PDA

צפייה בגרסה מלאה : ייעוץ לפני קנייה 4x4 משפחתי



כפיר.א
16-12-19, 23:08
1. תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!א. מה התקציב לרכישת הרכב? 40000 ש"ח
ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוקה? לא כולל
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים?כן

2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח? 2 מבוגרים + 2 ילדים קטנים + כלב גדול (55 ק"ג) ,עדיפות לתא מטען גדול לציוד לטיולים \ כלב

3. נסועה שנתית ותחזוקה:א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול? 15000 ק"מ כולל
ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה.יום יומי, אך לא הרבה ק"מ ביום בדרך כלל בתוך העיר ... גנים וקניות .
ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)? גם וגם..
ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים? מרכז

4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'. טיולים רגועים בעיקר
ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה?יש חברים עם רכבי שטח.. נע מקיה ספורטז ועד רוביקון מפלצתי
ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).

5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף?

א. גיר אוטומטי/ידני עדיף אוטומט
ב. מנוע דיזל/בנזין אין עדיפות
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...ארוך, עדיף תא מטען גדול לכלב או להעמסת ציוד לטיולים
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? משומש... שנתון כמה שיותר גבוה

6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים?רקסטון, טארקן נראים מתאימים בעיניי אך לא נעול, אשמח לקבל הצעות מבעלי ניסיון

ש01
17-12-19, 10:47
55 ק"ג...
הרבה כלב!!

טנדר,
כי בכל רכב אחר לא ישאר תא מטען...
אם תחפש ותשקיע, תוכל למצא אקזמפלר (נדיר) במצב טוב שיוכל לקחת אותך מאוד רחוק.
נכון, חלקם מאוד נוקשים, ניתן לפתרון ע"י משקולת (2 שקי חול) בתא המטען.

באמריקאיות עד 2013 כולל (אבל התקציב שלך יגמר אי שם מתחת ל 2010) החלון האחורי נפתח. נפלא לכלב (מניסיון), פחות לאבק.

sgill
17-12-19, 13:25
55 ק"ג...
החלון האחורי נפתח. נפלא לכלב (מניסיון), פחות לאבק.

גם בטויוטה פוראנר החלון האחורי נפתח חשמלית. הבעיה שקשה למצוא אחד שמור והחדשים כבר בני מעל 20.

טנדר... אני לא רואה את אשתי עושה סידורים בעיר עם טנדר. טראקאן יתן לך שנתון גבוה בתקציב שלך. פאג'רו יתן יכולות שטח קצת יותר טובות.

נמרוד
17-12-19, 14:02
אני גם ממליץ לבדוק את הכיוון של טנדר. מנסיוני מאד מתאים לטיולים ומאד-מאד מתאים לכלב. אתה יכול לקרוא בחתימה שלי ולקבל רעיונות.
126703
נ.ב. עם כלב של 55 קילו לא צריך שקי חול.

asafk
17-12-19, 18:04
אני לא רואה איך מכניסים 4 בני אדם בגדלים שונים וכלב אחד גדול ברכב שהוא לא טנדר.
סידורים בעיר בטנדר יפני? יש מי שאלו חיי היומיום שלהם. לא נורא בכלל.

אסף.

נדב ש.
17-12-19, 18:59
איזה רכב היה לכם עד היום(אם היה) לטיולים? או איפה הכנסתם את הכלב עד היום?

erezgur
17-12-19, 19:43
נגרר לכלב?

נשלח מהנייד

כפיר.א
18-12-19, 17:29
איזה רכב היה לכם עד היום(אם היה) לטיולים? או איפה הכנסתם את הכלב עד היום?
רנו קנגו הרכב ה"מושלם"..

erezgur
18-12-19, 17:40
היי,
הייתה קיימת מחשבה מאחורי חיבור השאלות בשאלון שענית עליו.

למשל השאלה לגבי שאר הרכבים בקבוצה עימה אתה מטייל נועדה לכוון ליכולות השטח הנדרשות. כאשר התשובה הינה גימני ולנדקוזר זה מכוון לרכבים עם יכולות שטח, הילוך כח לטיולים גם ברמת עבירות קשה. אבל מצד שני אתה היית עם קנגו ולכן אני מבין שהטיולים היו באמת שבילי עפר / דרכי קקל... זה כבר פותח עוד כיוונים רבים אחרים.
נסה אולי להסביר מה חסר לכם בקנגו - האם אלו יכולות שטח (האם קיבלתם תחושה שאתם מונעים מהחברים לעשות טיולי שטח בעבירות קשה מעט יותר), נוחות, גיל הרכב או מחייב התחזוקה שלו,.... וכו'.

נשלח מהנייד

נדב ש.
18-12-19, 17:53
בנוסף למה שארז רשם, ב 40k שח כדאי ללכת על שנתון הכי גבוה שתימצא.
אם הרכב הקודם היה קנגו, לדעתי רקסטון יתן לכם מעל ומעבר.
לגבי טנדר שהוזכר כאן, יהיה קשה מאוד בתקציב הזה למצוא אחד שלא שחטו אותו.

כפיר.א
18-12-19, 18:07
55 ק"ג...
הרבה כלב!!

טנדר,
כי בכל רכב אחר לא ישאר תא מטען...
אם תחפש ותשקיע, תוכל למצא אקזמפלר (נדיר) במצב טוב שיוכל לקחת אותך מאוד רחוק.
נכון, חלקם מאוד נוקשים, ניתן לפתרון ע"י משקולת (2 שקי חול) בתא המטען.

באמריקאיות עד 2013 כולל (אבל התקציב שלך יגמר אי שם מתחת ל 2010) החלון האחורי נפתח. נפלא לכלב (מניסיון), פחות לאבק.

טנדר לא מתאים..

כפיר.א
18-12-19, 18:16
היי,
הייתה קיימת מחשבה מאחורי חיבור השאלות בשאלון שענית עליו.

למשל השאלה לגבי שאר הרכבים בקבוצה עימה אתה מטייל נועדה לכוון ליכולות השטח הנדרשות. כאשר התשובה הינה גימני ולנדקוזר זה מכוון לרכבים עם יכולות שטח, הילוך כח לטיולים גם ברמת עבירות קשה. אבל מצד שני אתה היית עם קנגו ולכן אני מבין שהטיולים היו באמת שבילי עפר / דרכי קקל... זה כבר פותח עוד כיוונים רבים אחרים.
נסה אולי להסביר מה חסר לכם בקנגו - האם אלו יכולות שטח (האם קיבלתם תחושה שאתם מונעים מהחברים לעשות טיולי שטח בעבירות קשה מעט יותר), נוחות, גיל הרכב או מחייב התחזוקה שלו,.... וכו'.

נשלח מהנייד

המטרה שלנו היא טיולים רגועים , דיונה,שבילים,ללא מכשולים יוצאי דופן
החיסרון בקנגו יכולת שטח מעבר לשבילים.

sgill
18-12-19, 18:39
לדעתי רקסטון או טראקאן החדש והשמור מבין השניים שתמצא בתקציב שלך

erezgur
18-12-19, 21:11
הייתי מוסיף גם גרנד ויטרה xl7 - הרבה מקום.
ייתכן שגם פורסטר יכול לבוא בחשבון, תא המטען יחסית גדול.

במקביל - נסה להתחיל לגשש בלוחות כאשר אתה מסנן לפי מחיר ומכוון לשנתון ריאלי מבחינתך, תראה מה ההיצע ותתייעץ כאן.


נשלח מהנייד

דורטור מוטו
18-12-19, 22:01
סורנטו גם מאוד מרווח, בהחלט יעשה את העבודה

ש01
19-12-19, 09:05
הייתי מוסיף גם גרנד ויטרה xl7 - הרבה מקום.
ייתכן שגם פורסטר יכול לבוא בחשבון, תא המטען יחסית גדול.

במקביל - נסה להתחיל לגשש בלוחות כאשר אתה מסנן לפי מחיר ומכוון לשנתון ריאלי מבחינתך, תראה מה ההיצע ותתייעץ כאן.


נשלח מהנייד

+ 2
מהכרות אישית, שתי המלצות מצויינות.
XL7 מפתיע ביכולת תא המטען, סוג של אניגמה - קטן מבחוץ וענק מבפנים...

כפיר.א
19-12-19, 19:22
+ 2
מהכרות אישית, שתי המלצות מצויינות.
XL7 מפתיע ביכולת תא המטען, סוג של אניגמה - קטן מבחוץ וענק מבפנים...

הפורסטר והxl7 עם הילוך כח?

איל מ
19-12-19, 19:53
פורסטר לא. Xl כן

כפיר.א
19-12-19, 20:05
הייתי מוסיף גם גרנד ויטרה xl7 - הרבה מקום.
ייתכן שגם פורסטר יכול לבוא בחשבון, תא המטען יחסית גדול.

במקביל - נסה להתחיל לגשש בלוחות כאשר אתה מסנן לפי מחיר ומכוון לשנתון ריאלי מבחינתך, תראה מה ההיצע ותתייעץ כאן.


נשלח מהנייד

לא הייתי מודע לקיומו של הxl7 ...
נראה מאוד מתאים לדרישות שלנו גם עושה רושם שהוא יותר מתקדם מבחינה טכנולוגית מהסורנטו/טארקן...
אך צריך להגביה אם רוצים להעמיק בשטח מעבר לשבילים..כמה עולה הגבהה מינמלית ?

כפיר.א
20-12-19, 23:17
לגבי הxl7 התאכזבתי לראות שהשנתון הכי חדש זה 2006 ויש כמה יחידות 2009 ביבוא אישי אך ללא הילוך כח..
נתקלתי בגרנד ויטרה 2008 יד ראשונה 160000 ק"מ
בעל הרכב טוען שמצב הרכב מצויין והדבר שיש לטפל בו הוא החלפת/שיפוץ מסרק הגה
והחלפת ברקסים אחורי..
אומנם לא מה שחיפשתי בדיוק אך נראה שיש קצת מקום בתא המטען(דגם 5 דלתות)
מה אומרים?

leornevo
21-12-19, 10:37
בנוסף למה שארז רשם, ב 40k שח כדאי ללכת על שנתון הכי גבוה שתימצא.
אם הרכב הקודם היה קנגו, לדעתי רקסטון יתן לכם מעל ומעבר.
לגבי טנדר שהוזכר כאן, יהיה קשה מאוד בתקציב הזה למצוא אחד שלא שחטו אותו.

גם חברי היה בדילמה לגבי רכב שטח גדול ונוח באותו תקציב, ושמע להמלצתי ורכש רקסטון בנזין גדול נוח ומפנק שכבר היה לו הסבה לגז ומיגון, אז הוספנו שני מדרגות סף איכותיות ומיגון למיכל הגז שנמצא בתוך מבנה הגלגל הרזרבי ובהמשך נוסיף גגון ברזל עבור הגלגל הרזרבי, מאז נקנה הרכב הוא לא מפסיק לחרוש שטח, עשינו חוצה נגב עד אילת חמישה ימים ויוצאים יחד כל יום שישי למסעות בגליל ובגלבוע וכמובן שגם בגולן והוא ממש עובר יפה ממסלעות ועד בוץ (אין לא צמיגי שטח מלא,, אז קנינו מקסיס 50:50 איכותי) = לאור נבו - מדריך שטח

- - - Updated - - -


לדעתי רקסטון או טראקאן החדש והשמור מבין השניים שתמצא בתקציב שלך
גם אני מסכים עם כבודו ->
גם חברי היה בדילמה לגבי רכב שטח גדול ונוח באותו תקציב, ושמע להמלצתי ורכש רקסטון בנזין גדול נוח ומפנק שכבר היה לו הסבה לגז ומיגון, אז הוספנו שני מדרגות סף איכותיות ומיגון למיכל הגז שנמצא בתוך מבנה הגלגל הרזרבי ובהמשך נוסיף גגון ברזל עבור הגלגל הרזרבי, מאז נקנה הרכב הוא לא מפסיק לחרוש שטח, עשינו חוצה נגב עד אילת חמישה ימים ויוצאים יחד כל יום שישי למסעות בגליל ובגלבוע וכמובן שגם בגולן והוא ממש עובר יפה ממסלעות ועד בוץ (אין לא צמיגי שטח מלא,, אז קנינו מקסיס 50:50 איכותי) = לאור נבו - מדריך שטח

- - - Updated - - -


הפורסטר והxl7 עם הילוך כח?
למרות שהפורסטר בלי הילוך כוח יש לו המון "חוכמת שטח ומערכות חכמות" ויש לו עבירות שטח מאד מכובדת, מעבר חריצים עמוקים, מעברי חול ומעברי בוץ

leornevo
21-12-19, 10:46
1. תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!א. מה התקציב לרכישת הרכב? 40000 ש"ח
ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוקה? לא כולל
ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים?כן

2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח? 2 מבוגרים + 2 ילדים קטנים + כלב גדול (55 ק"ג) ,עדיפות לתא מטען גדול לציוד לטיולים \ כלב

3. נסועה שנתית ותחזוקה:א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול? 15000 ק"מ כולל
ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה.יום יומי, אך לא הרבה ק"מ ביום בדרך כלל בתוך העיר ... גנים וקניות .
ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)? גם וגם..
ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים? מרכז

4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'. טיולים רגועים בעיקר
ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה?יש חברים עם רכבי שטח.. נע מקיה ספורטז ועד רוביקון מפלצתי
ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).

5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף?

א. גיר אוטומטי/ידני עדיף אוטומט
ב. מנוע דיזל/בנזין אין עדיפות
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...ארוך, עדיף תא מטען גדול לכלב או להעמסת ציוד לטיולים
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? משומש... שנתון כמה שיותר גבוה

6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים?רקסטון, טארקן נראים מתאימים בעיניי אך לא נעול, אשמח לקבל הצעות מבעלי ניסיון




טאראקאנים עושים הרבה שטח, והרקסטונים פחות מוכרים, חבר אחד עם רקסטון דיזל 2300 וצמיי 50:50 עלה איתי אץ מעלה הנזירים בציפורי, הוא רכב מאד מאד נול ומפנק,
גם חבר אחר היה בדילמה לגבי רכב שטח גדול ונוח באותו תקציב, ושמע להמלצתי ורכש רקסטון בנזין גדול נוח ומפנק שכבר היה לו הסבה לגז ומיגון, אז הוספנו שני מדרגות סף איכותיות ומיגון למיכל הגז שנמצא בתוך מבנה הגלגל הרזרבי ובהמשך נוסיף גגון ברזל עבור הגלגל הרזרבי, מאז נקנה הרכב הוא לא מפסיק לחרוש שטח, עשינו חוצה נגב עד אילת חמישה ימים ויוצאים יחד כל יום שישי למסעות בגליל ובגלבוע וכמובן שגם בגולן והוא ממש עובר יפה ממסלעות ועד בוץ (יש לו הילוך כוח חשמלי, אין לא צמיגי שטח מלא,, אז קנינו מקסיס 50:50 איכותי) מאד חשוב ללכת להשתלמות שטח ראשונית עם מדריך שטח מיומן להכיר את התנהגות הרכב במעברי שטח קצת יותר מורגבים, חריצים, הצלבות וכו לפני שמעמיסים את הכלב שבדרך כלל אינו חגור בתא המטען ואת המשפחה,העלות תועלת של השתלמות אכן מצדיקה, הררסטון המדוברת מוגבהת 5 ס"מ כמותר בחוק וברשיון וזה ממש ממש חשוב (הגבהות טובות עולות כ 6,000 ש"ח תלוי לאיזה רכב ותעשו בסדנא אמינה, החיים משתנים אחרי המעבר לרכבי שטח כאלה , בהצלחה = לאור נבו - מדריך שטח

-->