכב שלי - אני עובר לפרטי