ריתוך ציריה-האם אפשרי? [ארכיון]

אמנון

09-02-06, 16:20

אני לא יודע לאיזו מטרה אתה רוצה לרתך ציריה, אבל בדר"כ בשביל להאריך ציריה, חורטים שרוול, חותחים את הציריה, השרוול מחבר בין קצוותיה, מרתכים את השטח בין הציריה לשרוול, קודחים את הציריה והשרוול ביחד ומבצעים ריתוך בתוך החור, מעין "יציקת ריתוך".
צירפתי שרטוט סוליד של העניין להבנה מירבית.
התהליך נעשה אצל חרט שמבצע עבודות ריתוך כאלו.
אני מכיר מישהו ששווה לשאול אם הוא מוכן לעשות כזה דבר, חרט שנמצא בחדרה.

איציק - 4X6ZH

09-02-06, 18:43

lior_b.s

09-02-06, 20:07

כדי להאריך את ציר הציריה כמו בהסבר הקודם אין כל בעיה .
במידה ומדובר על פעמון הציריה אז לא בא בחשבון . !
לפעמים מבצעים הלחמה לצורך חילוץ חלק שבור או חילוץ רכב תקוע בשטח
אבל פעמון ציריה מרותך הוא מסוכן ביותר .
****
איציק

לא איציק... אין הכוונה לפעמון (מדובר בציריה אחורית-סרן חי)... הרעיון הוא לחתוך את החלק של הספלינים ולרתך במקומו חלק בעל ספלינים ארוכים יותר...אפשרי? קיימת שיטה שבה העסק לא יתפרק אחרי יומיים?

אולי בכלל אפשר לכרסם את הציריה ולהאריך את הספלינים הקיימים?... :confused:

תודה על התגובות..
ותודה אמנון על השרטוט . . .

ליאור

אמנון

09-02-06, 20:19

אם מדובר על ציריה של סרן אחורי אז כמובן שמה שכתבתי לא תקף - השרוול מגדיל את הקוטר של הציריה והיא לא תיכנס בצינור הסרן.
את התהליך שפירטתי מבצעים לדוגמא, כשבונים מתלה, ורוצים אורך ציריה ארוך יותר למהלך ארוך יותר או לחילופין שילוב של שתי ציריות שונות (לרוב סובארו - טרנספורטר).
ליאור, תנסה לפרט בדיוק למה אתה צריך להאריך ציריה, אולי יש פתרון שלא כולל ריתוך של הציריה הקצרה..

lior_b.s

09-02-06, 20:35

אמנון
אני צריך ציריה עם ספלינים ארוכים יותר ע"מ שעליהם יחליק תותב שיחבר את הציריה לדיפ' , ויש לי נעילה נשלטת.... יש לי את כל החלקים , מה שאני צריך זה ציריה עם ספלינים ארוכים יותר...
אני יודע שהרבה יטענו שלא ניתן לייצר נעילה, אבל כמו שכתבתי החלקים כבר קיימים ושימשו למטרה זו בדיוק, כל מה שאני צריך ע"מ להסב אותם לנעילה אחורית זה ספלינים ארוכים יותר , ואני מתכוון לנסות בכל מקרה ולו רק כדי לדעת שזה עובד(וגם כי יש לי 3 סרנים ספייר ;) ), ושניסיתי ולא הרמתי ידיים בגלל שקראתי שאי אפשר (בלי לזלזל באף אחד)
יש אפשרות להזמין ציריה כמו שאני רוצה ? כחלק אחד...

ליאור

אמנון

09-02-06, 20:56

אתה יכול לבקש הצעת מחיר מחרט על עבודה כזו, קח בחשבון שאם אתה נותן לו לתכנן את הפרטים
הקטנים זה יעלה יותר.
אם אתה מגיש לו תכנון 100% של הציריה כמו שאתה רוצה, קבל ממנו הצעת מחיר, וקח בחשבון שאתה חייב גם חיסום של הציריה.
אתה תגלה שזה יעלה הון. אבל תמיד שווה לקבל הצעת מחיר..

lior_b.s

10-02-06, 01:05

אני יודע שזה אמור לעלות הון, השאלה אם זה יעלה יותר מנעילה מוכנה? כל מה שאני צריך זה רק ציריה,כל השאר קיים...ולגבי חיסום יש לי חבר שעובד במפעל שמתעסק במתכות ולא פעם הם שולחים חלקים לחיסום, אני יכול לשלוח דרכו, זה יעלה להם פחות...

ליאור

נמרוד

10-02-06, 10:24

לא מרתכים ציריה!

כלומר, אפשר לרתך ציריה, זה יראה כמו ציריה, יתפקד כמו ציריה... ותחת עומס, זה ישבר כמו צירייה - של לנדרובר :twisted:

ציריות - גם בסרן חי, גם במתלה נפרד - עשויות מחתיכה אחת ויש המון מחשבה מאחורי כל מיקרון של עיבוד שנעשה להם. כל מדרגה, כל חריץ, כל שינוי קוטר, שלא לדבר על ריתוך, הוא מקום שבו נוצר ריכוז מאמצים, וריכוז מאמצים הוא מה ששובר דברים.

אם אתה צריך ציריה במידה מיוחדת - הדרך הנכונה היחידה היא לייצר צירייה כזאת בבית מלאכה ולאחר מכן לחסם אותה. לא כל בית מלאכה יכול לעבד את השיניים בקצה. אם צריך לקצר צירייה זה כמובן יותר קל, במקרה שלך אני מבין שצריך להאריך... כלומר, בפועל לייצר צירייה חדשה.

עכשיו נחזור לקרקע המציאות, וננסה בכל זאת לעזור לך באלתור הנעילה בלי להוציא יותר ממה שצריך... יש אפשרות לתמונות, או שרטוטים, או קצת יותר רקע ומידע על מה מדובר (איזה רכב, איזו נעילה, מאיפה הגיע, וכולי...).

lior_b.s

10-02-06, 11:22

אהלן נמרוד
הרכב הוא ניבה , נעילה נשלטת עולה 1000 יורו ! ! :oops:
לא נראה לי שאני אקנה אי פעם...
עכשיו...בניבה קיים דיפ' מרכזי שננעל על אותו עקרון של חיבור ציריה לדיפ' , כלומר הוא מחבר את היציאה הקדמית לדיפ' ואז אתה נעול...
מה שאני רוצה זה לקחת את המנגנון המשלב , לבנות לו תושבת (לא אכפת לי שחלק יהיה חיצוני לסרן) על הסרן , בינתיים הבעיה היא שאין לי שיניים מספיק ארוכות על הציריה שעליהן יכול להחליק המשלב... אני בטוח שיצוצו עוד בעיות ואחרי שאני אפרק דיפ' מרכזי לגורמים בטח יהיו עוד שאלות.. אבל כמיטב המסורת בג'יפולוג האתגר הוא בבניה יותר מאשר הנחיצות שלי לנעילה :-)

אם אני לוקח לדוגמא ציריה שהיא בעלת קוטר גדול יותר והולך איתה ועם ציריה של ניבה מקורית לחרט ע"מ שיחרוט לי אותו דבר רק עם ספלינים למידה שאני צריך ...זה יהיה מספיק מבחינת המידע שאני צריך עבור החריטה? (לא מבחינת הציריה,אני מניח שצריח חיסום אח"כ ), כרגע אין לי אפשרות לשרטט את מה שאני צריך במדוייק :neutral:

משהו כזה:

http://www.baja101.com/4x4abc/images/unimog_diff_lock.jpeg

ליאור

נמרוד

10-02-06, 11:32

הדיפרנציאל המרכזי הוא מאותו סוג וגודל בכלל כמו הדיפרנציאל שבסרן?! בדקת את זה?

lior_b.s

10-02-06, 14:01

הדיפרנציאל המרכזי הוא מאותו סוג וגודל בכלל כמו הדיפרנציאל שבסרן?! בדקת את זה?

זה בשלבי פירוק לצורך מדידות יותר מדויקות, נראה שהסייד גירז במרכזי באותו גודל (שוב אני אמדוד מדוייק יותר) הקייס לעומת זאת נראה שונה , הוא סגור במרכזי , ואילו בסרן הוא פתוח (יש חלון כמו בתמונה) , בכל מקרה אני לא חושב שאני אנסה לשתול את כל הקייס אלא אקח רק את החלק שמחבר את שמחליק על הציריה ואת זרוע השילוב ואשתול את זה בסרן של ניבה... הרבה עבודה, הרבה התאמות אני יודע שיש סיכוי טוב שזה לא ילך ובכל זאת אם לא ננסה לא נלמד...
כמו שכתבתי , האתגר בבניה מניע אותי יותר מאשר הצורך בנעילה..

ככה נראה דיפ' מרכזי של ניבה (http://www.ural-lada.com/niva/2121/v320.jpg)

ליאור

kd2

10-02-06, 14:41

נמרוד ברור שהצריה תהיה חלשה משמעותית אבל אני ראיתי באגי סובארו....משהו כמו 800-1000 קילו זוחלת עם סלעים עם קטעים שבהם יש המון ריכוז מאמצים והצריות מחזיקות.
אבל אי אפשר להשוות כזה מנוע וכזה משקל לגיפ.
אגב הגלגלים כן גדולים...לא בטוח לגבי המידה אבל גדולים.

סולי

12-02-06, 22:45

kd2

13-02-06, 13:33

קצת אוף טופיק אבל מה אתה מתכוון לעשות עם החלודה השורצת שם?

סולי

13-02-06, 19:21

ניקוי חול.

נמרוד

19-02-06, 11:26

אם כבר התחלתם,
האמת שאני מתבלט כבר זמן-מה כיצד להאריך את הציריות בבאגי שלי.
כידוע, או שלא, הרחבתי את מפסק הגלגלים בערך ב-20~ס"מ, הבעיה - הציריות המקוריות קצרות מידי.
אני מתחבט באיזו אופציה לבחור, האם להאריך את הקיימות, וכיצד? ומה תהייה העלות?
או לייצר חדשות?

על מנת להאריך את הציריות, חשבתי כמו שהוצע מעל,
לייצר מופה בעלת קוטר פנימי הזהה לקוטר החיצוני של הציריות, ולרתך את שפת המופה לגוף הצירייה, או אולי להוסיף שגם.
לאחר מכן לאזן ולעשות ציפוי, טיפול בחום או מה שידרש..
האמת אין לי מושג.

ואם לייצר, אז מי בנוי למשימה כזאת, ומה תהייה הערכת הנזק הכספי?

אני אשמח לקבל מעט עזרה.
תודה..

אורי, האפשרות הנכונה ביותר היא לברר עם טומקאר איפה יוצרו הציריות המקוריות, וברשותם או אפילו דרכם להזמין ציריות זהות בכל מלבד האורך. אין לי ספק שזה הפתרון הנכון ובסופו של דבר גם הזול ביותר. אם אתה מתעקש על אלתור יצירתי, מה שאתה אומר אפשרי. בשביל לעשות הארכה כמו שצריך חייבים לפחות מחרטה, להוריד שבב ולהכין משני הגדמים של הציריה שחתכת בעצמה משטחים אחידים ונקיים, לחרוט צינור מתאים עם קוטר פנימי אחיד ששני הגדמים יתקעו לתוכו בלחץ , ולהשלים בריתוך איכותי אחיד סביב, רצוי גם על המחרטה.

הבעייה היא שאותו ריתוך היקפי מחליש את החומר, הוא יוצר אזור שונה בתכונות שלו שיש בו ריכוז מאמצים. בתיאוריה האזור הזה יהיה טבעת מושלמת, במציאות זה בלתי אפשרי אז בכלל יהיו ריכוזי מאמצים נקודתיים. אם הייתי צריך לחשב משהו על בסיס הצירייה הזאת, הייתי לוקח לצורך החישובים את הקוטר של הצירייה פחות 4-5 מילימטר של אזור מוחלש ומחשב על בסיס זה. רוצה לומר, בהגדרה תהיה לך צירייה חלשה יותר, לא משנה מה תעשה אלא אם תייצר צירייה חדשה מחלק אחד.

סולי

20-02-06, 00:52

אורי, האפשרות הנכונה ביותר היא לברר עם טומקאר איפה יוצרו הציריות המקוריות, וברשותם או אפילו דרכם להזמין ציריות זהות בכל מלבד האורך. אין לי ספק שזה הפתרון הנכון ובסופו של דבר גם הזול ביותר. .

מה עושים במידה ואין היענות מצד היצרן למסור את המידע הזה?

אמנון

20-02-06, 01:18

הבעייה היא שאותו ריתוך היקפי מחליש את החומר, הוא יוצר אזור שונה בתכונות שלו שיש בו ריכוז מאמצים. בתיאוריה האזור הזה יהיה טבעת מושלמת, במציאות זה בלתי אפשרי אז בכלל יהיו ריכוזי מאמצים נקודתיים. אם הייתי צריך לחשב משהו על בסיס הצירייה הזאת, הייתי לוקח לצורך החישובים את הקוטר של הצירייה פחות 4-5 מילימטר של אזור מוחלש ומחשב על בסיס זה. רוצה לומר, בהגדרה תהיה לך צירייה חלשה יותר, לא משנה מה תעשה אלא אם תייצר צירייה חדשה מחלק אחד.

נמרוד, הריתוך ההיקפי שמחליש את החומר, ישפיע על מומנט הגזירה המינימלי שדרוש על מנת "לשבור" את הריתוך (בעצם כאילו הריתוך "נגזר") לא?
במקרה כזה לא יעזור קדיחת חור בצינור המקשר וגם בציריות עצמן, ואת חור זה למלא בריתוך ("יציקת ריתוך") כפי שציינתי בתגובה מס' 3?
התהליך הנ"ל לא ישפיע לטובה על המומנט המינימלי לגזירה?

Omer

29-04-06, 12:56

מה קורה לגבי קיצור ציריה?
יש לנו ציריות של דיהטסו שרייד ואנו צריכים לקצר אותם, מה התהליך הנכון?

נמרוד

30-04-06, 01:10

מה קורה לגבי קיצור ציריה?
יש לנו ציריות של דיהטסו שרייד ואנו צריכים לקצר אותם, מה התהליך הנכון?

אם הקיצור הוא כזה שאתם מורידים את רוב האזור המשונן, והצירייה כולה היא בקוטר של שורש השיניים (ככה זה צריך להיות בצירייה שבנוייה נכון - ואם היא יפאנית אז כנראה שכן) אז אתם בעצם לא יכולים לשחזר שינון מקורי על הצירייה. אז מה שנשאר לעשות זה מה שאורי מדבר עליו כל הזמן - לחתוך ולהאריך מהאמצע כדי לשמר את הקצוות. כתבתי איך לדעתי צריך לעשות את זה ומה המגבלות.

Omer

30-04-06, 01:16

OK הכוונה באמת לשמר את הקצוות ולחתוך באמצע.
תודה.נעשה את זה באמת עם חלק בעל קוטר פנימי של הציריה וריתוך על גבי מחרטה.

שחר

30-04-06, 10:09

אנחנן נקצר את הצירייה אבל לא נשחזר את השינון אלא נרתך פלנג'ים בקצוות.

נמרוד

30-04-06, 10:30

אם תרתך פלאנג' איפה תהיה ההחלקה? באיזה מיסב CV אתם משתמשים?

שחר

30-04-06, 12:28

ההחלקה תהייה בשינון בכניסת לדיפרנציאל

נמרוד

30-04-06, 13:51

לא מבין, איזה מפרקים יש בצירייה? צלבים?

הצפרדע

01-05-06, 00:04

אנחנן נקצר את הצירייה אבל לא נשחזר את השינון אלא נרתך פלנג'ים בקצוות.

ומה אתה חושב יהיה חוזק הציריה באיזור הסמוך לריתוך?:shock: ?:roll: ?

כמו מוט מפלדה פשוטה או בורג רגיל בקוטר הציריה.

וזה מנסיון(מר...).

Omer

01-05-06, 21:16

הצפרדע

01-05-06, 22:52

שחר יכול להיות שלא הבנתי אותך אבל הכוונה להשאיר את השיניים הזחיחות בקצוות הציריה, הפלנג' עצמו ירותך לפעמון הלא כן?

אנחנו מתחבטים מה עדיף לגבי מוט הציריה עצמה,2 אפשרויות:
1. להשתמש בשיטה שנמרוד והחברה תיארו של צינור המרותך באמצע.
2. לקנות מוט 4340 לקצר לאורך המתאים, ולחרוט לו את השיניים הזחיחות בקצוות בדיוק עפ"י הציריה המקורית.

האם חובה לחסם באפשרות השנייה? מה נראה לכם עדיף?

עומר,

אמנם שאלת את שחר, אבל תרשה לי לנדב תשובה....:mrgreen:

הדרך הנכונה היא הנזכרת בס' 2 שלך.

באשר לחיסום -
תלוי מה העומס שיהיה על הציריה. בדרך כלל, ציריות עשויות מפלדת 1050 מוקשה באיזור השיניים.
1050 חלש משמעותיתי מ4340 וגם מ 4140.
עם זאת, רצוי לחסם את איזור השיניים (induction hardenning) על מנת למנוע התקלפות/שחיקה שלהן.
בארה"ב יש תעשיה מפותחת למדי של ציריות אפטרמרקט מ4340, 300M וכו', כאשר יש חברות שמוכרות "בלנקים", כלומר מוטות מחוסמים ומוכנים מראש, כאשר הקונה מקבל לפי הזמנתו את אורך הציריה הדרוש לו, חתוך לפי מידה לאחר החיסום, וגם השיניים מכורסמות לאחר החיסום.
יש שטוענים שהציריות הללו חלשות יותר, אל לפי מה שאני שמעתי ובדקתי עם חברים שם(יש לי עוד קשרים שם מאז ה - TTC...) אין לכך השפעה רבה.
הציריות 4340 שלי בצפרדע2, נעשו בשיטה זאת - חבר קנה לי בלנקים של "סופיריור"(הכי טובים בשוק - בדוק), חתך לפי מידת הסרן שלי וכרסם לי שיניים בבלנק החתוך שכבר סופק לו מחוסם/מוקשה.

ככל שידוע לי, ההקשיה באיזור השיניים בבלנקים עמוקה יותר, ולכן מאפשרת את הכרסום לאחר ההקשיה.

מוסר ההשכל מכל הסיפור הארוך לעיל, והמלצתי לך - קח לך מוט 4340 או דומה לו, חתוך בדיוק לפי המידה וחרוט לפי הקוטר הדרוש, מסור אותו להקשיה שטחית באיזור השיניים, אם כי מספיק עמוקה,
ואז כרסם לו שיניים.
לחילופין, חתוך וחרוט לפי המידות, כרסם שיניים ואז תן להקשיה.

אם אין עומס כבד, די אם תשתמש בציריה עשויה מ4340 במצבו הטבעי ללא הקשיה(שהוא קשה למדי כשלעצמו), ותראה אם מחזיק מעמד, לעניות ניחושי - יחזיק.

הצפרדע

01-05-06, 23:08

נמרוד, הריתוך ההיקפי שמחליש את החומר, ישפיע על מומנט הגזירה המינימלי שדרוש על מנת "לשבור" את הריתוך (בעצם כאילו הריתוך "נגזר") לא?
במקרה כזה לא יעזור קדיחת חור בצינור המקשר וגם בציריות עצמן, ואת חור זה למלא בריתוך ("יציקת ריתוך") כפי שציינתי בתגובה מס' 3?
התהליך הנ"ל לא ישפיע לטובה על המומנט המינימלי לגזירה?

מה שייגזר הוא לא הריתוך, אלא החומר הצמוד לו, שהפך בגלל החימום לחתיכת ברזל סמרטוטית למדי.
החום הגבוה של הריתוך מבטל את ההקשיה/חיסום בציריה, ואין שום דרך בעולם לתקן את ההרפיה הזאת אלא ע"י חיסום חוזר, במידת האפשר.

אי אפשר לרבע את המעגל, וחבל על כל התיאוריות המלומדות בענין זה, בשרשור המופלא הזה.

יש דרך אחת מאד פרקטית ששמרתי עליה בסוד עד עכשיו;-) , אבל בגלל שאתם כל כך חמודים:razz: , אני אגלה לכם - לכו ל"דיסקל", שם מחדשים משאבות, הגאים, בלמים,ציריות וכו', תנו את הציריה עם הפעמון והם כבר ימצאו לכם מוט(עמוד בלשונם), שיתאים לכם למידות הדרושות. לא זול - אני כבר יכול לומר לכם שזה עולה כ- 600 ש"ח כולל שיפוץ כללי של הציריה, אבל אפשר ורצוי להתווכח קצת.

זה כמובן לא נכון לגבי ציריה של סרן, ואותה אפשר להאריך (באופן נכון ומקצועי) רק כמפורט בהודעה הצפרדעית הקודמת, לעיל.

לילה טוב לכל המכוערים.

Omer

01-05-06, 23:33

תודה ברוך.
אם כך הדברים, נקנה מוט 4340 נכרסם שיניים זחיחות ונראה לי שפה נעצור.
הרכב לא ישקול יותר מ-320 ק"ג 6.3 קג"מ אם אינני טועה ביציאה מהמנוע ולא אמור להחזיק זמן רב, אני בטוח שריתוכי המגנזיום ישברו הרבה לפני שמשהו ידגדג את ה- 4340.
מה שכן יש לדאוג לבצע את השיניים בצורה נכונה, כאשר קוטר המוט גדל לקראת השיניים.

הצפרדע

02-05-06, 00:03

תודה ברוך.

בבקשה.

אם כך הדברים, נקנה מוט 4340 נכרסם שיניים זחיחות ונראה לי שפה נעצור.

הכי סביר והכי זול.

הרכב לא ישקול יותר מ-320 ק"ג 6.3 קג"מ אם אינני טועה ביציאה מהמנוע ולא אמור להחזיק זמן רב, אני בטוח שריתוכי המגנזיום ישברו הרבה לפני שמשהו ידגדג את ה- 4340.

או זה או שהקורוזיה תאכל לכם את השילדה בכמה נקודות קריטיות, אם לא תגנו עליה היטב...:-P

מה שכן יש לדאוג לבצע את השיניים בצורה נכונה, כאשר קוטר המוט גדל לקראת השיניים.

עומר, ששששששש ..... עשה טובה ואל תגלה לנמרוד שאמרתי לך, אבל זה לא ממש חשוב.
כשאתה מגיע למסקנה איזה קוטר דרוש לך בציריה, חורט לך מוט באותו קוטר לכל אורכו, ואז מכרסם שיניים, יש לך מוט דק יותר באיזור השיניים, מתחת למה שחישבת שדרוש מבחינת גזירה וכו', וזה לא טוב. אבל, אם לקחת את הקוטר המתאים, הוספת עליו את עומק השן כפול שתיים, חרטת מוט בקוטר המוגדל, ואז כרסמת שיניים, הכל בסדר...
השאלה היא מה יותר קל(וזול) מבחינת החריטה/כרסום - מוט בקוטר קצת גדול יותר וכרסום ישיר המקטין את קוטר המוט בשיניים, או חריטת מוט בשני קטרים(החלק המרכזי ושני החלקים העבים יותר לשינון), ואז הכרסום.
תבדוק אם יש הבדל ולך לפי האופציה הזולה יותר.
ובחייך, רחם עלי ואל תגיד לנמרוד כלום:shock:

נמרוד

02-05-06, 00:33

לא ראיתי כלום.

* ברוך, עצה קטנה - כשאתה קורא משהו, ונרדם באמצע, תמשיך בבוקר מאותו עמוד במקום לדלג לפרק הבא - לפעמים אתה עלול לפספס את הפואנטה.

Omer

02-05-06, 09:16

ברוך, אני פחות חושש משבר כלשהוא אלא מסתכל יותר על הצד ההנדסי, מאוד פשוט לקחת מקדם בטחון גדול, להגדיל את הקוטר ולישון בשקט אבל את זה כולם יכולים לעשות, במסגרת האוניברסיטה מצפים מאתנו להשתמש בכלים שלמדנו בכדי לתכנן כמו שצריך ולא לעשות OVER DESIGN.
כאשר אחד המרצים ישאל אותי למה עשית ככה אני לא רוצה להגיד לו שהתעצלתי או דברים אחרים.
יכול להיות שבלחץ שאנו נמצאים כרגע לסיים את הפרוייקט נלך על הפתרון הפשוט והפחות "הנדסי".

נמרוד יש לנו שני ציריות של דיהטסו עם הפעמונים (CV), הכוונה כמו שאמרתי לרתך לכל פעמון פלנג' שיתחבר בעזרת ברגים לפלנג'ים מתאימים, אחד לגלגל ואחד לדיפרנציאל.

הצפרדע

02-05-06, 11:13

לא ראיתי כלום.

* ברוך, עצה קטנה - כשאתה קורא משהו, ונרדם באמצע, תמשיך בבוקר מאותו עמוד במקום לדלג לפרק הבא - לפעמים אתה עלול לפספס את הפואנטה.

סליחה. זה סתם חוש ההומור(ואולי חוש החמור:mrgreen: ) המשונה שלי.

איך אמרו לי כאן לפני כמה ימים?

"אל תירתח אדון עזריאל".

"זה הכל מאהבה".

עומר - אני לא יודע בדיוק היכן אתם, אבל אם זה יעזור לכם, אני יכול לחרוט לכם את החומר אצלי במחרטה(בחולון), ואז תצטרכו רק לעשות שיניים - עדיין אין לי נסיון ויכולת לכרסם את השיניים
בכרסומת שלי.
שלח ה.פ. אם זה מענין אותך.

kobiarava

25-05-06, 17:36

מישהו יכול להמליץ על בעל מקצוע טוב שיעשה את העבודה של חיתוך-חריטה-ריתוך-איזון לצורך חיבור שתי ציריות שונות והארכה? הכי טוב-באיזור אילת אבל אין סיכוי(אולי מישהו מהג'יפולוגים הדרומיים?), ואז בעדיפות ב' איזור ת"א....

תודה
קובי

kobiarava

28-05-06, 16:22

אין מי שירים את הכפפה? אולי מישהו שעשה את זה בעבר? בתי המלאכה היעודיים לציריות ושיפוץ חלקי הינע שאיתם עובדים אצלנו במוסך טוענים שמדובר באלתור לא בטיחותי (ואולי בצדק?)....

הצפרדע

28-05-06, 16:42

אף אחד נורמאלי לא יעשה את זה ויקח אחריות.

זה הכל קומבינות, שאולי יחזיקו ואולי לא, ואולי הכל יהיה בסדר ואולי ייגרם נזק או אסון.

למה שבן אדם יזמין לעצמו צרות, ועוד במחיר שאתה תהיה מוכן לשלם?

kobiarava

28-05-06, 17:56

האמת שגם כשביקשתי לחרוט ציריה מותאמת על בסיס ציריה ארוכה ועבה יותר, ולכרסם שיניים תואמות לפעמונים שלי, התחמקו ממני בכל מיני תואנות וטענות....

איציק - 4X6ZH

28-05-06, 18:36

אולי זה המקום לפתח את הנושא בעקבות הציריה שנשברה במעלה ורדית .( בשבת )
במיוחד לבעלי C קליפס
למה לא להוציא את הציריה כולל החלק השבור לבצע ריתוך מקומי רק לצורך חילוץ
הרכב .?
הרי את הציריה יש לפרק לפני החלפה .
אז לשבת לחכות שעות עד שמקבלים חלק חילוף :-(
אני יודע שבארצות הברית זה שלב לפני החלפת ציריות אצל כל אלה ששוברים אותם
בעבירות קשה .
******
אז איפה כל רתכות השטח ?
אצלי יש תמיד כמה אלקטרודות מצברים יש בכל רכב כבלים להתנעה ( ריתוך ) יש בכל רכב
רצוי שיהיה דיסק להשחזה ( זה חסר לי :cry: )
******
איציק

ניר ל

04-06-06, 15:44

איציק, כשדיברתי עם יואב בשבת הצעתי לו לפני הכל להעלות את הציריה הגזורה למרכז עם אחד החברים שאיתו, תכננתי לרתך אותה ולהשתמש בזה כמוצא אחרון לחילוץ עד הכביש במקרה שלא תימצא צירייה אחרת. דמיינתי לעצמי חתך מדוייק ונקי כמו שראיתי בציריות גזורות בעבר..., אני חושב שתמונה שווה יותר מאלף מילים לכן אשתדל להעלות תמונה של מה שנשאר מהצירייה.

עד אז תאמין לי שזה בלתי אפשרי בעליל לעשות משהו עם הצירייה הזאת... אם היה מדובר בחתך נקי בנקודה שלא יושב עליה מייסב וכו', ניתן היה להתקין אותה על מחרטה, לחתוך פאזה עמוקה ולרתך עם אלקטרודות ניקל שמתאימות לריתוך פלדה מחוסמת , לעומת זאת, לבצע ריתוך בתנאי שדה עם זיקה 11 נראה לי שחבל על הזמן.

הצפרדע

04-06-06, 15:49

....... לחתוך פאזה עמוקה ולרתך עם אלקטרודות ניקל שמתאימות לריתוך פלדה מחוסמת .....

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

יניב_ב

04-06-06, 19:13

עוד שאלה שנשאלת היא האם מלבד הקצה המשונן הצירייה אינה מחוסמת או מטופלת בצורה טרמית מה המניעה מלרתך אותה בעזרת אלקטרודה שמתאימה לסוג הפלדה ממנה היא עשוייה?.

נמרוד

04-06-06, 23:36

א. הצירייה כן מחוסמת, כולה.

ב. כל הנקודה היא ריכוז מאמצים. כשהחומר אחיד לגמרי, המאמצים מפוזרים בצורה אחידה על כולו. כל פגם בפני השטח, במקרים קיצוניים של מאמצים גדולים וחומרים חזקים מאד שרגישים לזה, סריטות מיקרוסקופיות מספיקות כדי לגרום לריכוז מאמצים קטלני. ריתוך הכי מקצועי שבעולם (ואני מכיר ויצא לי לעבוד עם ריתוכי לייזר מדויקים שחבל לכם על הזמן) הוא לא מושלם, ויצור ריכוזי מאמצים שישברו את החומר, וזה לא משנה ממה הצירייה עשויה ומה האלקטרודה.

kobiarava

08-06-06, 20:22

אני השתכנעתי. אין טעם לרתך ציריה, שלעולם לא תהיה חזקה, עמידה יגם מאוזנת כמו ציריה "אורגינאל".
הזמנתי זוג ציריות לפי הזמנה, באורך+עובי+חומר+שינון הרצוי, הציריה גם עברה חיסום ע"י היצרן (דיסקל פ"ת, לפי המלצה כאן בשרשור), איזון, כמובן ואפילו הורכבו עליה פעמונים חדשים והגיעה כבר סגורה עם גרמושקות, פשוט תענוג.....
אמנם התענוג לא זול, אבל שווה כל שקל, בלי אילתורים מיותרים שיוכלו למנוע ממך לסיים מרוץ (או טיול), פשוט השקעה חכמה לטווח הארוך