צפייה בגרסה מלאה : הגנות מנחשולי מתח וניתוקים רגעיים.
חברת חשמל שמה פס עלינו. ניתוקים רגעיים , ונחשולי מתח, גורמים נזקים לציוד חשמלי ואלקטרוני .
זו הדיסק הקשיח השני שנדפק בשנה האחרונה, וגם כרטיס המזגן בחדר שינה נשרף פעמיים בהפרש של ימים.
UPS יפתור את בעיית המחשב, ועדיין השאר- חשוף.
מישהו מכיר, יודע, אם יש הגנות יעילות כלשהן?
האם יש טעם לתבוע פיצוי?
ההפסקות חשמל והניתוקים האלה זה עוגמת נפש אמיתית. בשני מרכזי עיבוד החלפתי את ה H.D לדיסק FLASH, לפחות בגזרה הזאת שקט.
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk
האם יש טעם לתבוע פיצוי?
דווקא כן.
אם יש לך קבלות ותארוך מסודר על תיקון הנזקים הם משלמים ואפילו בקלות מפתיעה.
boaz avrahami
08-11-19, 07:12
אין שום רכיב אמיתי שיגן עליך מברקים או נחשולי מתח.
גם ה UPS מהסוג הזול (ליין אינטראקטיב) לא ממש יגן עליך באופן מוחלט.
הייתי אולי שוקל (ואני באמת שוקל) זגנרטור עם קופסת פיקוד אוטומטית.
זה מבטיח לי שהבית מתנתק מהרשת ומקבל חשמל יציב עד כמה דקות לאחר שהחשמל רשת מתיצב...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הסיפור התחיל מהתחלת בניית תחנת הכוח החדשה בצומת קסטינה, ושינוי/הוספה של מע. ההולכה באיזור.
אסף, flash? אתה מתכוון ל-ssd ?
נמרוד, לפי הסיפורים, לא קל להוציא מהם פיצוי. מעבר להגשת חשבוניות מסודרות, גם חובת ההוכחה - עליך. (איך אוכיח?)
בועז. אצלי לא יהיה גנרטור. אבל קופסת פיקוד/ניתוק היא בהחלט רעיון ששוה לתת עליו את הדעת .
יש את השקע מגן בפני נחשולי מתח.
זה סוג של מתווך בין השקע בקיר והמכשיר החשמלי.
לפני אי-אלו שנים בבית שסבל מהנושא, זה הפסיק שריפת הכרטיס בטלוויזיה.
גם היום המקרר והמחשב בבית מחוברים דרך כזה.
גנרטור? מנוע בעירה פנימי יעני?
זמן התנעה של גנרטור עד החזרת חשמל לרשת הביתית לא יפתור את הבעיה.
רק יחמיר אותה.
אגב.... יש לזה ציוד ייעודי אבל לא ברמה הביתית, למתקנים חירום כמו בתי חולים וכו.
לגבי תהליך מול חח"י, אני יודע שאצלנו בקיבוץ מנהלים לוג, ומעבירים אותו לחחי לפיצוי.
תכלס, לקחו את הלוג שהמרכזית אינטרנט מייצרת
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
boaz avrahami
08-11-19, 09:20
שמעתי הרצאה בקורס חובבי רדיו מפי אחד שנחשב בעיני באמת מבין והמסקנה שלו לגבי כל השקעים האלו שהם יעילים כמו כוסות רוח למת...
אצלנו יש המון הפסקות חשמל ארוכות וחידושי זרם קטנים תוך כדי.
אני לגמרי בכיוון של גנרטור תלת פאזי של כ 15 KVA ומעלה עם קופסת פיקוד.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
כפי שדורון כתב, שקעי המגן אמורים לעשות את העבודה.
לפני זמן מה היה אירוע נחשול מתח בישובי שחח"י הודתה בו. לפי התנאים הם מפצים רק עבור קבלה של תיקון ולא עבור החלפה.
התקלקלה לי טלביזיה ישנה (crt) שכבר לא התכוונתי לתקן אותה (מי בכלל עוד מתקן דברים כאלה) וגם שקעי מגן שלאחר שהם עושים את פעולתם אז צריך להחליף. התחלתי משא ומתן מול חברת חשמל אבל זה היה לשבור את הראש בקיר. וויתרתי.
שמעתי הרצאה בקורס חובבי רדיו מפי אחד שנחשב בעיני באמת מבין והמסקנה שלו לגבי כל השקעים האלו שהם יעילים כמו כוסות רוח למת...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אני רואה יפה מאד איך השקע מבצע השהייה של החזרת הזרם בקפיצת מתח, ובסביבה שלנו יש לא מעט בחורף.
במקרה אחד שכל הבית הבהב, המגן נשרף והמחשב נשאר בחיים.
בבית הקודם זה היה ההבדל בין עוד פעם כרטיס טלוויזיה שרוף לטלויזיה עובדת.
השכן הצמוד עם אותה כניסת חשמל לבית, החליף כמה מכשירי חשמל כשאצלנו זה נפסק.
אני בטוח שיש מוצרי זבל שלא עושים כלום, ויש כאלו שכן.
boaz avrahami
08-11-19, 09:59
תבדיל בין ממסר מושהה לבין הגנת הנחשול.
הממסר שומר מפני הנחשול הראשוני אבל למשל ברק יכנס עד למכשיר עצמו ונגד זה כנראה אין מה לעשות.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זו הגנה שיש אצלי בלוח לנחשולי מתח.
לשמחתי לא נבדקה בפועל.
ראוטר מודם ו AP מחוברים ל upshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/21f6a7902231039323392aabeb9bac86.jpg
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
לא מבין בזה כלום ואין לי מושג מה מצב נחשולי המתח בישוב שלי (די בטוח שיש על סמך הפסקות חשמל וקפיצות מתח שיש מדי פעם).
כששיפצתי את הבית לפני שנכנסתי אליו והחלפתי את כל מערכת החשמל בבית לפני כ-8 שנים, שתלתי בארון החשמל רכיב שמגן מקפיצות מתח (כמו ששחר הציג לפני)
עד עכשיו לא חוויתי בעיה של שריפת לוח אלקטרוני או ספק כח או בכלל, קלקול של מכשיר חשמלי כתוצאה מקפיצות מתח, עד כמה ששמתי לבhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/b9e65fdfd7bcb795743bdfc368fc9938.jpg
אצלי יש מייצב לפני המחשב, אבל כל השאר ללא מיכשור נוסף.
אצלנו יש המון הפסקות חשמל ארוכות וחידושי זרם קטנים תוך כדי.
אני לגמרי בכיוון של גנרטור תלת פאזי של כ 15 KVA ומעלה עם קופסת פיקוד.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
ככל שמתרחקים ממדינת תל אביב עולה הסיכוי למקרים כאלו.
במצבך, הייתי חושב כמוך.
לפני כ-שנתיים היתה אצלנו הפסקה לא יזומה, מחמישי בלילה עד שישי לפני כניסת השבת, ביום לוהט.
הפעלתי גנרטור קטן שיחזיק לפחות את המקרר.
ככלל, לקראת החורף מטפל ומכין את הגנרטור למקרים כאלו.
תאורה מינימלית, טלויזיה ומקרר..... כן.... עם כבל מאריך שרץ בבית, לכל צרכן:cool:
כזה:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/f28c5402ed1c77e354c9fdf10f7e9c1b.jpg
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk
זה השני:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/d6130c66352dae4cd11fc95c6152a68f.jpg
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk
תודה אסף.
הבוקר, בסיבוב הקניות, עברתי לחנות המחשבים ובקשתי לשנות בהצעת התיקון למחשב מ-HDD ל- SSD.
אמנם רק 250 ג'יגה אבל חסין למכות חשמל.(לפי דבריך ודברי המוכר)
האם יש אמת בנדיפות הזכרון בטווח הארוך?
האם הכתיבה/קריאה מהירים פי 30 מדיסק מגנטי?
אין בי ספק שהפתרון לבעיה צריך להיות מערכתי ומקיף שיכלול מספר אלמנטים משולבים המגבים זה את זה.
מגן נחשולי מתח בארון חשמל, שקעים מתווכים בין צרכנים רגישים לקיר, וכנראה סוג של מייצב מתח (UPS?) למחשב.
גם שילוב כזה לא ייתן הגנה מושלמת, ולפחות יקטין ויפחית את הבעיה באחוזים ניכרים.
למומחים שביננו,
האם יתאים לתלת-פאזי - מגן ברק 4 פול VPU II 4 280V|40KA ?
http://www.uriel-shay.com/p/11018-%D7%9E%D7%92%D7%9F-%D7%91%D7%A8%D7%A7-4-%D7%A4%D7%95%D7%9C-vpu-ii-4-280v-40ka
שחר ויובבz, מוכנים לעשות טובה?
להסיר את הפנל הלבן שמסתיר את החיבורים לאלמנטים האלו, ולראות (מבלי לגעת:D)
אם באחד מהם מחובר "0" (כחול)לקו הארקה(צהוב ירוק)?
תודה. ממתין לתשובתכם.
ככל שמתרחקים ממדינת תל אביב עולה הסיכוי למקרים כאלו.
במצבך, הייתי חושב כמוך.
לפני כ-שנתיים היתה אצלנו הפסקה לא יזומה, מחמישי בלילה עד שישי לפני כניסת השבת, ביום לוהט.
הפעלתי גנרטור קטן שיחזיק לפחות את המקרר.
ככלל, לקראת החורף מטפל ומכין את הגנרטור למקרים כאלו.
תאורה מינימלית, טלויזיה ומקרר..... כן.... עם כבל מאריך שרץ בבית, לכל צרכן:cool:
ביום כזה העברתי את רוב הקפואים החשובים למקרר של הרכב..[emoji41]
על מצבר ומנוע פועל???????
למומחים שביננו,
האם יתאים לתלת-פאזי - מגן ברק 4 פול VPU II 4 280V|40KA ?
http://www.uriel-shay.com/p/11018-%D7%9E%D7%92%D7%9F-%D7%91%D7%A8%D7%A7-4-%D7%A4%D7%95%D7%9C-vpu-ii-4-280v-40ka
איתן,
עיינתי מעט ולמיטב הבנתי זה אינו מגן ברקים אלא מגן נחשול תלת פאזי. (surge protection)
לא בטוח. קבל פרטים מהמוכר.
שחר ויובבz, מוכנים לעשות טובה?
להסיר את הפנל הלבן שמסתיר את החיבורים לאלמנטים האלו, ולראות (מבלי לגעת:D)
אם באחד מהם מחובר "0" (כחול)לקו הארקה(צהוב ירוק)?
תודה. ממתין לתשובתכם.ראה צילומים מעל ומתחת
למעלה - 3 פאזות ו-0
למטה הארקה בודד
אגב, החשמלאים ששאלתי אותם על זה לא הבינו מה אני רוצה מחייהם וזה שהתקין לי השתמש בחבר טלפוני...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/c485670b46001d3a36e7f3e31155115a.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/9969a65059df1cf3c588ab974059a13c.jpg
תודה .
במקום כחול מחובר אצלך חום(פאזה) להארקה? .... אולי ל-"0"?.......(לא מספיק ברור), וזה הולך לממסר הפחת שמנתק כשיש נחשול.
נמתין לתגובה של שחר.
מאוד מודה על הטרחה, ועולה השאלה למה מתקינים 4 יח' כאלו אם משתמשים רק ב-1?
boaz avrahami
08-11-19, 14:22
החשמלאי הזה לא היה מקבל ממני כסף.
מה זה כל המקרוני הזה בלוח?
בלי סופיות
שימוש באיזולירבנד במקום חוטים בצבע הנכון...
קשה, קשה...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
תרבות הנהיגה והחפיף חדרה גם לתחום ספקי השירות המקצועיים(אלק....)
איתן,
עיינתי מעט ולמיטב הבנתי זה אינו מגן ברקים אלא מגן נחשול תלת פאזי. (surge protection)
לא בטוח. קבל פרטים מהמוכר.זוהר תודה,
האמת שלא ציפיתי שיהיה מגן ברקים, אבל גם כמגן עליית מתח זה טוב עבורי.
Sent from my Mi A1 using Tapatalk
תודה .
במקום כחול מחובר אצלך חום(פאזה) להארקה? .... אולי ל-"0"?.......(לא מספיק ברור), וזה הולך לממסר הפחת שמנתק כשיש נחשול.
נמתין לתגובה של שחר.
מאוד מודה על הטרחה, ועולה השאלה למה מתקינים 4 יח' כאלו אם משתמשים רק ב-1?אם אתם מקבלים הודעה זאת, אז לא התחשמלתי ...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/8e6da3335750ed5d9d6bc3ea947d4f58.jpg
אם לא ברור מהתמונה לחלק התחתון מחוברת רק הארקה.
יכול להיות שמעל מתח מסויים הפאזה/ות מקוצרת להארקה
Sent from my SM-N950F using Tapatalk
תבורך.
מה שאמרת, זה בדיוק מה שקורה. בעת נחשול, פריצה ברכיב וקצר להארקה. הזרם עולה וב-30mA הפחת חש, ומתנתק בשבריר שניה.
שחר, תודה על הטרחה. ולא לדחוף ידיים פנימה.:cool:
הסוד טמון ברכיבים מהירי תגובה שמקצרים/מנתקים לפני עליית המתח לערכים גבוהים.
אני חושב שיש משהו בנדיפות זיכרון בטווח הארוך, קרה לסבתא שלי עליה השלום.
וברצינות: אני לא איש מחשבים אבל בהחלט המחשבים עולים מהר יותר עם הפלאש מאשר עם ה HHD. ובאזור שלי יש הפסקות חשמל רבות שאולי גרמו ל דיסקים הקשיחים למות בטרם עת. הפלאש בינתיים מספק את הסחורה. לגבי שאר הציוד האלקטרוני, לא מכיר. מנסה ללמוד מהתגובות פה.
Sent from my SM-A705FN using Tapatalk
דיסק ssd לא מאבד נתונים. הבקר דואג לרענן אותם.
יש נושא שנקרא endurance שאומר כמה פעמים ניתן למחוק ולכתוב מחדש על אותו cell אבל זה לא רלוונטי לשימוש אישי.
דיסק ssd אכן הרבה יותר מהיר מאשר hdd אך הוא גם יותר יקר. במחשב נייח ביתי מה שנהוג הוא לשים את מערכת ההפעלה והתוכנות על ssd ולאחסן בhdd גדול מידע יחסית קר או גדול כמו תמונות וסרטים.
תודה לשניכם, אספים פלג ו-Y. (מזל שאני לא דיסלקט. הייתי הופך שתי אותיות......;)) אתם אשפים!
גיבוי כזה להחלטה שלקחתי הבוקר בהחלט מרגיע אותי.(התקנת ssdׂׂ במחשב)
חצי בעיה לכאורה נפתרה - הגנה בפני נחשולי מתח. ועדיין איש לא כתב מה לגבי ניתוקים רגעיים, התכופים יותר מנחשול מתח.
יש רעיונות ל-soft start בעת חזרת המתח? השהייה כלשהי לחיבור מחדש עד שיתייצב, או עד שנספיק לנתק מכשירים רגישים?
תודה למשיבים.
מערכת אל פסק...
אפילו הפשוטות יחסית, יתנו לך כמה דקות (סוללה) להשלמת ירידה מסודרת של המחשב.
עריכה: אופס, אני כעת רואה שלא עניתי על השאלה... סליחה
נשלח מהנייד
boaz avrahami
08-11-19, 20:59
האמת שספציפית בשביל מחשב, תעבור לנייד.
הסוללה שלו תסגור לך את הפינה
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא רק מחשב. כרטיס מזגן נשרף פעמיים בפחות משבוע. זו הבעיה. שלא לדבר על נזקים בלתי נראים המקצרים חיי צרכנים.
כרגע אני עם מחשב נייד. השולחני בתיקון.
boaz avrahami
08-11-19, 21:43
שים שקע השהייה למזגנים.
Kiss
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
KISS עליך, יש לי אישה!:cool:
טוב יותר לשים ממסר אחיזה עצמית גיבור בלוח הראשי, עם השהייה בחיבור, אבל עדיין זה מיתוג on-off ,
ואילו אני מחפש תשובות ופתרונות "רכים " יותר להתנעה - חיבור מחדש, כמו למשל התנעה רכה למנועים.
ושוב שואל אם מישהו מכיר פתרון מסוג זה ללוח חשמל ביתי.
boaz avrahami
08-11-19, 22:57
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/af8173e688fb9b96a64c2cdcf573f638.jpg
[emoji35]
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
מכיר , מכיר , נזכרתי כשהעלית זאת.:)
מכיוון שאני חסיד נלהב של KICC, ודוגל בעבודה עצמית, הולך להתקין בלוח מגיני נחשול+ ממסר השהייה .
רכיבים? הכל מצוי תחת ידי מארונות ולוחות חשמל שפורקו ממשרד ממשלתי ששופץ, ונזרקו לזבל.(וכולנו שילמנו-ציוד באלפי שקלים)
לא סתם בקשתי לאמת עם חברים כאן אם למגן נחשול יש חיבור להארקה.
בין יתר הפריטים הרבים שיש בארונות אלו ישנם שני בקרי סימנס עם תצוגה דיגיטלית
שכרגע איני יודע מה תפקידם ואולי שם הפתרון להתנעה רכה.
מה זה KICC?
keep it cheap & clever עם דגש על cheap.
בתמונות רואים את מגן הנחשול וגם ממסר גיבור (צד ימין למעלה)שיתוגבר בטיימר ויחזיר החיבור אחרי השהייה.
ושאלה לסיום.
התקנת גנרטור 15KVA בבית נחשב בעיניך KISS?
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=126392&d=1573284689&thumb=1&stc=1http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=126393&d=1573284715&thumb=1&stc=1
boaz avrahami
09-11-19, 10:03
איזה לוחות יפים!
בחיים לא ראיתי מגשרים צבעוניים ולא אפורים כמו הפאזה.
זה צבע מקורי?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
קצנשטיין-אדלר.
וזה רק חלק זעיר ממסעף ארונות ולוחות שמצויים בכל משרד ממשלתי ,הנדרשים לעבור ביקורת חח"י.
לקחתי כל מה שזרקו, 5 ארונות עם מאמט"ים, מפסקי פנל, ממסרים וממסרי פחת ועוד מלא אלמנטים שלא יודע מה תפקידם.
כן. הצבע מקורי. אין תיקוני פחחות.;)
לבועז, צבעונייים? הכוונה מהדקים לפס דין (כחול לאפס, ירוק-צהוב להארקה)? זה סטנדרטי יחסית.
זוהר, שלח תמונה של כל הארון, אנסה לעזור לך בזיהוי.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
boaz avrahami
10-11-19, 08:40
לבועז, צבעונייים? הכוונה מהדקים לפס דין (כחול לאפס, ירוק-צהוב להארקה)? זה סטנדרטי יחסית.
זוהר, שלח תמונה של כל הארון, אנסה לעזור לך בזיהוי.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
אכן, מצאתי כאלו אצל הספק שלי אבל רק 2.5 ממר ואני תמיד משתמש ב 6 בשביל שאוכל לשרשר בינהם...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
עד כמה שזכור לי יש מגשרי נחושת מובנים עם פסי בידוד לאורכם, בדיוק למטרה זו. אתה חותך לאורך הרצוי.
דילוג, אם צריך, אתה עושה ע"י חיתוך או כיפוף לשוניות.
חוזר לנושא הפוסט.
ישנו מסמך PDF של חח"י בנושא נחשולי מתח ושם הם מסבירים מהו נחשול מתי והיכן הוא נוצר וגם דרכי התגוננות. ישנה גם התיחסות לברקים.
מקריאת ריפרוף במסמך הבנתי שנחשולים נוצרים לרוב אצל הצרכנים(לא מצוין אלו) בעקבות מיתוג של מכשירים
שונים, ואילו ברקים ש"רוכבים" על קווי ההולכה ידעכו במהרה מבלי לגרום נזק לצרכנים.......
כיסוי תחת אמיתי.
למעונינים: https://www.iec.co.il/ElectricityProfessionals/DocLib10/Surge%20Voltages.pdf
מקריאת ריפרוף במסמך הבנתי שנחשולים נוצרים לרוב אצל הצרכנים(לא מצוין אלו)
לא מדויק.. לא כתוב שזה ברמת הצרכן אלא כתוב שנחשולי מתח נוצרים ברשת החשמל בגלל רכיבי מיתוג וכו׳, ללא קשר לסוג הרשת.
כלומר, ברמת המפעיל רשת ולא הצרכן.
זה פרט חשוב לסוגיית האחריות לנזק.
תן להגזים דורון.......
אילו רכיבי מיתוג אתה מכיר במע' ההולכה? מעט מאוד. מה תדירות השימוש ע"י חח"י? מעטה יחסית.
רובם נמצאים אצל הצרכנים. בעקיפין- הצרכן אשם וזו אחריותו.
עריכה....
לא הסברתי כיאות .אחשוב שוב כיצד לנסח.
רוב המלל מתייחס לאחריות הצרכן להווצרות נחשול , ומיעוטו לחח"י לכן גם כתבתי "לרוב"
הם עושים הכל כדי לספק סינוס טהור אבל לפעמים אין ברירה כי צריך למתג סוללות קבלים, לחבר ולמתג רשתות בנתיבים שונים דרך שנאים אחרים/נוספים ע"מ לאזן עומסים, וכמובן תופעות טבע - אצלם הכל בסדר.
שים לב כמה מלל נשפך ממחצית עמ' 11 עד כמעט סוף עמ' 13 וזה מסביר למה רשמתי שהאחריות ברובה מוטלת על הצרכן.
מלבד זאת קראתי בריפרוף, ויתכן שקריאה מעמיקה יותר היתה משנה דעתי.:cool:
ואם מסקנותיך שונות כנראה שלמדת טוב יותר ממני והחכמת.
זאת היתה המטרה, ולא ויכוח כזה או אחר מי צודק יותר.
תן להגזים דורון.......
אילו רכיבי מיתוג אתה מכיר במע' ההולכה? מעט מאוד. מה תדירות השימוש ע"י חח"י? מעטה יחסית.
רובם נמצאים אצל הצרכנים. בעקיפין- הצרכן אשם וזו אחריותו.
עריכה....
לא הסברתי כיאות .אחשוב שוב כיצד לנסח.
לא מכיר ולא מעניין אותי.. ולא מבין למה אתה מתעקש לקחת אחריות שחח״י מצהירים שבאחריותם.
גם בפרקטיקה.
הדבר היחיד שיש לי ולרוב המוחלט של משתמשים ביתיים בבית הוא הכבל של חברת חשמל שנכנס ללוח הראשי של הבית.
לא מבין אותך.
תראה מה רשמתי- "כיסוי תחת אמיתי". אני איתך ידידי, לא נגדך.
הם מרימים אצבע מאשימה כלפי הצרכנים ופוטרים את עצמם מאחריות.
רוב הנחשולים מקורם מרשת החשמל ולא מצרכנים. וכשהם אומרים צרכנים הם מתכוונים לגדולים
ונותנים דוגמאות של מנועים השראתיים גדולים בתעשיה, שגורמים ל"קוסינוס פי "נמוך ושצריך לאזן ע"י סוללות קבלים
או מיתוג לרשתות אחרות דרך שנאים אחרים/נוספים.
אבל מה? הם נותנים גם הרבה דוגמאות ממכשירים ביתיים תמימים, וחלק מהקוראים עלול/עשוי לקחת אחריות. אני לא!
זו היתה כוונתי מלכתחילה ואתה ניסית לסתור את מסקנותי שאולי אינן מדויקות. ייתכן, לא קראתי לעומק, אבל הירידה לפרטים
ודוגמאות של מטחנת קפה או מקרר , העלו חשד שהמסמך משמש אך ורק לכיסוי תחת שלהם.
אנחנו כצרכנים ביתיים לא גורמים לשום נחשול, מכסימום לאיזה פיק מקומי (בבית)בערכים הנסבלים ע"י שאר המכשירים בבית.
הנחשול מגיע מקו המתח שנכנס, בעקבות פעולותיה של חח"י כפי שתיארתי קודם.
בתגובות הקודמות ניסיתי לתאר את האמור מנקודת מבטם, ולא בראייתי שלי. בעייתי, לכן אמרתי שהניסוח לא טוב ואנסח מחדש.
מנסיון דל לשמחתי הם לא מתווכחים יותר מידי מול טענות לנזק.
גם נמרוד טוען כמוך.
לי אין כוח ומוטיבציה להלחם בהם.
איזה לוחות יפים!
בחיים לא ראיתי מגשרים צבעוניים ולא אפורים כמו הפאזה.
זה צבע מקורי?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94יש היום מגשרים בשלל צבעי הקשת
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
זוהר שלום, אין לי כוונה להיכנס לויכוח מי אשם, אבל רק לידיעה,
מכשירי החשמל הביתיים, בעיקר מבוססי אלקטרוניקה מייצרים הרבה רעות חולות ברשת החשמל
ובראשן הרמוניות שבכללי לגמרי דומות באפקט ובהרסנות לנחשולי מתח.
ולעניין השירשור:
התגוננות נגד ברקים ונחשולי מתח, כדאי שתהיה מורכבת מכמה רבדים:
מגיני ברק בלוח כמו אלו המצולמים ע"י המשיבים (ערך ממוצע של ברק 25-40K.
שקעי הגנה למכשירים לבנים מבוססי מעגלים אלקטרוניים.
UPS קטן למחשבים אישיים.
למדקדקים בעלי בתים פרטיים אפשר ליצור כליא ברק בנק' גבוהה בבית (על הגג) ואת מוליך ההארקה ממנו
לחבר ישירות ואך ורק לאלקטרודת הארקה לאדמה או ליציאת פלאח הארקה מאחת מפינות הבניין.
אין לחבר את כליא הברק לפס הארקות בלוח.
נחשולי מתח נוצרים בדרכ' ברשת ההולכה ואין הרבה מה לעשות נגדם למעט שיטות ההגנה בלוח ובשקעים.
לגבי התנעה רכה למכשירים לבנים ומחשבים: לדעתי יגרום יותר נזק מתועלת.
לגבי השהייה בהפעלה: ניתן להתקין קונטקטור וטיימר בלוח להשהיית הפעלה של שקעים/בקרי תאורה וכו.
וסתם לסיום: חשמלאי אחד שמתרשל בעבודה אינו מראה על הכלל.
מקווה שעזרתי.
מפנה אותך גם למאמר בעניין של חב' שינדלר(לא יודע איך לעשות קישור)
שלום יניב, ותודה על ההערות והארות שהצגת.
ברשותך, ארחיב מעט בכל הנוגע להרמוניות ומכשירים אלקטרוניים בבית.
הרמוניות (נדמה לי 9 במספר) הן גלים פרזיטיים ש"רוכבים" על גל המקור, חלקן באותו מופע וחלקן במופע הפוף בעוצמות שונות
וגורמות לשינוי עצמת המתח ותדר,כתוצאה מהפעלת מכשירים שונים ואלקטרוניים בכללם.
אבחין בין 2 קבוצות מכשירים אלקטרוניים :
1. מכשירים מבוססי מעבד שהם הרוב.
2.מכשירים עם רכיבי הספק ממותגים כמו SCR's, טרייק, IGBT ומערכות מודולוציה (PWMׂ)
מעבדים נמצאים כמעט בכל כרטיס אלקט' מודרני החל מ-תנור, מקרר, מכונת כביסה, וכלה ב-טלביזיה ומחשב.
מעבד, מטבע פעולתו צריך מתנד, רכיב שיוצר פולסים בתדירות גבוהה מאוד MHz, - THz.
לכאורה אמורה להיות להם השפעה ניכרת על יציבות המתח ברשת הביתית אבל זה לא כך. מדוע? 3 סיבות.
1.מתח ההפעלה שלהם נמוך מאוד. DC 3.3V.
2.תדר עבודה גבוה מאוד.
3.מקבלים מתח מספק מיוצב ומפולטר שמשמש כחוצץ.
בקבוצה השניה יש מעט מאוד מכשירים(שעולים בדעתי) עם רכיבי הספק ממותגים, בקרי עוצמת תאורה במנורות ליבון של פעם היו כאלו.
רתכת ביתית בהחלט יוצרת הפרעות, ודוגמא אישית שלי הוא משנה תדר למנוע שלולא פילטר EMI בכניסה עלול לגרום לקריסת מכשירים בבית,
או ריצודים במסך T.V או בהפרעה בקליטת שידורי רדיו.
בנוסף לשתי קבוצות אלו קיימים גם מנועים.
מדחס מקרר, מיקסר, מטחנת קפה, מכונת כביסה וכו'........
אלו אכן יוצרים הפרעות בזמן עבודה ובעיקר במיתוג אבל במע, ביתית השפעתם כמעט שלא מורגשת, ואנו חיים עם זה טוב.
.........
המשך יבוא. חייב ללכת.
לגבי הגנה ברבדים, וממסר השהיה בלוח, מסכים לחלוטין וזה גם צוין בתגובות.
הגנה מברקים. דברנו בעיקר על ברקים שמתלבשים על מע' ההולכה של חח"י ולא כאלו שייפגעו בבית. מומלץ כליאברק אבל לא חייב.
בהתרגש סופת ברקים באופק איני רץ לדוג בחוף הים עם חכת קרבון ביד, אלא מסתגר בבית ודואג לנתק מכשירים יקרים /חיוניים
משקע החשמל. למה? המתח הגבוה יודע לדלג על מפסקים כבויים ומסוגל לשרוף מכשירים. וכשהסופה חולפת (שעה שעתיים )
מחברים הכל בחזרה ואם ברק בלתי צפוי פגע- אכלתי אותה.
לגבי הסעיף האחרון. עשיתי הכללה בידיעה שלא כל בעלי המקצוע רשלניים, אבל היה מרגיז לראות לוח כזה ללא תעלות או צמות מאוגדות
ללא סופיות והתעלמות מוחלטת מקוד הצבעים המקובל בתחום.
למה "תרבות נהיגה וחפיף"? בשני המקרים זוהי רשלנות שהורגת.
עמך הסליחה.
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.