PDA

צפייה בגרסה מלאה : עוד משהו לקנות - מצבר לטרקטור



אייל
25-11-19, 13:50
איזה מצבר? 100-120 אמפר/שעה
למי? לטרקטור. רומני חדש משנת 82.
תנאים מיוחדים? יכול להיות מחובר למטען חכם כל הזמן.

איפה קונים? לא אכפת לי גם משומש במצב סביר (גם ככה יהיה מחובר למטען).

תנו כיוון...

תודה רבה.

zivo
25-11-19, 14:20
כמה כ"ס המנוע?
למה כזה חזק?
(בעיקר שאת מציע מטען מהרגע הראשון).

אייל
25-11-19, 15:44
כמה כ"ס המנוע?
למה כזה חזק?
(בעיקר שאת מציע מטען מהרגע הראשון).

50 כ"ס במקור.
לא יודע למה כזה חזק, מוזמנים להאיר את עיניי...
המצבר המקורי היה 120 א/ש.

zivo
25-11-19, 15:55
נראה לי מוגזם.
70A ולישון בשקט.

נדב ש.
25-11-19, 16:08
לדעתי אין קשר בכלל לכ"ס.
טרקטור צריך מצבר גדול בגלל גודל המנוע והכוח שצריך כדי להתניע ולסובב אותו, חוץ מיזה שטרקטור זה לא מכונית ורוב הזמן הוא נימצא בסל"ד סרק או סל"ד נמוך לפרקי זמן קצרים מאשר מכונית נוסעים(בדרך כלל) שמבלה בכבישים.

zivo
25-11-19, 17:06
לדעתי אין קשר בכלל לכ"ס.
טרקטור צריך מצבר גדול בגלל גודל המנוע והכוח שצריך כדי להתניע ולסובב אותו, חוץ מיזה שטרקטור זה לא מכונית ורוב הזמן הוא נימצא בסל"ד סרק או סל"ד נמוך לפרקי זמן קצרים מאשר מכונית נוסעים(בדרך כלל) שמבלה בכבישים.

אם אני מבין נכון את הנסיבות (וסוג הטרקטור), זה מנוע דיזל "טיפש" בלי טורבו. במקרה הזה יש קשר ישיר בין המומנט הנחוץ להתנעה, לבין ההספק של המנוע.
לגבי הסל"ד, מי שבנה את הטרקטור כבר לקח את זה בחשבון, ואם צריך לשים פולי בגודל אחר, כבר דאגו לזה.
בניגוד לרכב, בטרקטור הזה (אם אני מבין נכון במה מדובר), הצריכת זרם (מרגע ההתנעה) שואפת לאפס.

זה טרקטור שעומד בלי שימוש רוב הזמן (ניחוש שלי, שאיל יאשר), המצבר יסיים את חייו בגלל הגיל.
תשים מצבר יקר (גדול) תשלם ביוקר, תשים מצבר זול (קטן), תשלם בזול (זו לא בעיה של מצבר צרכנים ואחוזי פריקה).

יניב עמית
25-11-19, 17:19
עד כמה שאני זוכר מהרומני שהיה אצלנו, היה טרקטור בלתי נסבל להתנעה
ולכן גם הייתה לו מנואלה לעת חרום(רומני שנת 74 למיטב זיכרוני)
עד כמה שזוכר היו לו שני מצברים במקביל

boaz avrahami
25-11-19, 19:53
הייתי מתעניין ובודק לגבי מצברי ליטיום קטנים יחסית.
יכול להיות שזה יהיה עדיף


Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

ש01
25-11-19, 22:46
אייל - אתה מחוף כרמל לא?
מוני לשם מבית חנניה מוכר מצברים במחירים ושירות מצויינים.
אבא שלי קונה למגוון הטרקטורים שלו ממוני כבר שנים (5 טרקטורים, 8 כלי גובה לתמרים, ועוד כמה רכבים) - לא מעט מצברים.

shmil
26-11-19, 09:37
מעדכן שאמרתי לאייל בשיחת טלפון:
המצבר הכי ישן בבית (רכב אישה או רכב הורים) שמניע ארת הטרקטור - יעבור לטרקטור, ומצבר חדש לאוטו.....

זה או זה או ליטיום וBMS.

מוני אורבך
26-11-19, 10:29
טרקטור ישן עם מנוע דיזל דורש זרם התנעה גבוהה מאוד.
זאת היות ויחס הדחיסה בדיזל הוא גבוה.
לכן נתון ראשון שאתה צריך להסתכל עליו הוא CCA cold cranking amp
אתה חיב לפחות מעל 400A רצוי לכיוון ה 800 ויותר.
וכל זה למה? כי בטרקטור ישן המנוע ממש ממש מתנגד לסיבוב (מנסיון)
ואם אתה לא מסובב אותו מספיק מהר הוא פשוט לא יניע.
כל הסיפור עם המנואלה הוא בדיחה עצובה.
אני הצלחתי לסובב את המנוע אבל ממש לאט.
להניע אותו.. ממש לא.
אולי איזה גולית יצליח לעשות זאת, אני קטונתי (מילולית).

מצברים עם קיבולת נמוכה (60 ומטה) לא עוברים את ה 300 - 400 CCA
מאוד גבולי לטרקטור !
מ 100 AH ומעלה כבר אפשר בנקל למצוא 500 ויותר (הרבה יותר) CCA

כמו כן בטרקטור ישן קשה להניע (במיוחד בחורף) תצתרך להשתמש במצבר והרבה.
60 AH פשוט יגמר הרבה יותר מהר מ 100 AH

כלומר בשורות רעות לקמצנים. צריך מצבר גדול ויקר...

מצבר לטיום לא בא בחשבון. הוא לא יצליח לתת את הזרם הנדרש מספיק זמן.
כלומר אפשרי לקנות מצבר לטיום כזה הוא פשוט יעלה פי כמה ממצבר רגיל.

מה שכן ברגע שהוא מונע למעשה אתה לא צריך מצבר בכלל (או קטן מאוד)
למנוע דיזל טיפש אין בכלל צרכני חשמל.

אז מושבניק קמצן יכול באמת לקחת מצבר קטן מאוד, לצרף אליו את כל המצברים של הרכבים שלו ולהניע.
ברגע שמונע להחזיר חזרה את המצברים לכל הרכבים.
להיזהר מאוד לא לכבות אותו! אחרת צריך לחזור על כל התהליך...


לחילופין אם למושבניק הקמצן יש שכן עם טרקטור מונע, הוא יכול לבקש את עזרת השכן ולהניע במשיכה.
פרקטיקה מאוד מקובלת אצל מושבניקים קמצנים במיוחד (-:

חנן-ג'יפולוג
26-11-19, 11:15
לדעתי תמונת הייעוץ משתנה כשמבינים שלאייל יש סטוק יפה של LEV40.

ד ו ר ו ן
26-11-19, 11:34
הכי זול ו-Low Tech:
לבנות רמפת עפר ולחנות קבוע עם הפנים לירידה.
עוד יותר נמוך.. רמפה או שיפוע קיים במשק..

(למי שתהה אי פעם למה הטרקטורים ליד מאהלים בדואים חונים על הגבעה ליד ולא צמוד לאוהל..).

חצי הייטק: רמפה+מצבר קטן..

zivo
26-11-19, 11:47
לדעתי תמונת הייעוץ משתנה כשמבינים שלאייל יש סטוק יפה של LEV40.
שהוא לא יודע מה לעשות איתה.....
אני מוכן לקנות לו מצבר 100AH חדש בתמורה

zivo
26-11-19, 11:56
טרקטור ישן עם מנוע דיזל דורש זרם התנעה גבוהה מאוד.
זאת היות ויחס הדחיסה בדיזל הוא גבוה.
לכן נתון ראשון שאתה צריך להסתכל עליו הוא CCA cold cranking amp
אתה חיב לפחות מעל 400A רצוי לכיוון ה 800 ויותר.
וכל זה למה? כי בטרקטור ישן המנוע ממש ממש מתנגד לסיבוב (מנסיון)
ואם אתה לא מסובב אותו מספיק מהר הוא פשוט לא יניע.
כל הסיפור עם המנואלה הוא בדיחה עצובה.
אני הצלחתי לסובב את המנוע אבל ממש לאט.
להניע אותו.. ממש לא.
אולי איזה גולית יצליח לעשות זאת, אני קטונתי (מילולית).

מצברים עם קיבולת נמוכה (60 ומטה) לא עוברים את ה 300 - 400 CCA
מאוד גבולי לטרקטור !
מ 100 AH ומעלה כבר אפשר בנקל למצוא 500 ויותר (הרבה יותר) CCA

כמו כן בטרקטור ישן קשה להניע (במיוחד בחורף) תצתרך להשתמש במצבר והרבה.
60 AH פשוט יגמר הרבה יותר מהר מ 100 AH

כלומר בשורות רעות לקמצנים. צריך מצבר גדול ויקר...

מצבר לטיום לא בא בחשבון. הוא לא יצליח לתת את הזרם הנדרש מספיק זמן.
כלומר אפשרי לקנות מצבר לטיום כזה הוא פשוט יעלה פי כמה ממצבר רגיל.

מה שכן ברגע שהוא מונע למעשה אתה לא צריך מצבר בכלל (או קטן מאוד)
למנוע דיזל טיפש אין בכלל צרכני חשמל.

אז מושבניק קמצן יכול באמת לקחת מצבר קטן מאוד, לצרף אליו את כל המצברים של הרכבים שלו ולהניע.
ברגע שמונע להחזיר חזרה את המצברים לכל הרכבים.
להיזהר מאוד לא לכבות אותו! אחרת צריך לחזור על כל התהליך...


לחילופין אם למושבניק הקמצן יש שכן עם טרקטור מונע, הוא יכול לבקש את עזרת השכן ולהניע במשיכה.
פרקטיקה מאוד מקובלת אצל מושבניקים קמצנים במיוחד (-:

מוני,
אתה קופץ ממצבר 60AH ומטה ל 100A ומתעלם מההצעה (של הברירה הנפוצה) 70AH.

שאלה, בהנחה שמדובר במנוע דיזל, 50HP פשוט (לא טורבו), מה ההבדל בין האתגר להניע מנוע כזה, לבין כל מנוע של רכב דיזל (לפני עידן הטורבו)?
אז נכון שזה לא אותו הדבר (זה מנוע עם מומנט חזק), עדיין, מניסיון, מצבר 70A מניע את המנועים האלו בלי בעיה.

לגבי ליתיום, אתה טועה, ובגדול.
ניסיון שעשיתי, 3 תאים של LEV40 , החזיקו מד טעינה של חשמלאי רכב, על 600A, קרוב ל 10 שניות (עד שהמודד התחיל להתחמם ולהסריח).
אני מכיר אנשים שהביאו מצברים חדשים לארץ בפחות מ 800 ש"ח שיניעו את המנוע הזה בלי בעיה.
הבעיה היחידה עם ליתיום במקרה הזה, זה לא שווה את הסיבוך של מטען והסבות של המערכת חשמל.

שמים מצבר 70AH, מחברים למטען, ובודקים פעם ב 5 שנים.

חנן-ג'יפולוג
26-11-19, 11:58
תעשה לו מנוי לכל החיים... המצבר הזה יגמר ארבע פעמים לפני שהLEV ישבקו.

למיטב ידיעתי אייל יודע ומשתמש בהם.

מוני אורבך
26-11-19, 12:14
70 ו 80 אמפר שעה לא שונים בהרבה מ 60 לכן לא הזכרתי אותם.
בנוגע למצבר ליטיום לרכב. האמת לא מכיר.
lev40 זה משהו מסחרי שניתן לקנות + אחריות ?

האם יש מצברי ליטיום לרכב בארץ להתקנה פשוטה?

asafpeleg
26-11-19, 12:55
בטרקטור שלי, גם 50 כ"ס, מצבר 95A. פעם ב 3 שנים מחליף. אם אתה עובד עם הטרקטור, הדבר האחרון שאתה רוצה זה לקרוא לשכן (כי בדיוק התאילנדי שלו עובד עם הטרקטור והוא לא שומע את הטלפון, ולך חפש). https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191126/f8612af188921878825966292e80dda2.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191126/5e9a4a782df83010d71f9bcd85ec39a8.jpg

Sent from my SM-A705FN using Tapatalk

ד ו ר ו ן
26-11-19, 14:02
שאלה, בהנחה שמדובר במנוע דיזל, 50HP פשוט (לא טורבו), מה ההבדל בין האתגר להניע מנוע כזה, לבין כל מנוע של רכב דיזל (לפני עידן הטורבו)?
.
לטרקטור בסבירות גבוהה אין נרות חימום מקדים להנעה, לרכבים יש.
הטרקטורים האלו עושים חיים קשים בהנעה בבוקר קר, ומצבר פחות ממתאים יגמר מהר מאד.
טכניקה מוכרת היא תגבור חוזר להנעה בסיבוב נמרץ של ההגה.

ההשלכה ממנוע רכב בהספק דומה לא מדמה.

אייל
26-11-19, 15:30
תודה לכולם על התגובות.
היות והמושב שלנו נמצא על הר מקומות עם שיפועים יש למכביר בחצר. כל פעם הטרקטור חונה בשיפוע אחר. אבל אפילו אני נשברתי. כל פעם שנוסעים לכסח אי אפשר להינות מהשקט בשדה באיזו הפסקה כי אסור לדומם.

אני אחבר את מצברי הליטיום בהתאם להוראות והדוקטור.

zivo
26-11-19, 15:40
איל פה, והוא צריך לתקן, להאיר, אבל בתור אחד שמכיר את ההוויה של המושבים, אני חושב שפיקששתם את השאלה.
זה לא טרקטור שיוצא כל בוקר לשדה (ואם זה היה כזה הייתי מציע משהו אחר).
זה טרקטור שיעמוד שבועות במחסן \ סככה, עד שאיזה שבת יעשו איתו עבודה של כמה שעות.
שהמצבר ב MF240 המשפחתי נגמר, אח של אשתי הניע אותו עם הבוסטר של הרכב.

זה לא John Deere של הפלחה בקיבוץ.......זה מנוע צעצוע (לעומת טרופר למשל), תפסיקו לעשות מזה עניין.

המשוטט
26-11-19, 15:46
הפוך זיו
היוניברסל זה רומני עקשן



Sent from my SM-G973F using Tapatalk

ד ו ר ו ן
26-11-19, 17:30
זה לא John Deere של הפלחה בקיבוץ.......זה מנוע צעצוע (לעומת טרופר למשל), תפסיקו לעשות מזה עניין.
לא מפקששים כלום.
בשנים הרלוונטיות, רומני כזה היה הפרייבט של חברת הנוער ביישוב.

יונימוג אדום
26-11-19, 18:30
אצלי כל המכונות עם מנועי פרקינס של טרקטור .
שני מנועים בהספק 56 כ"ס ( שלושה צילינדר ) ואחד בהספק של 90 כ"ס ( ארבעה צילינדר ) .
על כל הכלים מותקנים מצברי 74A וממש אין שום בעייה להניע גם באמצע החורף וגם אם נכנס אויר ויש צורך בהרבה סטרטרים עדיין לא נתקלתי בבעיה .

אילן

-->